Здравствуйте, relusion, Вы писали:
R>Я думал что это не возможно не резидентам в Германии... R>У вас есть какие либо детали.. и условия какие надо соблюсти чтобы открыть свое GmbH.
Открыть свою фирму довольно легко, но почти совершенно бессмысленно.
Работать на территории Германии вы все равно не сможете, открытие фирмы/оформление ВНЖ происходит в разных конторах.
"Бизнес-эмиграция" требует вложения 250к евро и 5 рабочих мест для местных (о чем многие забывают).
Это всякие новые граждане ЕС могут в Германии по фирме жить, а не полные иностранцы.
R>>Есть предложение по работе в Германии. T>Хорошая страна.
Дерьмовая. Я там прожил полгода с перерывами. Всегда ехал в аэропорт Франкфурта с приподнятым настроением. Немцы народ холодный, неприветливый и равнодушный. Многие относятся к русским как к второму сорту (честно сказать причины для этого есть — слишком много неквалифицированных иммигрантов к ним приехало и сейчас работают прислугой или сидят на социале).
Я бы не поехал и за пять штук. тем более там налоги астрономические.
Здравствуйте, relusion, Вы писали:
R>Чуть позже я тоже думаю выдвигаться в германию. имеется опыт .net 9 лет... desktop и enterprise...т.е. не Web. R>Хотя конечно ASP.net знаю но не хотелось бы устраиваться на такое место.
R>Будет сложно устроиться?
Главная проблема на немецком рынке труда IT заключается в том, что он ориентирован на IT Services. Практически весь он представлен консалтинговыми фирмами, которые гоняют сотрудников все время. Самая популярная форма, это каждый день — новый город. Сегодня вы летите к клиенту в Габмург, завтра едете в Берлин, послезавтра в Дюссельдорф и т.д. Еще есть проектная работа, от нескольких дней до нескольких месяцев на одном месте, потом — следующий переезд. Accenture, например, так работает. Снимает квартиры сотрудникам и гоняет их по всему EU. Раз в месяц оплачивают съездить на место постоянной дислокации (то есть, к семье). И весь IT такой, все время нужно ездить. Требуются очень хорошие знания немецкого, чтобы не пугать клиентов акцентом. Некоторые консалтинги требуют наличия водительских прав.
Ваш Enterprise, это почти гарантированно деловые клиенты, а значит, ездить.
Мне, например, это не нравится, я не могу жить в самолетах, поездах, гостиницах и все время с чемоданом. К тому же, это исключает наличие своей жизни после работы.
Позиций для разработчиков в офисе (Inhouse) практически нету. Такая деятельность будет подразумевать разработку собственного продукта, но этим почему-то никто не занимается. Только обслуживанием клиентов и написанием софта под заказ.
Сениору почти гарантированно ездить, джуниору, если повезет, можно первое время тихо сидеть в одном городе.
-----------
Посмотрите, собственно, мою другую тему, с которой началось мое присутствие здесь:
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>Еще можно оформить свою фирму — GmbH (ООО) — что автоматически не дает вид на жительство, но дает повод просить его. Раз уж есть клиенты — продержать контору на плаву 5 лет будет можно. А после 5 лет пребывания в статусе вида на жительство — повод для прошения на ПМЖ. Опять-таки, фирму можно (и нужно имхо) не закрывать, а пользовать дальше, раз уж она деньги приносит.
TL>Для открытия фирмы ни гражданство, ни резиденство не нужно — только деньги, а уставной фонд и использовать можно.
Это требует 25 тысяч на уставной капитал. Вроде бы можно их добирать по ходу работы. Но так или иначе, у меня столько нет. Я даже столько не видел никогда. Кроме того, столько денег и заработать первое время будет очень сложно, пока будут нарабатываться клиенты и связи, а потом их все спустить на уставной капитал.
Я лично знал одного контрактора, как раз у него квартиру снимал. По его словам, на рынок можно войти, только если есть связи и рекомендации, а иначе невозможно. Так что взлететь может оказаться действительно сложно, даже если эти 25 тысяч где-то найти.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
DG>>Все правильно. Об этом сейчас много говорят. В Германию специалисты не хотят ехать, потому как:
TL>Об этом говорят начиная с 2001-го года, когда я начал все это читать и тогдашним еще немецким грин-кардом интересоваться.
По моим субъективным впечатлениям, сейчас пошла вторая волна эмиграции.
DG>>Сейчас пойду погуляю, потом вам после обеда других ссылок на тему дам (на немецком).
TL> Я тож почитаю.
Комментарии внизу обязательно почитайте. В них — правда жизни.
Здравствуйте, relusion, Вы писали:
R>Чуть позже я тоже думаю выдвигаться в германию. имеется опыт .net 9 лет... desktop и enterprise...т.е. не Web. R>Хотя конечно ASP.net знаю но не хотелось бы устраиваться на такое место.
R>Будет сложно устроиться?
С 9 годами должно получиться. Но работы навалом все равно не будет, мест сейчас слишком мало.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
>> Многие относятся к русским как к второму сорту (честно сказать причины для этого есть — слишком много неквалифицированных иммигрантов к ним приехало и сейчас работают прислугой или сидят на социале).
К сожалению, есть такое. Сюда в основном едут на социал евреи, всякие репрессированные и потомки переселенцев. Они и составляют образ "русского" здесь. Поэтому и отношение соответствующее. Меня периодически спрашивают: "Вы из Казахстана?". Не нравится.
Вообще, сейчас в Германии иностранцев не очень жалуют. Даже квалифицированных, стараются на работу не брать, только если выбора нет, и не продвигать по службе, потому что как руководить немцами должен только немец. Довольно депрессивно с карьерой. Если бы лет 10-20 назад, тогда бы все выглядело по-другому.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
>> Но это так, мое личное — не люблю русских, а особенно — русских заграницей.
Есть такое, многие переехавшие сразу нос задирают.
К тому же, многим переехавшим "в возрасте" Германия так и не смогла вправить мозги. Как воровали и жульничали дома, так и продолжают в Германии, несмотря на отсутствие объективной и субъективной необходимости.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Открыть свою фирму довольно легко, но почти совершенно бессмысленно.
Если человек ставит вопрос "есть работа — нет возможности ее оформить" — варум нихт?
DM>Работать на территории Германии вы все равно не сможете, открытие фирмы/оформление ВНЖ происходит в разных конторах.
Само-собой в разных. Я это уточнил: ВНЖ получается не "автоматически", но "на основании".
Насчет разрешения на работу я не уверен — врать не буду.
DM>"Бизнес-эмиграция" требует вложения 250к евро и 5 рабочих мест для местных (о чем многие забывают).
имхо, вы смешиваете "бизнес-иммиграцию" — путем открытия своей фирмы — и "инвестиционную иммиграцию" — путем вложения своих инвестиций в экономику страны.
DM>Это всякие новые граждане ЕС могут в Германии по фирме жить, а не полные иностранцы.
Не согласен, но прямыми ссылками на законы подтвердить не могу.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
R>>>Есть предложение по работе в Германии. T>>Хорошая страна.
H>... Немцы народ холодный, неприветливый и равнодушный.
Да, я такой...
H>... Многие относятся к русским как к второму сорту (честно сказать причины для этого есть — слишком много неквалифицированных иммигрантов к ним приехало и сейчас работают прислугой или сидят на социале).
А вы не говорите что вы — русский. К тому же немцы — народ довольно честный. И даже очень честный: как бы они к вам не относились лично, формально вы будете гражданин с полностью равными правами. И даже полицай не имеет права бить вас по ночам!
А так — люди как люди. Если ты не акцентируешь внимание на своей "русскости" — равно как и "польскости", "турецкости", или "еврейскости" — отношение к тебе будет ровным счетом "обыкновенное". Что у немцев нет русского "хлеб-соль" — ну, другая культура, другой менталитет, сорри.
H>Я бы не поехал и за пять штук. тем более там налоги астрономические.
А вы по месту нынешнего жительства все причитающиеся по закону налоги платите?
Но 5 штук на сегодняшний день в Германии — это действительно "не очень много": жить можно, но уже нужно экономить каждую копейку. Не то чтобы "совсем экономить", но именно "считать". Помните, как в советском кино иностранец пересчитывал счет в ресторане? Типа того.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL> Если человек ставит вопрос "есть работа — нет возможности ее оформить" — варум нихт?
Работу надо выполнять. Если возможна удаленная работа — фирма не нужна. Если же на месте — на основании фирмы ВНЖ не получается. А при наличии ВНЖ фирма в общем-то не нужна. Так что бессмысленна.
DM>>"Бизнес-эмиграция" требует вложения 250к евро и 5 рабочих мест для местных (о чем многие забывают). TL>имхо, вы смешиваете "бизнес-иммиграцию" — путем открытия своей фирмы — и "инвестиционную иммиграцию" — путем вложения своих инвестиций в экономику страны.
А в чем разница?
Как раз не путаю. http://www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/01/Visabestimmungen/__Merkblaetter.html
Осуществление индивидуальной трудовой деятельности [pdf, 82.06k]
Согласно § 21 Закона о пребывании на территории Федеративной Республики Германия иностранцу может быть выдано разрешение на пребывание для осуществления индивидуальной трудовой деятельности, если:
1. это представляет исключительный экономический или региональный интерес
2. эта деятельность предполагает значительный экономический эффект
3. финансирование гарантировано за счет собственных капиталовложений или имеется подтверждение о предоставлении кредита.
Первые два условия считаются, как правило, выполненными, если инвестируется минимум 250 000 евро и создаются пять рабочих мест.
И дальше по тексту.
DM>>Это всякие новые граждане ЕС могут в Германии по фирме жить, а не полные иностранцы. TL>Не согласен, но прямыми ссылками на законы подтвердить не могу.
Ладно, а в чем тогда разница-то будет с новыми гражданами ЕС? Ни в чем?
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:
TL>>Для открытия фирмы ни гражданство, ни резиденство не нужно — только деньги, а уставной фонд и использовать можно.
DG>Это требует 25 тысяч на уставной капитал. Вроде бы можно их добирать по ходу работы. Но так или иначе, у меня столько нет. Я даже столько не видел никогда.
Тады ой. Но я не виноват, честно!
Тогда тему можно закрывать. Для Германии 25 тыщ — деньги прямо скажем совсем не большие.
DG>Я лично знал одного контрактора, как раз у него квартиру снимал. По его словам, на рынок можно войти, только если есть связи и рекомендации, а иначе невозможно. Так что взлететь может оказаться действительно сложно, даже если эти 25 тысяч где-то найти.
25 тыщ, плюс затраты на регистрацию — тыщи 2 готовь, 5 — имей в запасе. Для оформления ПМЖ надо показать что-то по тыще в месяц на жизнь на весь год первого разрешения, плюс жилье — свое или наемное, но уже готовое на момент подачи документов.
А никто и не говорит что "да легко: собрал 25 тыщ, заплатил посредникам, приехал, вышел на рынок — греби денежки!" (к)
Вот я такое где-то говорил?
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:
DG>К сожалению, есть такое. Сюда в основном едут на социал евреи, всякие репрессированные и потомки переселенцев. Они и составляют образ "русского" здесь. Поэтому и отношение соответствующее. Меня периодически спрашивают: "Вы из Казахстана?". Не нравится.
Подожди, программу ж вроде как уже закрыли — года 2 как или даже больше.
К тому же "поздние переселенцы" никогда особым уважением и не пользовались с самого начала. Скорее даже наоборот. Точнее, именно таки наоборот.
Не говоря уже о том, что до сих пор многие тупо не хотят учить немецкий.
DG>Вообще, сейчас в Германии иностранцев не очень жалуют. Даже квалифицированных, стараются на работу не брать, только если выбора нет, и не продвигать по службе, потому что как руководить немцами должен только немец. Довольно депрессивно с карьерой. Если бы лет 10-20 назад, тогда бы все выглядело по-другому.
Да, я чуть-чуть захватил еще того, "все по-другому". Ну... За немца я схожу — только надо при получении паспорта фамилию обратно на "немецкий оригинал" менять. А в остальном... В Германии сейчас не сильно весело в ай-ти, это да. Но ведь Германия никогда и не была "передовиком индустрии" — так что кто его знает "стало лучше или стало хуже".
Вот, по последним отчетам (болтовня с товарищами за пивом) за последний год на продукты цены выросли на 1.5-3%, а з.п. — нет. Кризис.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
TL>>Ну тогда не "Крокодил", а что-то вроде "Мурзилки", только для взрослых. I>Ну не дело это, при принятии решения об иммиграции ориентироваться на помесь "Крокодила" с "Мурзилкой".
Слова-то какие — ух, какие слова! Надо их в камне, в граните — или в мраморе!
Решение давно принято — готовим припасы, копаем подземный ход, разведываем обстановку, подкупаем местных чиновников.
"Мурзилка" для изучения "мнения для простого народа" — отличнейшее издание!
Для сбора более точных и научно-достоверных данных есть соотв. источники.
ЗЫ: я думаю так: если стоит вопрос именно "принятия решения об" — такого решения лучше не принимать. Нет смысла принимать решение, в принятии которого нет необходимости.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>GmbH — это не "осуществление индивидуальной трудовой деятельности".
С точки зрения Германии — именно оно самое.
TL>Сорри, я спор прекращаю.
А был спор?
Вроде как было просто незнание некоторых фактов (страны, где проживаете?)
но не хотелось бы устраиваться на такое место.
Я тож почитаю.
Если человек ставит вопрос "есть работа — нет возможности ее оформить" — варум нихт?
К тому же немцы — народ довольно честный. И даже очень честный: как бы они к вам не относились лично, формально вы будете гражданин с полностью равными правами. И даже полицай не имеет права бить вас по ночам! 
А в остальном... В Германии сейчас не сильно весело в ай-ти, это да. Но ведь Германия никогда и не была "передовиком индустрии" — так что кто его знает "стало лучше или стало хуже".
Нам больше достанется. 
