Медленный путь наверх
От: dump Россия  
Дата: 12.03.11 07:42
Оценка:
Иногда попадаются объявления, мол, ищем директора в IT-компанию, зарплата
— пару килограмм тысячными купюрами
И сразу появляются мысли — а вот взяли бы меня. За месяц другой я бы вошел в
курс дел и смог бы не плохо справляться со своими обязанностями
Но вот беда — на такие должности не возьмут без опыта работы — а где его взять?
Если программистом меня взяли вообще с нулевыми знаниями(универ не в счёт) и
научили всему, то вот, боюсь, директором меня просто так не сделают
А как стать директором? Выход один — открыть своё дело
Вот только "у батьки немає золотого запасу".
Потому и получается сабж..

А ведь так теряются ценные кадры — ибо не богатый человек
мог бы оказаться хорошим руководителем.

Не спорю, в жизни всякое бывает и может кого-то зигзак удачи
и заносил на верх, но увы — не всех
Re: Медленный путь наверх
От: Хэлкар  
Дата: 12.03.11 08:30
Оценка:
Не обязательно именно так. Есть знакомые, ставшие директорами, пройдя путь программист — тим лид — ПМ — топ ПМ — директор.
Re: Медленный путь наверх
От: __kot2  
Дата: 12.03.11 08:35
Оценка: +3 :))
Здравствуйте, dump, Вы писали:
D>Не спорю, в жизни всякое бывает и может кого-то зигзак удачи
D>и заносил на верх, но увы — не всех
скорее зекзак
для работы директором нужен склад ума, совсем не характерный для большинства людей. те кто может руководить уже руководят. обратное неверно.
Re: Медленный путь наверх
От: anonim12345  
Дата: 12.03.11 08:47
Оценка:
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>Вот только "у батьки немає золотого запасу".

Один из самых актуальных вопросов которые должен решать директор — ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ. Если человек в жизни не смог подсуетиться и открыть свое дело, пусть даже с отрицательным результатом, то какой из него руководитель? Нет золотого запасу — так найди, хороший руководитель должен уметь находить деньги там, где простой человек не догадается.
Re: Медленный путь наверх
От: dump Россия  
Дата: 12.03.11 09:02
Оценка:
Я согласен с вами, но есть одно НО.

Если открываешь своё дело, даже не выгодное первое время
(кстати, кто нибудь сталкивался с налоговой, которая некоторое
время принимает от тебя декларации с минусовым доходом и начинает
подумывать — а не врёшь ли ты?)
То встаёт один вопрос — а что кушать это "первое время" ?
Ни кто не будет кормить и одевать меня (ну вот нету таких у меня родствеников).
А это "первое время" может ох-как затянуться.

Именно по этому я и выбрал сей "медленный", но гарантирующий кусок хлеба путь.

Риск дело благородное, но я предпочитаю "беспроигрышные" варианты..
Меня в полне устраивает мой путь, просто немного грустно стало
Re: Медленный путь наверх
От: BulatZiganshin  
Дата: 12.03.11 09:15
Оценка: 1 (1) :))
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>Если программистом меня взяли вообще с нулевыми знаниями(универ не в счёт) и

D>научили всему, то вот, боюсь, директором меня просто так не сделают

что очень странно. ну подумаешь, разорите контору по неопытности, так ведь это ерунда, дело житейское
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[2]: Медленный путь наверх
От: __kot2  
Дата: 12.03.11 09:29
Оценка:
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>Я согласен с вами, но есть одно НО.


D>Если открываешь своё дело, даже не выгодное первое время

D>(кстати, кто нибудь сталкивался с налоговой, которая некоторое
D>время принимает от тебя декларации с минусовым доходом и начинает
D>подумывать — а не врёшь ли ты?)
налоги с зарплат, с фонда оплаты труда, отчисления в пенс фонд, налоги на имущество и прочее платятся вне зависимости от дохода. В ИТ налогов набегает на очень большую сумму даже если фирма несет одни убытки
Re[2]: Медленный путь наверх
От: dump Россия  
Дата: 12.03.11 09:30
Оценка:
Так я и не говорю, что бы сразу в бой кидали
"А б в директоры пошел — пусть меня научат" (с)

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, dump, Вы писали:


D>>Если программистом меня взяли вообще с нулевыми знаниями(универ не в счёт) и

D>>научили всему, то вот, боюсь, директором меня просто так не сделают

BZ>что очень странно. ну подумаешь, разорите контору по неопытности, так ведь это ерунда, дело житейское
Re[2]: Медленный путь наверх
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 12.03.11 10:02
Оценка: +1
Здравствуйте, anonim12345, Вы писали:

A>Один из самых актуальных вопросов которые должен решать директор — ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ.


имхо, диреткор директору рознь. думает ли где взять денег, к примеру, технический директор?
Re[3]: Медленный путь наверх
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 12.03.11 10:24
Оценка:
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>Так я и не говорю, что бы сразу в бой кидали

D>"А б в директоры пошел — пусть меня научат" (с)

должность "шестерка директора на побегушках" очень не благодарная, мало оплачиваемая и подставная (взятки давать).
все же организация своего бизнеса более нормальный путь, в смысле — научиться. imho bo
Re: Медленный путь наверх
От: Kolobrodin Россия  
Дата: 12.03.11 11:43
Оценка:
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>Иногда попадаются объявления, мол, ищем директора в IT-компанию, зарплата

D>- пару килограмм тысячными купюрами
D>И сразу появляются мысли — а вот взяли бы меня. За месяц другой я бы вошел в
D>курс дел и смог бы не плохо справляться со своими обязанностями
D>Но вот беда — на такие должности не возьмут без опыта работы — а где его взять?
D>Если программистом меня взяли вообще с нулевыми знаниями(универ не в счёт) и
D>научили всему, то вот, боюсь, директором меня просто так не сделают
D>А как стать директором? Выход один — открыть своё дело
D>Вот только "у батьки немає золотого запасу".
D>Потому и получается сабж..

D>А ведь так теряются ценные кадры — ибо не богатый человек

D>мог бы оказаться хорошим руководителем.

D>Не спорю, в жизни всякое бывает и может кого-то зигзак удачи

D>и заносил на верх, но увы — не всех

Как вариант: через торговлю. То есть менеджер по продажам в области ИТ.
Это же сказано у Ли Якоки: в области автомобилестроения стать крупным босом
с большей вероятностью станет продавец или финансист, нежели инженер.
Неоконченная мысль всегда казалась Шри Япутре слишком
Re[3]: Медленный путь наверх
От: Sash_xp  
Дата: 12.03.11 12:12
Оценка: :)))
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>Так я и не говорю, что бы сразу в бой кидали

D>"А б в директоры пошел — пусть меня научат" (с)

Да этих директоров как собак нерезаных, а рабочих мест для них не так много.
Идите лучше в спортсмены. Овечкиных и Малкиных большой дефицит и платят им больше.
Так, что проситесь в ассистенты Овечкину: ну там клюшку подать, коньки поднести.
Re[2]: Медленный путь наверх
От: De-Bill  
Дата: 12.03.11 13:07
Оценка:
D>Если открываешь своё дело, даже не выгодное первое время
D>(кстати, кто нибудь сталкивался с налоговой, которая некоторое
D>время принимает от тебя декларации с минусовым доходом и начинает
D>подумывать — а не врёшь ли ты?)

Ой, а как ты собрался тогда управлять чужой компанией? В 50% случаев тебе придётся уклоняться от уплаты налогов (вполне конкретно нарушать закон). Причём прибыль неуплаты налогов от этого будет идти владельцу, а не тебе.
Re: Медленный путь наверх
От: De-Bill  
Дата: 12.03.11 13:13
Оценка: +3
D>Не спорю, в жизни всякое бывает и может кого-то зигзак удачи
D>и заносил на верх, но увы — не всех

Странно, я скорее наблюдаю обратное: всех, кто может управлять и руководить (имеет к этому предрасположенность), выталкивает наверх как пузырёк воздуха. Причём многие из них вполне осознано сами отказываются от дальнейшего роста. Было несколько знакомых, кто отказывался от перехода из технических директоров в генеральные. Типа, зарплата только в 2,5 раза больше, но придётся заниматься уклонением от налогов, обналичкой, давать взятки и т.д. и т.п.
Re[2]: Медленный путь наверх
От: keenn  
Дата: 12.03.11 13:35
Оценка:
__>для работы директором нужен склад ума, совсем не характерный для большинства людей. те кто может руководить уже руководят. обратное неверно.

Я как-то больше наблюдаю, что есть огромное количество людей, желающих руководить, и соревнующихся между собой за руководящие посты (конечно, большей частью подковерно). Т.е. многие из них не руководят, а только стремятся, кто-то руководит, но хочет быть еще выше и т.д., кто-то уже "выше" и одновременно щупает почву для дальнейшего подъема и удерживает позиции, держит марку. И борьба довольно жесткая, конкуренция огромна.

Т.е. тезис — "кто может руководить — уже руководит" неверен как минимум в том, что множеству до этой руководящей работы еще нужно дорваться, что очень непросто из-за конкуренции.

Есть, конечно, кто-то, кого вообще все устраивает на его банальной девелоперской работе, и он даже не стремится стать каким-нибудь лидом, но таких довольно мало.
Re: Медленный путь наверх
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 12.03.11 14:14
Оценка:
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>А как стать директором? Выход один — открыть своё дело :)

D>Вот только "у батьки немає золотого запасу".
D>Потому и получается сабж.

Собственно вот в этих трех строчках сосредоточена первая великая мудрость бизнеса.

Люди отличаются. У некоторых в указанных условиях по-любому "получается сабж", а у некоторые невзирая на то что "немає золотого запасу" все равно что-то пытаются делать и иногда даже добиваются своего.

Просто в качестве примера — довольно много ваших коллег, общаются уже лет 8 совсем рядом с вами: http://rsdn.ru/forum/shareware/
Статистика шароварщиков показывает, что больше 60% из них, кто довёл продукт до стадии продаж получают увы меньше 1000 долларов в месяц.
Но при этом 8 процентов зарабатывает существенно больше чем наемные программисты.

http://www.developer-resource.com/shareware-author-sales.htm

Есть много других способов.

sharpcoder нашел заказчиков и создал крупный продукт под sharepoint для корпоратвных заказчиков — у него сечас фирма в 30 человек.
У anonim12345 автосервис.
У Мышьха работа в разных частях света и негритянки :)
Еще много народу основало или ушло работать в стартапы

Но все эти способы рискованные и не легкие.
Поэтому остается либо медленный путь наверх либо риск и большие усилия.
Re[2]: Медленный путь наверх
От: dilmah США  
Дата: 12.03.11 15:08
Оценка:
D>>может кого-то зигзак удачи и заносил на верх
__>скорее зекзак

его зовут Зекзак Макряк, и он как раз летчик, его работа заносить наверх!
Re: Медленный путь наверх
От: monax  
Дата: 12.03.11 19:09
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, dump, Вы писали:

D>И сразу появляются мысли — а вот взяли бы меня. За месяц другой я бы вошел в

D>курс дел и смог бы не плохо справляться со своими обязанностями

с чего ты взял?

D>А ведь так теряются ценные кадры — ибо не богатый человек

D>мог бы оказаться хорошим руководителем.

опять же, с чего ты взял?

D>Не спорю, в жизни всякое бывает и может кого-то зигзак удачи

D>и заносил на верх, но увы — не всех

Не надо зигзага, нужно просто идти к своей цели. Вот ты пишешь, что первое время может затянуться, а кормить тебя никто не будет. Ну тогда работай на себя сверхурочно. Тут ведь два варианта:

Я живу по второму варианту. Я работаю на дядю и делаю диссертацию, жена воспитывает ребёнка и пилит наш стартап. В стартапе я тоже принимаю участие по мере сил, но бОльшая часть работы на жене.
Re[2]: Медленный путь наверх
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 12.03.11 19:14
Оценка:
Здравствуйте, monax, Вы писали:

M>Я живу по второму варианту. Я работаю на дядю и делаю диссертацию, жена воспитывает ребёнка и пилит наш стартап. В стартапе я тоже принимаю участие по мере сил, но бОльшая часть работы на жене.

Как обленился народ....
<Подпись удалена модератором>
Re[2]: Медленный путь наверх
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 12.03.11 19:15
Оценка: :))
Здравствуйте, monax, Вы писали:

M> В стартапе я тоже принимаю участие по мере сил, но бОльшая часть работы на жене.


:) Не плохо для монаха
и жена есть и стартап
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.