Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
N_>>Ну так и пользуются ДМСом далеко не все. Вот считай что одни других примерно компенсируют.
K>Ну так в цену стаховых продуктов и так заложена оценка частоты и размера страховых случаев.
Ты непонял. Я написал не что с некоторыми случаются редко страховые случаи, а то что некоторые вообще не используют ОМС при наступлении страховых случаев и пользуются платными клиниками.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
K>>>Тем, кому не потянуть платную?
N_>>Средяя зп унас вроде 22к. 47% будет 10к/мес. налогов. ДМС всреднем стоит 15к/год, приэтом уровень предоставляемых услуг по ней напорядок выше "бесплатной" медицины. Даже еси ОМС обходится гос-ву в 1к/мес( а скорей всего гораздо дешевле), то кол-во людей чьи налоги не покроют его мизерно.
P>Из налогов на медицину идёт 3,1% от ФОТ, так что не 10тыр, а 660 руб/мес.
Вообщето 5%. В статистики учитывают не ФОТ, а доход после вычетов налогов.
TMU>>Ты упорствуешь в своих заблуждениях Собираемость налогов с зарплат как раз вполне нормальная. Зарплаты маленькие. Какое здравоохранение можно финансировать с налогов на среднюю зарплату в 20000. Народ не хочет понять, что социалка у нас реально более роскошная, чем должна бы быть, если ориентироваться на налоги и состояние экономики. N_>Вообщето это ты упорствуешь в своем Что именно в приведенных числах
Во-первых, налоги платит менее половины населения. Дети + пенсионеры + инвалиды + безработные. И налоги с работающих надо размазывать на всех ровным тонким слоем.
Во-вторых, уточни, что именно входит в программу ДМС за 15 тыс. в год. Услуги каких специалистов, в каком объеме и при каких диагнозах. И что делать, если конкретный случай данной программой не покрывается.
В-третьих, не знаю насчет Москвы и Питера, но в Воронеже, к примеру, нет ни одного частного стационара. Ни одного! Коммерческие поликлиники есть, причем специалисты в основном — гинеколог, уролог и еще пара-тройка схожих специальностей. Плюс анализы делают и обследования, УЗИ там, томография. Как видят, что нужна, скажем, операция — обратитесь вот в такую больницу (гос или муниципальную). Как нужен узкий специалист — то же самое.
В-четвертых, услуги по ДМС в гос и муниципальных учреждениях. Да, сам пользовался. Вот только я сознаю, что значительную долю затрат на содержание здания, коммуналку и прочая эти учреждения покрывают за счет бюджета/ОМС, а иначе ценник по платным услугам был бы совершенно негуманным и ДМС стоил бы не 15 тыс.
В-пятых, чудес не бывает и невозможно при зарплатах в 20000 и соответствующих налогах иметь немецкую или американскую медицину.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Во-первых, налоги платит менее половины населения. Дети + пенсионеры + инвалиды + безработные. И налоги с работающих надо размазывать на всех ровным тонким слоем.
Средний трудоспособный возраст у человека не менее 40 лет. С учетом того что средняя продолжительность сильно меньше 80-ти лет, то всетаки трудоспособных больше половины. TMU>Во-вторых, уточни, что именно входит в программу ДМС за 15 тыс. в год. Услуги каких специалистов, в каком объеме и при каких диагнозах. И что делать, если конкретный случай данной программой не покрывается.
Достаточно того, что гораздо больше, чем в ОМС. TMU>В-третьих, не знаю насчет Москвы и Питера, но в Воронеже, к примеру, нет ни одного частного стационара. Ни одного! Коммерческие поликлиники есть, причем специалисты в основном — гинеколог, уролог и еще пара-тройка схожих специальностей. Плюс анализы делают и обследования, УЗИ там, томография. Как видят, что нужна, скажем, операция — обратитесь вот в такую больницу (гос или муниципальную). Как нужен узкий специалист — то же самое.
Только это все платное будет, а не по страховки Открою тебе тайну : операции и прочие сложные заболевания и в госбольницах — платные, а не по ОМС. TMU>В-четвертых, услуги по ДМС в гос и муниципальных учреждениях. Да, сам пользовался. Вот только я сознаю, что значительную долю затрат на содержание здания, коммуналку и прочая эти учреждения покрывают за счет бюджета/ОМС, а иначе ценник по платным услугам был бы совершенно негуманным и ДМС стоил бы не 15 тыс.
Это в госбольницах с платными услугами. В мск например куча полностью часных клиник. TMU>В-пятых, чудес не бывает и невозможно при зарплатах в 20000 и соответствующих налогах иметь немецкую или американскую медицину.
А кто говорит про американскую? Качество нашей государственной медицины скорей с зимбабвой сравнить можно, а не со штатами
U>>При царе не было автодорог, газа, электричества, горячего водоснабжения... N_>И как давно это унас стало входить в налог на ЗП, а не оплачиваться отдельно?
Давно. Потребители, конечно, платят за свет, газ и метро, но строительство ЛЭП, газопроводов и тоннелей дотируется из бюджета. Дороги вообще бесплатные (пока ещё).
U>>школ, больниц, N_>Да ты что, а пацаны то и не знали и пользовались ими.
Бесплатных 10-летних школ не было. Платные школы были. Мизерное количество бесплатных начальных школ — тоже (как правило, состоявшие из одного деревенского учителя-энтузиаста). Больницам не требовалось сложное и дорогое оборудование (точнее, такого оборудования тогда не было).
Здравствуйте, uuu84, Вы писали:
N_>> U>
Ты реально невкурсе что на содержание дорог с автомобилистов дополнительно куча налогов собирается или прикидываешься?
N_>Ты реально невкурсе что на содержание дорог с автомобилистов дополнительно куча налогов собирается или прикидываешься?
Я о том и говорю, что собираются налоги. Т.е. финансирование идёт через бюджет, а не (например) частным порядком (путем взимания платы за проезд коммерческими фирмами).
Здравствуйте, uuu84, Вы писали:
N_>>Ты реально невкурсе что на содержание дорог с автомобилистов дополнительно куча налогов собирается или прикидываешься?
U>Я о том и говорю, что собираются налоги. Т.е. финансирование идёт через бюджет, а не (например) частным порядком (путем взимания платы за проезд коммерческими фирмами).
И какое они имеют отношение к налогу на ЗП ?
K>Я бы уточнил — платят работники и акционеры/партнеры. В каких пропорциях — зависит от компании и рынка труда.
Да, согласен с таким определеним. Однако отмечу — в любом случае, больше, чем есть бюджета у компании, работнику достаться не может. И бюджет всегда включает все выплаты, будь они в социальные фонды или куда-то еще. Короче говоря, если компания из 1-го работника зарабатывает 200 тыс. в месяц, то никак оному работнику не может достаться больше.
U>А что, дороги строятся только на транспортный налог?
Половину бюджета составляют акцизи и пошлины на экспорт природных ресурсов. Это, в соответствии с конституцией, достояние граждан РФ.
Но если уж начали говорить про налоги, тогда надо учитывать и то, сколько налогов в структуре покупаемых товаров и услуг. Например, в стоимости литра бензина половина — это как раз налоги, акцизы и пошлины. И даже в бюдежтно-дотируемой сельхозпродукции — все равно процентов 30 налогов!!! Вот такие хитрые механизмы перераспределения.
TMU>>В-третьих, не знаю насчет Москвы и Питера, но в Воронеже, к примеру, нет ни одного частного стационара. Ни одного! Коммерческие поликлиники есть, причем специалисты в основном — гинеколог, уролог и еще пара-тройка схожих специальностей. Плюс анализы делают и обследования, УЗИ там, томография. Как видят, что нужна, скажем, операция — обратитесь вот в такую больницу (гос или муниципальную). Как нужен узкий специалист — то же самое. N_>Только это все платное будет, а не по страховки Открою тебе тайну : операции и прочие сложные заболевания и в госбольницах — платные, а не по ОМС. TMU>>В-четвертых, услуги по ДМС в гос и муниципальных учреждениях. Да, сам пользовался. Вот только я сознаю, что значительную долю затрат на содержание здания, коммуналку и прочая эти учреждения покрывают за счет бюджета/ОМС, а иначе ценник по платным услугам был бы совершенно негуманным и ДМС стоил бы не 15 тыс. N_>Это в госбольницах с платными услугами. В мск например куча полностью часных клиник. TMU>>В-пятых, чудес не бывает и невозможно при зарплатах в 20000 и соответствующих налогах иметь немецкую или американскую медицину. N_>А кто говорит про американскую? Качество нашей государственной медицины скорей с зимбабвой сравнить можно, а не со штатами
Ну это из серии "сраная рашка катится в сраное гавно".
Ты в Зимбабве-то бывал?
M>Итак, вместе с экспертами мы рассчитали и выяснили реальную величину налоговой нагрузки. Как видим, суммы впечатляют. К примеру, специалист, претендующий на зарплату в размере 30 тысяч рублей (до вычета 13%-ного налога), в реальности обойдется компании, находящейся на ОСН (общей системе налогообложения), практически в 50 тысяч рублей. Если работодатель выплачивает своему сотруднику заработную плату в 60 тысяч рублей, то в этом случае компании придется заложить «под специалиста» бюджет практически в 100 тысяч рублей. Кроме того, необходимо отметить, что в приведенных нами расчетах не были учтены расходы, например, на коммуникации и прочие траты.
В стране чуть больше 4 миллионов субъектов на УСН.
Вся торговля — УСН или ЕНВД. (Многие сети де-факто несколько ООО-шек на упрощенке). ОСНО — вы за нефтяников или строителей переживаете? Если за крупные программистские, то тогда взносы не 34%. Да и льготы по НДС имеются.
M>Мне вот что понравилось, оклад — 30 000 руб., на руки — 26 100 руб., компания заплатит — 47 506,80 руб. (47506.80 — 26100) / 30000 * 100 = 71.35%.
Даже по вашей ссылке сказано, что
специалисты отметили, что некоторые компании уплачивают взносы в фонды по пониженным ставкам — например, организации, применяющие единый сельскохозяйственный налог; организации, осуществляющие деятельность в области информационных технологий.
Я понимаю, офисным сложно прочитать 412-ФЗ, но уж 4 раздел формы РСВ глянуть неужели так тяжело. Все социальные взносы в 2011 — 26% для мелких,средних программистских компаний и 14% для ряда крупных — а 34% это не про вас. Еще раз, форма РСВ четко говорит, с каким кодом деятельности какие взносы. Никаких двусмысленностей.
И не забудьте уменьшить единый налог
M>Как-то не сходится со сказкой про самые низкие налоги.
Назови страну, кроме России, где можно заработать 2 миллиона долларов в год и заплатить всего 6% налога (социальные взносы при таких доходах спишутся).
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
>> тут ты прав, 10тыр — это немаленькая. только вот где ты 10 тыр видел? может в
MZ>У нас квартплата вот тыщ 5 только.
И к чему это?
Вы хотя бы в курсе, что субсидия по ЖКХ есть и больше 25% от пенсии за ЖКХ никто не платит.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>В стране чуть больше 4 миллионов субъектов на УСН. Вся торговля — УСН или ЕНВД.
А разве торговля на УСН или ЕНВД не по максимальному тарифу?
M> (Многие сети де-факто несколько ООО-шек на упрощенке).
Крупные магазины по площади торгового зала в ЕНВД не вписываются, а по оборотам в УСН, перерегистрировать периодически можно, но для торгующих алкоголем накладно. Это если продовольственные сети.
M> ОСНО — вы за нефтяников или строителей переживаете?
За строителей тоже, но есть еще, есть и обычные заводы.
M> Если за крупные программистские, то тогда взносы не 34%. Да и льготы по НДС имеются.
Имеются.
M>И не забудьте уменьшить единый налог
Да, про УСН'ый налог и налог на прибыль для остальных, в этом топике почему-то никто не вспоминает.
M>Назови страну, кроме России, где можно заработать 2 миллиона долларов в год и заплатить всего 6% налога (социальные взносы при таких доходах спишутся).
При таком раскладе — "(социальные взносы при таких доходах спишутся)" доля зарплатных расходов должна быть очень невелика, на программитскую деятельность не тянет.
M>>Назови страну, кроме России, где можно заработать 2 миллиона долларов в год и заплатить всего 6% налога (социальные взносы при таких доходах спишутся). P>При таком раскладе — "(социальные взносы при таких доходах спишутся)" доля зарплатных расходов должна быть очень невелика, на программитскую деятельность не тянет.
Законодательно, тем не менее, порог для УСН сделали в 2 миллиона долларов. Почему-то богатые западно-европейские страны до такого не смогли дойти. Вот это и непонятно. Если страны действительно богаты, то почему они не смогли сделать столь заметные послабления для мелкого бизнеса. А "нищая Россия" (тм) почему-то пошла на такие сильные налоговые послабления для мелкого/частичносреднего бизнеса.
Да и русский шароварщик, например, напродававший на 100кевро в год, заплатит в разы меньше налогов, чем его западноевропейские коллеги.
То есть просто выгодно много зарабатывать в России.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>То есть просто выгодно много зарабатывать в России.
Есть такое, но российские власти последними налоговыми изменениями сильно поднапакостили именно мелкому бизнесу.
Собираемость налогов с зарплат как раз вполне нормальная. Зарплаты маленькие. Какое здравоохранение можно финансировать с налогов на среднюю зарплату в 20000. Народ не хочет понять, что социалка у нас реально более роскошная, чем должна бы быть, если ориентироваться на налоги и состояние экономики.
Что именно в приведенных числах
Открою тебе тайну : операции и прочие сложные заболевания и в госбольницах — платные, а не по ОМС.
Вот такие хитрые механизмы перераспределения.
