Приветствую.
В свое время достаточно долго работал программистом. В связи с уходом в свой бизнес (не связанный с разработкой) 4 года назад, перестал интересоваться зарплатой программистов. Сегодня думаю, дай зайду на форум посмотрю, что предлагается. Для интереса. Что же вижу — зарплаты остались на том же уровне, как и когда я уходил из отрасли, а именно — на уровне 2007 года. Только что видел на форуме объявление, где программисту C++ в Питере предлагается зарплата от 30 тыс. р. — по моему вообще ни в какие ворота.

У меня сейчас курьеры на своем авто получают в районе 55 — 60 тыс: вместе с аммортизацией авто и бензином выходит чистыми не менее 40 тыс. Продавец, работающая из дома на телефоне в месяц получает в районе 35 тыс. Все из них, практически, недовольны зарплатой. И я каждые полгода повышаю им понемногу.
Может кто-нибудь объяснить, что происходит с зарплатами в области разработки софта и почему произошла такая их заморозка?

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>У меня сейчас курьеры на своем авто получают в районе 55 — 60 тыс: вместе с аммортизацией авто и бензином выходит чистыми не менее 40 тыс. Продавец, работающая из дома на телефоне в месяц получает в районе 35 тыс. Все из них, практически, недовольны зарплатой. И я каждые полгода повышаю им понемногу. Может кто-нибудь объяснить, что происходит с зарплатами в области разработки софта и почему произошла такая их заморозка?

К сожалению в ИТ нет таких адекватных работодателей.

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

А почему она должна была вырасти? Это не программисты много зарабатывали, а другие мало.

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:
L>В свое время достаточно долго работал программистом. В связи с уходом в свой бизнес (не связанный с разработкой) 4 года назад, перестал интересоваться зарплатой программистов. Сегодня думаю, дай зайду на форум посмотрю, что предлагается. Для интереса. Что же вижу — зарплаты остались на том же уровне, как и когда я уходил из отрасли, а именно — на уровне 2007 года. Только что видел на форуме объявление, где программисту C++ в Питере предлагается зарплата от 30 тыс. р. — по моему вообще ни в какие ворота.
Наличие наивных работодателей желающих нанять мега-гуру за копейки всегда присутствует. Но это не значит что рыночный уровень ЗП такой. Вакансий от 100к также немало.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

UA>А почему она должна была вырасти? Это не программисты много зарабатывали, а другие мало.

Ок. Т.е. зарплата программиста на уровне автокурьера — это достижение баланса?

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Наличие наивных работодателей желающих нанять мега-гуру за копейки всегда присутствует. Но это не значит что рыночный уровень ЗП такой. Вакансий от 100к также немало.

Видимо я недостаточно "Предложение работы" просмотрел. Показалось, что 100К — что-то в районе потолка.

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>Наличие наивных работодателей желающих нанять мега-гуру за копейки всегда присутствует. Но это не значит что рыночный уровень ЗП такой. Вакансий от 100к также немало.

L>Видимо я недостаточно "Предложение работы" просмотрел. Показалось, что 100К — что-то в районе потолка.

http://hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?orderBy=3&itemsOnPage=100&vacancyNameField=true&notWithoutSalary=true&text=c%2B%2B&vacancyDescrField=true&desireableCompensation=100000&professionalAreaId=1&compensationCurrencyCode=RUR&searchPeriod=30&areaId=2

В питере скорей всего потолок. В мск — что-то типа среднего для хорошего с++ разработчика. В любом случаи то что есть вакансии на 30к это еще не значит что они на эти деньги находят нормальных разработчиков. Например, в мск один приятель недавно устроился ASP.Net разработчиком на 50к, притом что он до этого никогда не работал разработчиком( т.е. первое место работы после универа). Причем ASP.Net никогда в глаза не видел, в институте писал тока на шарпе. Так что не все так плохо

Все как обычно: спрос-предложение. Из-за высоких зарплат и доступности работы народ хлынул в IT. ВУЗы стали массово производить кадры: практически любой тех. институт выпускает программистов. Такой процесс идет с конца 90х, так что уже насытили рынок, a количество работ не растет с теми же темпами. Результат не замедлил себя ждать.

L>Ок. Т.е. зарплата программиста на уровне автокурьера — это достижение баланса?

Нет, это не нормально. Просто ты почему-то считаешь зарплатой программистов 30 тыр в Питере, хотя в Питере зарплаты программистов (не джуниуров) находятся на уровне 50-70 тыр.

16.05.2011 14:10, De-Bill пишет:

>
> Нет, это не нормально. Просто ты почему-то считаешь зарплатой
> программистов 30 тыр в Питере, хотя в Питере зарплаты программистов (не
> джуниуров) находятся на уровне 50-70 тыр.
Вообще, читать внимательнее надо: "У меня сейчас курьеры на своем авто
получают в районе 55 — 60 тыс"

Есть предложения в Питере и за 150K. Вы просто взяли один из случаев и экстраполировали его.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>16.05.2011 14:10, De-Bill пишет:

>>
>> Нет, это не нормально. Просто ты почему-то считаешь зарплатой
>> программистов 30 тыр в Питере, хотя в Питере зарплаты программистов (не
>> джуниуров) находятся на уровне 50-70 тыр.
V>Вообще, читать внимательнее надо: "У меня сейчас курьеры на своем авто
V>получают в районе 55 — 60 тыс"
Ну так читай внимательно Это вместе с компенсацией расходов на авто, а после вычета расходов 40к.

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Может кто-нибудь объяснить, что происходит с зарплатами в области разработки софта и почему произошла такая их заморозка?

Реальные зарплаты все-таки повыше, но факт есть. За это надо благодарить доширачников.

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

UA>>А почему она должна была вырасти? Это не программисты много зарабатывали, а другие мало.

L>Ок. Т.е. зарплата программиста на уровне автокурьера — это достижение баланса?

Застой в IT ( после .NET ничего особенного — облака туго идут в массы — разве что немного поколбасились под iPhone ) + много студентов двигает в IT не только кто имеет профильное образование но и те кто не имеют такого + аутсорс(где качество далеко не на первом месте) + не растет производительность труда = перенасыщение рынка.

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>>Наличие наивных работодателей желающих нанять мега-гуру за копейки всегда присутствует. Но это не значит что рыночный уровень ЗП такой. Вакансий от 100к также немало.

L>>Видимо я недостаточно "Предложение работы" просмотрел. Показалось, что 100К — что-то в районе потолка.

N_>http://hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?orderBy=3&itemsOnPage=100&vacancyNameField=true&notWithoutSalary=true&text=c%2B%2B&vacancyDescrField=true&desireableCompensation=100000&professionalAreaId=1&compensationCurrencyCode=RUR&searchPeriod=30&areaId=2

N_>В питере скорей всего потолок. В мск — что-то типа среднего для хорошего с++ разработчика. В любом случаи то что есть вакансии на 30к это еще не значит что они на эти деньги находят нормальных разработчиков. Например, в мск один приятель недавно устроился ASP.Net разработчиком на 50к, притом что он до этого никогда не работал разработчиком( т.е. первое место работы после универа). Причем ASP.Net никогда в глаза не видел, в институте писал тока на шарпе. Так что не все так плохо

В Москве за C++ обычно больше 80000 не дают, есть конечно и 100 000 но это скорее исключения. Так в среднем 60-80. За Java дают больше примерно 80-100

Здравствуйте, abc1234573, Вы писали:

A>В Москве за C++ обычно больше 80000 не дают, есть конечно и 100 000 но это скорее исключения. Так в среднем 60-80. За Java дают больше примерно 80-100

Это мировой тренд или наш локальный феномен платить за С++ меньше чем за Java и т.п.?

Здравствуйте, abc1234573, Вы писали:
A>В Москве за C++ обычно больше 80000 не дают, есть конечно и 100 000 но это скорее исключения. Так в среднем 60-80. За Java дают больше примерно 80-100
увас явно сильно устаревшие или неверные данные.

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Здравствуйте, abc1234573, Вы писали:
A>>В Москве за C++ обычно больше 80000 не дают, есть конечно и 100 000 но это скорее исключения. Так в среднем 60-80. За Java дают больше примерно 80-100
N_>увас явно сильно устаревшие или неверные данные.

Я думаю, что Java технологии они ближе к финансовым потокам, банки, биржи и т.д. Как результат они могут больше платить.

Здравствуйте, cli, Вы писали:

A>>В Москве за C++ обычно больше 80000 не дают, есть конечно и 100 000 но это скорее исключения. Так в среднем 60-80. За Java дают больше примерно 80-100

cli>Это мировой тренд или наш локальный феномен платить за С++ меньше чем за Java и т.п.?

Это локальный идиотизм старпёров, которые 10 лет назад ваяли окошки к складским БД на С++. Сегодня они стали начальниками и пытаются набирать плюсовиков для тех же целей. Иногда и молодёжь такая появляется, судя по регулярным офигеваниям по поводу отсутствия "кроссплатформенной библиотеки для GUI для С++" в cpp.applied. Только всех нормальных плюсовиков ещё 10 лет назад задолбало формошлёпство и они сделали специальные языки, заточенные под эти задачи. Ежу понятно, что теперь формы быстрее клепать на Яве, чем на плюсах. Вот и зарплаты соответствующие.

В остальном же мире, такие динозавры долго не живут. Там подрядчика выбирают не за то, что он "уважаемый человек". Потому и средняя зарплата у плюсовиков там выше, хотя и спрос на них меньше.

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Может кто-нибудь объяснить, что происходит с зарплатами в области разработки софта и почему произошла такая их заморозка?
Это тенденция у всех технических специалистов. Если взять авиацию — авиатехник, бортинженер, у них зарплаты меньше, чем у стюардессы, причем в разы. На авиафоруме срачи похлеще чем на RSDN на эту тему. Технически грамотных специалистов сейчас гораздо больше, чем есть рабочих мест для них. Соответственно потребности в специалистах нет, ну а раз нет, то и денег тоже нет (вернее потребность есть, но как раз за 50 тысяч рублей гуру нужен, более квалифицированные не нужны, либо нужны с очень узким специализированным опытом). А продавцы, курьеры — они нужны всегда.