Re[7]: Как нужно торговаться?
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 20.04.11 10:38
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

D>>Поскольку налоговым агентом является работодатель, не надо парить мозг потенциальному работнику суммами до налогов. Или, если работодатель реально готов выдавать полную сумму, чтобы работник сам платил налоги, это специально указывать вместе с gross суммой.

BZ>работодатель это не может сделать. сумма после налогов зависит от налогов. с какого раза до вас дойдёт что это не всегда 13%?

Что именно не может сделать? Не быть налоговым агентом?
До всех уже дошла твоя мысль. Для 99% работников подоходный налог 13% и вычетов нет. Зачем морочить голову гроссом, если нет возможности эту сумму получить и самому платить налоги?
Re[8]: Как нужно торговаться?
От: BulatZiganshin  
Дата: 20.04.11 10:53
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Что именно не может сделать? Не быть налоговым агентом?


ага

D>До всех уже дошла твоя мысль. Для 99% работников подоходный налог 13% и вычетов нет.


неправда

D>Зачем морочить голову гроссом, если нет возможности эту сумму получить и самому платить налоги?


затем что именно те деньги, что ты зарабатываешь. трудно привыкнуть к мысли, что из заработанных денег ты должен платить налоги?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[9]: Как нужно торговаться?
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 20.04.11 11:00
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

D>>До всех уже дошла твоя мысль. Для 99% работников подоходный налог 13% и вычетов нет.

BZ>неправда

Приведи свою статистику.

D>>Зачем морочить голову гроссом, если нет возможности эту сумму получить и самому платить налоги?

BZ>затем что именно те деньги, что ты зарабатываешь. трудно привыкнуть к мысли, что из заработанных денег ты должен платить налоги?

Вопрос, содержащий ложное утверждение, нехорошо. Мы вроде не в редакции "Комсомольской правды" статью-бомбу пишем.
Трудно понять, что имеет в виду компания, указывающая вилку и не указывающая, что это: net или gross. И еще труднее в случае серой зарплаты. Именно поэтому гораздо проще увидеть стандартную получаемую на руки для большинства работников сумму после уплаты налогов.
Re[9]: Как нужно торговаться?
От: зиг Украина  
Дата: 20.04.11 11:19
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, зиг, Вы писали:


зиг>>да там разница копеечная. Или уж озвучь тогда все что знаешь по теме — все вычеты, их размеры и т.д. чтоб не быть голословным.


BZ>у большинства копеечная. но можно заплатить и 30%, если ты не живёшь в россии, и ничего — если ты сделал дорогую операцию или продал квартиру. а за списком вычетов логичней обратиться к бухгалтерам

а как это — заплатить 30% от зп в российскую налоговую если ты не живешь в россии? Это как вообще? У нас же вроде бы двойное налогооложение не действует.

Дорогие операции, траты на образование и покупки квартиры бывают не у всех, и это дело работника — самому прикидывать сколько он он получит плюсом к своей зп если он вообще планирует такие вещи.
Re: Не забудьте отписаться о результатах
От: scale_tone Норвегия https://scale-tone.github.io/
Дата: 20.04.11 11:47
Оценка:
Мне аж интересно стало
Re[9]: Как нужно торговаться?
От: Vzhyk  
Дата: 20.04.11 11:49
Оценка:
20.04.2011 13:53, BulatZiganshin пишет:

> D>До всех уже дошла твоя мысль. Для 99% работников подоходный налог 13%

> и вычетов нет.
>
> неправда
99.9 и вычеты в размере 0.0001% от зарплаты.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: Как нужно торговаться?
От: BulatZiganshin  
Дата: 20.04.11 12:12
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>а как это — заплатить 30% от зп в российскую налоговую если ты не живешь в россии? Это как вообще? У нас же вроде бы двойное налогооложение не действует.


действует. а резидентом является тот, кто живёт больше 6 месяцев в россии

зиг>Дорогие операции, траты на образование и покупки квартиры бывают не у всех, и это дело работника — самому прикидывать сколько он он получит плюсом к своей зп если он вообще планирует такие вещи.


скорее сколько он сэкономит на налогах. как и посчитать сами налоги
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[10]: Как нужно торговаться?
От: BulatZiganshin  
Дата: 20.04.11 12:19
Оценка: -1
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>>>До всех уже дошла твоя мысль. Для 99% работников подоходный налог 13% и вычетов нет.

D>Приведи свою статистику.

99% рано или поздно покупают квартиру. 99% женятся и заводят детей. ну и хотя бы пара процентов болеет

D>Трудно понять, что имеет в виду компания, указывающая вилку и не указывающая, что это: net или gross. И еще труднее в случае серой зарплаты. Именно поэтому гораздо проще увидеть стандартную получаемую на руки для большинства работников сумму после уплаты налогов.


она должна указывать заработанные тобой деньги. в случае серой зарплаты вообще обсуждать нечего — всё равно обсуждать, должны ли насильники пользоваться презервативами
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[11]: Как нужно торговаться?
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 20.04.11 13:02
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

D>>>>До всех уже дошла твоя мысль. Для 99% работников подоходный налог 13% и вычетов нет.

D>>Приведи свою статистику.
BZ>99% рано или поздно покупают квартиру. 99% женятся и заводят детей. ну и хотя бы пара процентов болеет

Между моими 99% в конкретное время действия вакансии, и твоими 99%, размазанными по десяткам лет, большая разница, не находишь? Причем моя оценка гораздо ближе к реальности.

BZ>она должна указывать заработанные тобой деньги. в случае серой зарплаты вообще обсуждать нечего — всё равно обсуждать, должны ли насильники пользоваться презервативами


Опять софистика.
Вакансии серых контор — это реальность прямо на этом форуме. И я уверен, что ты так категоричен только на словах. Или действительно прекращаешь все контакты с человеком и пишешь заявление в милицию, узнав, что он работает в серой конторе (содействует изнасилованию)?

Подавать информацию надо так, чтобы было удобно большинству из тех, для кого она предназначается. "100 000 руб. net/на руки" выглядит гораздо читаемее, чем "115 000 руб. gross, зарплата белая, компания — налоговый резидент РФ".
Все нюансы все равно выясняются на собеседовании и перечислять их в вакансии смысла нет.
Re[10]: Как нужно торговаться?
От: antonio_banderas Россия  
Дата: 20.04.11 13:10
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

BZ>>у большинства копеечная. но можно заплатить и 30%, если ты не живёшь в россии, и ничего — если ты сделал дорогую операцию или продал квартиру. а за списком вычетов логичней обратиться к бухгалтерам

зиг>а как это — заплатить 30% от зп в российскую налоговую если ты не живешь в россии? Это как вообще? У нас же вроде бы двойное налогооложение не действует.

Это резидент-нерезидент, для нерезидентов 30%.
Т.е. например если дело касается гражданина Беларуси, который приехал в Москву и тут работает, то ему надо будет принести в бухгалтерию купленную за 1000 рублей московскую регистрацию, причем с таким расчетом, чтоб в текущем календарном году он "жил" тут не меньше 180 дней, иначе будет 30 вместо 13.
К гражданам РФ тоже может быть применимо, если, например, гражданин РФ постоянно проживает в другой стране, а в Россию приехал поработать меньше, чем на 180 дней в году.
Re[7]: Как нужно торговаться?
От: antonio_banderas Россия  
Дата: 20.04.11 13:17
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, Donz, Вы писали:


BZ>>>они и должны указывать з/п грязными, поскольку п/н платишь ты. ты же не требуешь от магазина указывать цену без ндс?


D>>Поскольку налоговым агентом является работодатель, не надо парить мозг потенциальному работнику суммами до налогов. Или, если работодатель реально готов выдавать полную сумму, чтобы работник сам платил налоги, это специально указывать вместе с gross суммой.


BZ>работодатель это не может сделать. сумма после налогов зависит от налогов. с какого раза до вас дойдёт что это не всегда 13%?


Для России _почти_ всегда.
А если для кого-то не 13 процентов, то ему дадут "чистую" из расчета как будто 13, а дальше просто больше налога вычтут и он меньше получит, это уже его проблемы будут.
Но на практике нерезиденту проще купить и принести регистрацию, чем платить лишний налог.
Налоговые вычеты — это уже дело каждого, у каждого свои. На то они и вычеты.
Re[5]: Как нужно торговаться?
От: Nik_1 Россия  
Дата: 20.04.11 13:30
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, Aib, Вы писали:


Aib>>На отечественных кадровиков это не распространяется. Тысячу раз бывало — звонят, называешь им сумму, они говорят мы готовы и приглашают на собеседование, после собеседования начинается нытье вот, столько у нас никто не получает, туда сюда, и называют -25% да еще и грязными.


BZ>они и должны указывать з/п грязными, поскольку п/н платишь ты. ты же не требуешь от магазина указывать цену без ндс?

В россии — нет. Налог платит за тебя работодатель. И здесь и назападе делают вполне логично — указывают сумму, которую бухгалтерия будет работнику непосредственно наруки выдавать. Просто "там" работник сам заполняет декларации и платит все налоги, а "унас" это для работника прозрачно и все делает бухгалтерия работодателя.
Re[5]: Как нужно торговаться?
От: olegkr  
Дата: 20.04.11 13:43
Оценка:
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Если на твои услуги действительно большой спрос, заманаешься ходить по всем собеседованиям.

Зачем ходить по всем собеседованиям? Вилка зарплат указана в вакансии, отфильтровать неадекватов достаточно легко.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[6]: Как нужно торговаться?
От: Klatu  
Дата: 20.04.11 13:52
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Зачем ходить по всем собеседованиям? Вилка зарплат указана в вакансии


Далеко не везде.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Полностью поддерживаю
От: Igor.K США  
Дата: 20.04.11 17:06
Оценка:
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
IK>>А их Ислам, разве, не запрещает им этого делать?
K>Ислам не запрещает врать. А обмануть кафира — так это вообще доблесть.
Вроде, "своих" запрещено. Правда, "свои" могут легко превратится в отступников.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[7]: Как нужно торговаться?
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 21.04.11 07:41
Оценка:
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

O>>Зачем ходить по всем собеседованиям? Вилка зарплат указана в вакансии

K>Далеко не везде.

И точно не стоит сразу отбрасывать подобные вакансии.
Re[6]: Как нужно торговаться?
От: Denis Mingulov Финляндия http://denis.mingulov.com
Дата: 21.04.11 08:51
Оценка:
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Просто "там" работник сам заполняет декларации и платит все налоги, а "унас" это для работника прозрачно и все делает бухгалтерия работодателя.

Там — это где именно?
"у нас" = вся Европа как минимум?
Re[9]: Как нужно торговаться?
От: Kolobrodin Россия  
Дата: 21.04.11 22:04
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, Aib, Вы писали:


BZ>>>для тебя будет открытием, что сколько дадут зависит от твоих налоговых отношений с гос-вом: числа детей, статуса резидентности


Aib>>В США или Европе да, но мы же вроде про Россию говорим.


BZ>видимо, действительно открытие


В России тоже есть нюансы Если человек долгое время был в командировках заграницей.
Неоконченная мысль всегда казалась Шри Япутре слишком
Re[11]: Как нужно торговаться?
От: Kolobrodin Россия  
Дата: 21.04.11 22:07
Оценка:
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:

_>Здравствуйте, зиг, Вы писали:


BZ>>>у большинства копеечная. но можно заплатить и 30%, если ты не живёшь в россии, и ничего — если ты сделал дорогую операцию или продал квартиру. а за списком вычетов логичней обратиться к бухгалтерам

зиг>>а как это — заплатить 30% от зп в российскую налоговую если ты не живешь в россии? Это как вообще? У нас же вроде бы двойное налогооложение не действует.

_>Это резидент-нерезидент, для нерезидентов 30%.

_>Т.е. например если дело касается гражданина Беларуси, который приехал в Москву и тут работает, то ему надо будет принести в бухгалтерию купленную за 1000 рублей московскую регистрацию, причем с таким расчетом, чтоб в текущем календарном году он "жил" тут не меньше 180 дней, иначе будет 30 вместо 13.
_>К гражданам РФ тоже может быть применимо, если, например, гражданин РФ постоянно проживает в другой стране, а в Россию приехал поработать меньше, чем на 180 дней в году.

Именно это и имел ввиду, не дочитал чуть
Неоконченная мысль всегда казалась Шри Япутре слишком
Re[11]: Как нужно торговаться?
От: pvirk Россия  
Дата: 22.04.11 05:33
Оценка:
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:

_>Это резидент-нерезидент, для нерезидентов 30%.

_>Т.е. например если дело касается гражданина Беларуси, который приехал в Москву и тут работает, то ему надо будет принести в бухгалтерию купленную за 1000 рублей московскую регистрацию, причем с таким расчетом, чтоб в текущем календарном году он "жил" тут не меньше 180 дней, иначе будет 30 вместо 13.

Это ещё от даты устройства на работу и адекватности бухгалтерии зависит. Если до конца года осталось меньше 183 дней, то может и не прокатить, и будут снимать 30% до 31 декабря.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.