Приветствую.
Может кто то подскажет по данной ситуации.
Есть предложение по работе в Германии.
Предлагается грязными 3500. Так же предлагается полное содействие в переезде и оплата жилья,аренда машины и всячская помощь на первый месяц. офер уже на руках...
Опыт SAP — 6 лет.
Стоит ли рассматривать как вариант..? как стартап для переезда..
Район Grevenbroich,Dortmund...
Или это непозволительно мало и конечно же надо просить больше. Знаю что после налогов останется ~2100.
Сейчас в России этот человек в должности Senior. Туда я так понимаю хотят взять просто програмистом...
а в чем мнение-то? вы сами написали, что мало. если есть другие предложение, брать их. для 6-летнего опыта вообще неприлично мало. но если других предложений нет, а уехать хочется, кто ж остановит.
Здравствуйте, relusion, Вы писали:
R>Есть предложение по работе в Германии.
Хорошая страна.
R>Предлагается грязными 3500. Так же предлагается полное содействие в переезде и оплата жилья,аренда машины и всячская помощь на первый месяц. офер уже на руках...
Как показывает практика, аренду могут легко продлить, как дополнительный бонус. Это все-таки экономия.
R>Стоит ли рассматривать как вариант..? как стартап для переезда..
Если одинокий и в России ничего не держит (в частности — нет собственности), тогда стоит поехать.
R>Или это непозволительно мало и конечно же надо просить больше. Знаю что после налогов останется ~2100.
Именно. Впрочем, сейчас там как и везде по европе — кризис.
Мне год назад предлагали больше 4-5K для позиции SDE в известной фирме.
Но мне как семейному — даже этого оказалось мало. Ведь супрг/супруга не смогут работать сразу.
R>Сейчас в России этот человек в должности Senior. Туда я так понимаю хотят взять просто програмистом...
"Как ты понимаешь?"
А что, в офере не написано кем тебя берут?
2100 это мало. С другой стороны, это входная зарплата начинающего девелопера в Европе. Вряд ли прибавят. Обычно торг уместен до 10%, а это тебе погоды не сделает. На размерянную жизнь этого должно хватить, а вот копить что-то и уж тем более укореняться будет невозможно.
Если только на немке не женишься... (не выйдешь замуж за немца).
таки да, неприлично мало, в особенности для сапа....но по приезде можно поменять работу....находясь уже в стане это сделать в разы проще, рынок ща довольно хороший...
Здравствуйте, relusion, Вы писали:
R>Есть предложение по работе в Германии. R>Предлагается грязными 3500. Так же предлагается полное содействие в переезде и оплата жилья,аренда машины и всячская помощь на первый месяц. офер уже на руках...
Это — 42000 в год. Зарплата для начинающих студентов без опыта работы как раз в диапазоне 34-42К в год. Средняя зарплата на входе — 40000. Сам SAP платит на старте 40-45К студентам без опыта.
R>Опыт SAP — 6 лет.
Это — уровень Senior. Зарплата должна быть 60-70К.
R>Стоит ли рассматривать как вариант..? как стартап для переезда..
Если очень хотите, но уважать вас никто не будет, если сениор согласился на зарплату меньше джуниор.
Вообще, в Германии сейчас происходит что-то жуткое на рынке труда, демпингуют зарплаты, выживают старых, нанимая на их место молодых на временные контракты. Вы как раз пройдете по этой программе.
R>Район Grevenbroich,Dortmund...
Там вроде жизнь недорогая. Но это, говоря прямо, захолустье.
R>Или это непозволительно мало и конечно же надо просить больше. Знаю что после налогов останется ~2100.
См. выше.
R>Сейчас в России этот человек в должности Senior. Туда я так понимаю хотят взять просто програмистом...
Да здравствует дешевая рабочая сила.
R>Любые мнения приветствуются.
Я нахожусь в Германии уже несколько лет. Тоже работаю программистом, правда, не SAP, а .NET. В последний год думаю, отсюда нужно уезжать, здесь с работой очень плохо. Собственно, все, кто могут, уезжают. Зарплаты — низкие, и не повышаются в принципе. Стоимость жизни все время растёт. С голодными 40К можно сидеть только одному в недорогих городах восточной Германии, в городах типа Франкфурта, Штутгарта и Мюнхена без минимум 55 тысяч просто делать нечего.
Единственный выход для большинства, это оформляться на частного предпринимателя и обслуживать своих клиентов. Но для этого требуется паспорт или неограниченный вид на жительство. Иначе можно работать только на кого-то (Festanstellung). Но рынок труда для постоянных сотрудников вымирает, никто не хочет брать на постоянное место, а только на время проекта, но для этого нужно быть контрактором.
Просить не ниже 65К с обязательно прописанным повышением тысячи 3 в год. Но тогда отпадёт весь смысл кого-то приглашать, за 65К здесь своих желающих, как мусора.
R>Спасибо.
DG>Я нахожусь в Германии уже несколько лет. Тоже работаю программистом, правда, не SAP, а .NET. В последний год думаю, отсюда нужно уезжать, здесь с работой очень плохо. Собственно, все, кто могут, уезжают. Зарплаты — низкие, и не повышаются в принципе. Стоимость жизни все время растёт.
вопрос только в том куда валить....швейц с их 12 годами до нрадланства, англия? там хоть хсмп который теперь тир1 есть....
DG>С голодными 40К можно сидеть только одному в недорогих городах восточной Германии, в городах типа Франкфурта, Штутгарта и Мюнхена без минимум 55 тысяч просто делать нечего.
ну да, тут все дешевле...
DG>Но рынок труда для постоянных сотрудников вымирает, никто не хочет брать на постоянное место, а только на время проекта, но для этого нужно быть контрактором.
не особо согласен...
DG>Просить не ниже 65К с обязательно прописанным повышением тысячи 3 в год. Но тогда отпадёт весь смысл кого-то приглашать, за 65К здесь своих желающих, как мусора.
ну и вакансий как бы не мало.... ща имхо стало с работой лучше...
Здравствуйте, smikesh, Вы писали:
DG>>Я нахожусь в Германии уже несколько лет. Тоже работаю программистом, правда, не SAP, а .NET. В последний год думаю, отсюда нужно уезжать, здесь с работой очень плохо. Собственно, все, кто могут, уезжают. Зарплаты — низкие, и не повышаются в принципе. Стоимость жизни все время растёт. S>вопрос только в том куда валить....швейц с их 12 годами до нрадланства, англия? там хоть хсмп который теперь тир1 есть....
В США, Канаду, Австралию. Немцы в первую очередь туда едут. Швейцарию тоже любят.
S>ну и вакансий как бы не мало.... ща имхо стало с работой лучше...
Я не заметил. С 2008 года становится все только хуже.
Впрочем, рынка SAP я не знаю. Может, он живет отдельной жизнью.
Все правильно. Об этом сейчас много говорят. В Германию специалисты не хотят ехать, потому как:
— Мало платят
— Высокие налоги
— Дорогая жизнь
— Иностранцев не любят
Те люди, кто уже здесь, немцы или иностранцы, уезжают в другие страны.
Официальная статистика, что-то вроде 80 тысяч приехало в 2009, около 160 тысяч уехало.
Специалисты есть в стране, но им платить никто не хочет. А из-за рубежа хотят добыть дешевую рабочую силу (собственно, эта тема — пример того).
Сейчас пойду погуляю, потом вам после обеда других ссылок на тему дам (на немецком).
Bild (Бильд, дословный перевод с немецкого — картина, образ, изображение) — крупнейшая немецкая ежедневная иллюстрированная газета-таблоид. Ежедневно её читают около 11,49 миллионов человек.[1] Продаётся во всех киосках и магазинах Германии. Подписки на газету не существует. В Германии называется «бульварной» и является ярким представителем немецкоязычной жёлтой прессы.
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:
DG>Здравствуйте, relusion, Вы писали:
О как интересно...
У еще пару вопросов если не возражаете...
Про SAP это моя жена.
Чуть позже я тоже думаю выдвигаться в германию. имеется опыт .net 9 лет... desktop и enterprise...т.е. не Web.
Хотя конечно ASP.net знаю но не хотелось бы устраиваться на такое место.
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:
DG>Единственный выход для большинства, это оформляться на частного предпринимателя и обслуживать своих клиентов. Но для этого требуется паспорт или неограниченный вид на жительство. Иначе можно работать только на кого-то (Festanstellung).
Еще можно оформить свою фирму — GmbH (ООО) — что автоматически не дает вид на жительство, но дает повод просить его. Раз уж есть клиенты — продержать контору на плаву 5 лет будет можно. А после 5 лет пребывания в статусе вида на жительство — повод для прошения на ПМЖ. Опять-таки, фирму можно (и нужно имхо) не закрывать, а пользовать дальше, раз уж она деньги приносит.
Для открытия фирмы ни гражданство, ни резиденство не нужно — только деньги, а уставной фонд и использовать можно.
Это так, если кому процесс интересен "оформиться частным фрилансером в Германии"...
DG>Но рынок труда для постоянных сотрудников вымирает, никто не хочет брать на постоянное место, а только на время проекта, но для этого нужно быть контрактором.
Я тут на форуме уже говорил то же самое одному товарищу — меня заклевали.
DG>Просить не ниже 65К с обязательно прописанным повышением тысячи 3 в год. Но тогда отпадёт весь смысл кого-то приглашать, за 65К здесь своих желающих, как мусора.
Так отож. По старому грин-карду там до сих пор куча индусов и пр. пакистанцев ошивается.
Об этом говорят начиная с 2001-го года, когда я начал все это читать и тогдашним еще немецким грин-кардом интересоваться.
DG>- Мало платят DG>- Высокие налоги DG>- Дорогая жизнь DG>- Иностранцев не любят
DG>Те люди, кто уже здесь, немцы или иностранцы, уезжают в другие страны.
Точно так же говорили — один из аргументов принятия "ит-иммиграции" был — что мол свои спецы. валят в Штаты и пр., а работать в Германии в результате некому. Так что это не только "сейчас много говорят" — они это уже все последние 10 лет "много говорят". Вот, сейчас затихло — а год-два тому назад "много говорили" про введение уже европейской "карты ит-миграции" — "блю-кард" — только там уже хитрее: приезжаешь на 2 года, живешь, работаешь, можешь семью привезти. А 2 года отработал — будь добр, вали отсюда. А с виду они такие добрые-добрые...
DG>Специалисты есть в стране, но им платить никто не хочет. А из-за рубежа хотят добыть дешевую рабочую силу (собственно, эта тема — пример того).
Я тебе скажу, не особо их там — раз. Не особо они там и "специалисты" — два. Есть специалисты действительно — но они успешно работают и при деле пристроены. А вот тех, которых "есть много в стране"...
DG>Сейчас пойду погуляю, потом вам после обеда других ссылок на тему дам (на немецком).
I>Bild (Бильд, дословный перевод с немецкого — картина, образ, изображение) — крупнейшая немецкая ежедневная иллюстрированная газета-таблоид. Ежедневно её читают около 11,49 миллионов человек.[1] Продаётся во всех киосках и магазинах Германии. Подписки на газету не существует. В Германии называется «бульварной» и является ярким представителем немецкоязычной жёлтой прессы.
Газета как газета — "общепопулярное издание". Не ускоспецилизированные, это да. В мнении с, например, Deutsche Welle не особо расходится на моей памяти. Пресса как пресса — советской "Правды" там не делают.
Здравствуйте, relusion, Вы писали:
R>Будет сложно устроиться?
StepStone.at
Хотя стоп, это австрийское. Откуда у меня австрийский сайт поиска работы?
StepStone.de — такой тоже есть. Вбиваешь свои технологии в поиске и смотришь, что сейчас предлагают. Можно и подписку подписаться — тогда каждую неделю будут слать что есть нового по составленному тобой запросу. Можно искать технологии, тип занятости (типа: "студент-практикант" — таких много предложений встречается), уровень специалиста, насколько я помню.
TL>Еще можно оформить свою фирму — GmbH (ООО) — что автоматически не дает вид на жительство, но дает повод просить его. Раз уж есть клиенты — продержать контору на плаву 5 лет будет можно. А после 5 лет пребывания в статусе вида на жительство — повод для прошения на ПМЖ. Опять-таки, фирму можно (и нужно имхо) не закрывать, а пользовать дальше, раз уж она деньги приносит.
Я думал что это не возможно не резидентам в Германии...
У вас есть какие либо детали.. и условия какие надо соблюсти чтобы открыть свое GmbH.
Здравствуйте, relusion, Вы писали:
TL>>Еще можно оформить свою фирму — GmbH (ООО) — что автоматически не дает вид на жительство, но дает повод просить его. Раз уж есть клиенты — продержать контору на плаву 5 лет будет можно. А после 5 лет пребывания в статусе вида на жительство — повод для прошения на ПМЖ. Опять-таки, фирму можно (и нужно имхо) не закрывать, а пользовать дальше, раз уж она деньги приносит.
R>Я думал что это не возможно не резидентам в Германии...
Если думаете — в смысле строите реальные планы — лучше сразу же бросайте все ресурсы на изучение языка. Читать все лучше в оригинале и понимать тоже. Посредники — зло. И лучше пусть они будут только те, которые по процессу необходимы, и только "оригинальные".
R>У вас есть какие либо детали.. и условия какие надо соблюсти чтобы открыть свое GmbH.
Кратко из условий: минимальный уставной фонд — 25 тысяч евро. Насколько я помню, резидентов в состав директоров вводить не обязательно. Оформление — еще что 2-5 тысяч. имхо, если хорошо владеете языком — с русскими посредниками лучше дела не иметь. Но это так, мое личное — не люблю русских, а особенно — русских заграницей.
Ограничений на гражданство и резиденство владельцев фирмы я не видел нигде — это, открытие фирмы, вообще-то типа основной путь путь бизнес-иммиграции. Дерзайте! Закрепитесь — потом мы все к вам на работу устраиваться переедем!
находясь уже в стане это сделать в разы проще, рынок ща довольно хороший...
По старому грин-карду там до сих пор куча индусов и пр. пакистанцев ошивается. 
А с виду они такие добрые-добрые... 
Я тож почитаю.
