Re[3]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Она На Нас Ий Россия  
Дата: 21.07.10 10:55
Оценка: +1
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:


DG>К 2020 году обещают рост цен на недвижимость на юго-западе до 80%, что означает, квартиры будут сдавать ближе к 2 тысячам. Расходы на еду за 300 евро. Еще 70 на месячную транспортную карту.


При чём тут 2020 г стоимости жилья к оплате ренты через посредников,
Если Вы покупаете жильё,то пускаете налоги на покрытие выплат кредита.

Если Вы снимаете,то сидите и не рыпайтесь в одном месте,
через 10 лет оплата будет смешная.

Не знаю про Германию, но в других странах ЕС так.
У меня были знакомые, которые платили за 5-комнатную квартиру 22 Евро ренты,
поскольку живут давно, выгнать неззя, продать с жильцами — неззя, поднять ренту — по фоиц. курсу инфляции
(это там официально устанавливается, какие-то копейки в год, не соответствующие росту цен га жильё).

Я сам 8 лет жил в одной квартире и хотя платил 200 Евро (+, не помню, какие-то копейки ежегодной индексации),
но цены были уже смешные по сравнению с рыночными

DG>Обычно квартиры сдаются пустыми, без мебели и без кухни.


А, зачем Вам снимать квартиру?
Снимите дебаркадер, склад или гараж.
Вода, электричество, туалет там обычно есть.
Да, ещё с вместе 15ю другими семьями
Цена получится смешная.

И стеллажи со стаканами и барными стойками там обычно уже везде есть.

Кофе пейте в уличном кафе,
заодно там же — бесплатным мыло с бумажным полотенцем в туалете попользоваться.
Так там все делают — не едят и не гадят, где спят.
Re[13]: И про Москву пожалуйста
От: Financier  
Дата: 21.07.10 11:12
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


F>>Ой, ну я ваше "достоверную статистику по Москве", прочитал что официальная ( а какая еще бывает , не бытовая же ) статистика по Москве не достоверная.


I>Бывает и неофициальная, в том числе в Германии. Соберет какой-нибудь IT-журнал анкеты своих читателей и опубликует. Ну так где официальная статистика по Москве?


Ну оно мне надо?
Я только про статистику в принципе.
Re[12]: И про Москву пожалуйста
От: Константин Л. Россия  
Дата: 21.07.10 11:29
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

[]

F>Ну и? Да это так — коренные уезжают. Причины? Да их миллион.


F>Но ты классно отреагировал — я честно говоря поражен тем насколько сильно неразумное поведение.


у тебя

B>>Так куда все же они съезжают?

B>>Насколько массово и каковы тенденции в сравнении с тем, что было лет 20-за назад?

F>А что ты ко мне я этим пристал? Я незнаю. Ты хочешь поговорить об этом?


видимо ты хочешь, но сказать нечего

[]
Estuve en Granada y me acorde' de ti
Re: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Она На Нас Ий Россия  
Дата: 21.07.10 11:57
Оценка:
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:

DG>Пишу в связи с тем, что думаю о будущем. Хочу расти и развиваться (как я это делал раньше в России), но рынок труда здесь совершенно пуст — нет ни нормальных фирм, ни интересных проектов.


Вы путаете тёплое с мягким.
Заниматься интересным (читай — делать, что хочется)
можно, имея деньги, а достаются они не от занятия интересным
(тем, чем хочется, а тем, что хочется другими).

Вряд ли оно было по другому в России, т.е. Вам платили хорошие деньги,
чтобы Вы занимались тем, что Вам интересно.
Тут Вы просто лукавите и смешиваете в одно явно противоположные вещи.
Re[5]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: igna Россия  
Дата: 22.07.10 06:15
Оценка:
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:

DG>Я, в первую очередь, сужу по Штутгарту, где однокомнатных квартир не найти днем с огнем (как и приличных квартир, вообще). Кроме того, у немцев есть дурная традиция встраивать в небольшие квартиры только душ, экономя на ванной, и не делать кухни. Меньше 50 метров с ванной и кухней практически не найти. Вот и получается, что приходится смотреть как раз эти 60-70 метров, даже если они не нужны, потому что иначе не будет ни ванной, ни кухни.


Первый линк выданный гуглем, твой Штуттгарт, первая однокомнатная квартира в списке: здесь

490 евро, кухня, ванная, даже санузел раздельный! Что там не то?
Re[4]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: igna Россия  
Дата: 22.07.10 06:27
Оценка:
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:

ОНН>Если Вы покупаете жильё,то пускаете налоги на покрытие выплат кредита.


ОНН>Не знаю про Германию, но в других странах ЕС так.


В Германии в общем случае это не так. И скорее всего к счастью, а то надули бы пузырь недвижимости как в других странах.
Re[6]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: de-guy Германия  
Дата: 22.07.10 07:46
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, de-guy, Вы писали:


DG>>Я, в первую очередь, сужу по Штутгарту, где однокомнатных квартир не найти днем с огнем (как и приличных квартир, вообще). Кроме того, у немцев есть дурная традиция встраивать в небольшие квартиры только душ, экономя на ванной, и не делать кухни. Меньше 50 метров с ванной и кухней практически не найти. Вот и получается, что приходится смотреть как раз эти 60-70 метров, даже если они не нужны, потому что иначе не будет ни ванной, ни кухни.


I>Первый линк выданный гуглем, твой Штуттгарт, первая однокомнатная квартира в списке: здесь


I>490 евро, кухня, ванная, даже санузел раздельный! Что там не то?


Kaltmiete: 490,00 €
Nebenkosten: 120,00 €

Сама аренда вместе с дополнительными расходами уже 610. Сколько еще расходы за электричество и газ (если есть) составят — неизвестно. У меня сейчас уже за 100 переваливают.

Расположение Mitte — центр — там дышать нечем (серъезно).

Provision 2,38 Monatskaltmieten inkl. gesetzlicher MWSt — платить маклеру больше тысячи.

И хуже всего вот это:
Der neue Mieter streicht die Wohnung bei Einzug. — Новый квартиросъемщик проведет ремонт при въезде.

В баню такой вариант.

Рынок квартир, он не так прост, как кажется.
Re[7]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: igna Россия  
Дата: 22.07.10 09:13
Оценка:
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:

DG>Сама аренда вместе с дополнительными расходами уже 610. Сколько еще расходы за электричество и газ (если есть) составят — неизвестно. У меня сейчас уже за 100 переваливают.


Ну 610 это же совсем не 800-1200, что ты сначала нарисовал. А электричество сюда тащить и вовсе ни к чему, ты бы еще еду, которую в квартире ешь, в квартплату посчитал.

DG>Расположение Mitte — центр — там дышать нечем (серъезно).


Хорошо, но у вас что, в центре цены ниже чем на окраине? Намного? Кроме того, если чистый воздух для тебя серьезный аргумент, то что, в Москве есть районы, где воздух чище?

DG>И хуже всего вот это:

DG>Der neue Mieter streicht die Wohnung bei Einzug. — Новый квартиросъемщик проведет ремонт при въезде.

Это "хуже всего"?
Re[8]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: de-guy Германия  
Дата: 22.07.10 09:36
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Хорошо, но у вас что, в центре цены ниже чем на окраине? Намного? Кроме того, если чистый воздух для тебя серьезный аргумент, то что, в Москве есть районы, где воздух чище?


Да, в центре воздух невозможно грязный. Город лежит в котловине, вследствие чего там 24 часа в сутки и 365 дней в году стоит сильный смог, который ничем не выветривается. Я по приезду там жил и очень плохо себя чувствовал. Сбежал через 2 месяца.

А для жилья пригодна только окраина — запад и юг на возвышенности котлована, ну и еще один элитный район в центре (тоже на возвышенности). Во всех трех квартир не сыскать, а то, что изредка попадает на открытый рынок, если за 800-900, это, считай, крупно повезло.

А в Москве у воздуха другой состав. Он может вонять какой-то грязью, но ветер и дождь могут на раз всю эту грязь унести. А в Штутгарте ничего не помогает из-за расположенности в низине. Здесь даже измерения состава воздуха с некоторых пор производят только в специально выбранных местах, чтобы результатами народ не пугать.
Re[8]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: TMU_1  
Дата: 22.07.10 09:39
Оценка: +1 -1 :))
I>Ну 610 это же совсем не 800-1200, что ты сначала нарисовал. А электричество сюда тащить и вовсе ни к чему, ты бы еще еду, которую в квартире ешь, в квартплату посчитал.


У меня есть ощущение, что мы имеем дело с реинкарнацией нашего друга апельсина, который каким-то образом попал в Германию.
Re[8]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Financier  
Дата: 22.07.10 09:40
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, de-guy, Вы писали:


DG>>Сама аренда вместе с дополнительными расходами уже 610. Сколько еще расходы за электричество и газ (если есть) составят — неизвестно. У меня сейчас уже за 100 переваливают.


I>Ну 610 это же совсем не 800-1200, что ты сначала нарисовал. А электричество сюда тащить и вовсе ни к чему, ты бы еще еду, которую в квартире ешь, в квартплату посчитал.


DG>>Расположение Mitte — центр — там дышать нечем (серъезно).


I>Хорошо, но у вас что, в центре цены ниже чем на окраине? Намного? Кроме того, если чистый воздух для тебя серьезный аргумент, то что, в Москве есть районы, где воздух чище?


А что на свете есть только Москва?

DG>>И хуже всего вот это:

DG>>Der neue Mieter streicht die Wohnung bei Einzug. — Новый квартиросъемщик проведет ремонт при въезде.

I>Это "хуже всего"?


Ну а сколко стоит ремонт? Материалы+работа. Наверняка снтехника. Наверняка натольное покрытие надо будет новое. Двери. Ну как-то Вы себе это очень уж оптимистично представляете.

Интересно а бытовая техника там какая? Ну там стиралка? Телевизор? посудомойка? Водогрей? То же наверняка придется покупать. Вообщем. Одно дело если квартира сдаетется с техникой и ремонтом и мебелью — а другое.
Re[9]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Константин Л. Россия  
Дата: 22.07.10 09:43
Оценка:
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:

[]

да поняли мы уже что в Немеции жить невозможно, дорого, грязно и некомфортно, а в Мск один дождик способен решить все экологические проблемы.

итак, квартира тебе будет стоить около 30. средняя зп для синьора, думаю, 80. все остальное зависит только от твоих потребностей. думаю, продукты в Мск не дешевле чем в Германии. Развлекуха где как, но, думаю, дороже. Проезд чуть дешевле вроде. Ну и возможностей в Мск, имхо, больше. Все зависит от человека.
Estuve en Granada y me acorde' de ti
Re[9]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Константин Л. Россия  
Дата: 22.07.10 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

[]

F>Ну а сколко стоит ремонт? Материалы+работа. Наверняка снтехника. Наверняка натольное покрытие надо будет новое. Двери. Ну как-то Вы себе это очень уж оптимистично представляете.


F>Интересно а бытовая техника там какая? Ну там стиралка? Телевизор? посудомойка? Водогрей? То же наверняка придется покупать. Вообщем. Одно дело если квартира сдаетется с техникой и ремонтом и мебелью — а другое.


я может что-то не понимаю в этой Германии, но мне кажется что там никто за счет квартиросъемщика не будет заставлять делать ремонт. Это нонсенс. У меня создалось впечатление, что товарищ умело троллит, ну или сам себя пытается убедить, что там все плохо.
Estuve en Granada y me acorde' de ti
Re[9]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: igna Россия  
Дата: 22.07.10 09:56
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>А что на свете есть только Москва?


Смотри название темы.

F>Ну а сколко стоит ремонт? Материалы+работа. Наверняка снтехника. Наверняка натольное покрытие надо будет новое. Двери. Ну как-то Вы себе это очень уж оптимистично представляете.


В Германии в таких объявлениях имеется ввиду косметический ремонт, который квартиросъемщик делает либо при въезде, либо при выезде. Сантехника туда ником образом не входит.

F>Интересно а бытовая техника там какая? Ну там стиралка? Телевизор? посудомойка? Водогрей? То же наверняка придется покупать. Вообщем. Одно дело если квартира сдаетется с техникой и ремонтом и мебелью — а другое.


Да-да. С компьютером, блэкджэком и так далее.
Re[10]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: de-guy Германия  
Дата: 22.07.10 09:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>я может что-то не понимаю в этой Германии, но мне кажется что там никто за счет квартиросъемщика не будет заставлять делать ремонт. Это нонсенс. У меня создалось впечатление, что товарищ умело троллит, ну или сам себя пытается убедить, что там все плохо.


Еще как будет. Только такую квартиру обычно отдают дешево, без гарантийного взноса, и без маклера. Делают впоследствии вычет работ и материалов из арендной платы. А это кокретное предложение похоже на шутку. Заплатить при въезде по полной программе, да еще и делать ремонт. Ну, рынок жилья в этом городе очень жестокий, отсюда и такие предложения. Хотя я думаю, желающих на этот вариант не найдут, в любом случае, не сразу.

А насчёт "троллит", отвечу всем и сразу: я этим не занимался, не занимаюсь, и не собираюсь. Я честно рассказываю о имеющей место быть ситуации. Да и вообще, я пришел сюда поинтересоваться ситуацией в Москве, а не рассказывать о рынке жилья в моем городе. А так страшилок о Германии у меня за эти годы накопилось достаточно — если рассказывать, то придете в ужас (да и все равно не поверите). Так что давайте все же держаться темы.

В Москве мне снимать ничего не нужно, там — мой дом. Хотел лишь узнать, что там сейчас.
Re[11]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Константин Л. Россия  
Дата: 22.07.10 10:15
Оценка:
Здравствуйте, de-guy, Вы писали:

DG>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:


КЛ>>я может что-то не понимаю в этой Германии, но мне кажется что там никто за счет квартиросъемщика не будет заставлять делать ремонт. Это нонсенс. У меня создалось впечатление, что товарищ умело троллит, ну или сам себя пытается убедить, что там все плохо.


DG>Еще как будет. Только такую квартиру обычно отдают дешево, без гарантийного взноса, и без маклера. Делают впоследствии вычет работ и материалов из арендной платы. А это кокретное предложение похоже на шутку. Заплатить при въезде по полной программе, да еще и делать ремонт. Ну, рынок жилья в этом городе очень жестокий, отсюда и такие предложения. Хотя я думаю, желающих на этот вариант не найдут, в любом случае, не сразу.


я тебя не понимаю. тебе находят вариант для аренды. ты говоришь почему он плох и добавляешь, что он вообще левый.

вот тебе еще 3. самый дорогой — 800 евро. Stuttgart, Nord. Что в них не так?

1
2
3

[]

DG>В Москве мне снимать ничего не нужно, там — мой дом. Хотел лишь узнать, что там сейчас.


эээ, а куда идут деньги от аренды жилья в мск? или так кто-то живет? родители? хочешь жить с родителями?

В общем, я ничего не понимаю...
Estuve en Granada y me acorde' de ti
Re[10]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Financier  
Дата: 22.07.10 10:21
Оценка: :)
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


F>>А что на свете есть только Москва?


I>Смотри название темы.


Я так понимаю, что человек имеет ввиду уровень заработка. А не территориально. Он просто оговорился.

F>>Ну а сколко стоит ремонт? Материалы+работа. Наверняка снтехника. Наверняка натольное покрытие надо будет новое. Двери. Ну как-то Вы себе это очень уж оптимистично представляете.


I>В Германии в таких объявлениях имеется ввиду косметический ремонт, который квартиросъемщик делает либо при въезде, либо при выезде. Сантехника туда ником образом не входит.


Меня откровенно говоря всегда вот этим и поражал RSDN, что весьма часто с полной уверенностью отстаивается такие понятия как например "В Герминии в таких обьявлениях", да все что угодно там может быть в таких обьявлениях. Вплоть до того что это русский сдает квартиру.

Косметический ремонт и подразумеает например — замену напльного покрытия, покраску стен и потолка, кафель, замену неисправной сантехгники, старых дверей... А капитальный это замена труб, полов (не покрытий), возведением перегородок, замену окон. Вообщем, даже не капитальный ремонт это весьма и весьма дорого.


F>>Интересно а бытовая техника там какая? Ну там стиралка? Телевизор? посудомойка? Водогрей? То же наверняка придется покупать. Вообщем. Одно дело если квартира сдаетется с техникой и ремонтом и мебелью — а другое.


I>Да-да. С компьютером, блэкджэком и так далее.


Я непонял? Везде и например в России сдается только с мебелью и телевизорами и прочим. Нафиг-нафиг, может еще и джакузи с собой привозить.
Re[10]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Financier  
Дата: 22.07.10 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:


F>>Интересно а бытовая техника там какая? Ну там стиралка? Телевизор? посудомойка? Водогрей? То же наверняка придется покупать. Вообщем. Одно дело если квартира сдаетется с техникой и ремонтом и мебелью — а другое.


КЛ>я может что-то не понимаю в этой Германии, но мне кажется что там никто за счет квартиросъемщика не будет заставлять делать ремонт. Это нонсенс. У меня создалось впечатление, что товарищ умело троллит, ну или сам себя пытается убедить, что там все плохо.


Да неписанно же в вашем же обьявлении.

В России в Питере за 1500 в месяц можно снять квартиру метров 80-100 кв.м. в центре со всем — с мебелью, панелями и парковкой во дворе и ждакузуи. Например. И никакого ремонта тебя никто не предложит сделать. Даже с постельным бельем и приходящей уборщицей. И рестораном не дорогим на первом этаже.
Re[9]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Financier  
Дата: 22.07.10 10:29
Оценка: +1
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

I>>Ну 610 это же совсем не 800-1200, что ты сначала нарисовал. А электричество сюда тащить и вовсе ни к чему, ты бы еще еду, которую в квартире ешь, в квартплату посчитал.



TMU>У меня есть ощущение, что мы имеем дело с реинкарнацией нашего друга апельсина, который каким-то образом попал в Германию.


Мне вот не понятно — у всех что настолько запушенная паранойя? Что надо во всех видеть тролей?
Я конечно понимаю, может что-то не вяжется с вашим представлением о том как оно там должно быть. Но может Вам надо сделать над собой усилие и принять изменившийся мир. Таким какой он есть, а не твердить все врут.
Re[12]: Перспективы в Москве с опытом работы в Германии?
От: Vzhyk  
Дата: 22.07.10 10:32
Оценка:
22.07.2010 13:15, Константин Л. пишет:
>
> В общем, я ничего не понимаю...
Да что тут понимать. Троллинг чистой воды.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://rsdn.org/File/27746/bel.gif
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.