Здравствуйте, ND322, Вы писали:
ND>Когда это она была элитной?
По относительным доходам была вполне элитной. К примеру в 2000г с парой лет опыта вполне реально было получать килобакс.
ND>Но есть и положительная сторона. Кем ни стань, шанс получить джип и власть от этого никак не увеличивается. Если в тебе это есть, ты его получишь, если нет, значит ты не Билл Гейтс, вот и все.
Что же это за магическое "это"? Имхо, главное найти компромисс между своими способностями и потребностями рынка.
Если у тебя хорошо получается нечто, что к тому же востребовано на рынке, сможешь и первоначальный капитал на стартап заработать, и процессы поставить.
Конечно всем Биллами Гейтсами не стать, но семью прокормить и даже на пресловутый джип накопить можно, было бы желание.
RW>ответы, как обычно, подтверждают мой тезис: кодеры не способны мыслить в контексте. Им это абсолютно недоступно. RW>Что все так прицепились к монитору этому? ясно же, что человек поумнел и ему захотелось власти, влияния, ответственности. Его не устраивает быть живой приставкой к компьютеру, что есть судьба программиста.
RW>----------------------- RW>По топику: выхода уже нет. Привыкай. Ты социальный лузер, от тебя не зависит и не будет зависеть — ничего и никогда. Еще пару лет назад выход был. Теперь же ты так и останешься в гетто. На джипе будут ездить другие. Управлять людьми, деньгами, событиями — будут другие. А ты изучи пока новый фреймворк.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Demotivated, Вы писали:
D>Здравствуйте, ND322, Вы писали:
ND>>Когда это она была элитной?
D>По относительным доходам была вполне элитной. К примеру в 2000г с парой лет опыта вполне реально было получать килобакс.
ND>>Но есть и положительная сторона. Кем ни стань, шанс получить джип и власть от этого никак не увеличивается. Если в тебе это есть, ты его получишь, если нет, значит ты не Билл Гейтс, вот и все.
D>Что же это за магическое "это"? Имхо, главное найти компромисс между своими способностями и потребностями рынка. D>Если у тебя хорошо получается нечто, что к тому же востребовано на рынке, сможешь и первоначальный капитал на стартап заработать, и процессы поставить. D>Конечно всем Биллами Гейтсами не стать, но семью прокормить и даже на пресловутый джип накопить можно, было бы желание.
Килобакс можно было получать в ма$$кве, и на джип накопить тоже. В остальной же части РФ в том же 2000м году была и есть нищета, безграмотность и практическое отсутствие достойных предложений для IT-специалистов. По-вашему, килобакс в ма$$кве делает профессию программиста элитной В ЦЕЛОМ? Втой же мск в том же году машинист электрички мог получать и побольше. Это тоже элитная профессия? Токарь высокого разряда получал еще больше. Ну а уж про доходы представительниц древнейшей профессии я вообще молчу. Это все элитные профессии? Тоже спорно...
Что за магическое "это" должно быть, лично я точно не сформулирую. Не Билл Гейтс, знаете ли. Но раз темы подобные этой периодически поднимаются, значит не всем удается найти означенный вами компромисс.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Со студенческой скамьи и до сей поры работаю в айти — програмер-админ-поддержка. Но надоело весь день сидеть за монитором, хочется более "живой" работы. Но не знаю, в какую такую компанию можно податься, чтобы приняли как новичка и обучили новой инженерной специальности — всем нужен готовый и с опытом. Тем более я уже семь лет как не студент — т.е. "не очень молодой" специалист. IM>Кстати, пример из жизни: один мой знакомый, бывший сотрудник ЦУП, сейчас работает инженером по качеству сварных швов.
По деревообработке можно что-то делать, легко обучается.
Столяром типа работать, на станках, в небольшом цехе, мебель изготавливать и/или собирать.
Еще можно сантехником. Только не тем, что трубы чистит, а тот, что пластиковые трубы ставит, бойлер может повесить, краны новые поставить. Такие неплохо зарабатывают, но работёнка грязная ))
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Лучше посоветуй чего-нибудь
а ты перед тем как у него совета просить поинтересуйся на чем он сам на работу ездит, какими деньгами-событиями науправлял, а то после его советов как бы одним хихикающим на форумах не стало больше...
Здравствуйте, ND322, Вы писали:
BZ>>я б на такую работу бесплатно пошёл! ND>Я вполне серьезно. Насчет "пострелять" — да, дадут. В плане выезда на полигон и лицезрения плодов своих усилий непосредственно на мишенном поле — так и есть (хотя стрелять будет летчик). Вот там все и узнают, какой вы спец, без всяких собеседований, IQ-тестов и образцов вашего гениального кода. Повторюсь, это реально. Если надо, могу контакт оставить.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Со студенческой скамьи и до сей поры работаю в айти — програмер-админ-поддержка. Но надоело весь день сидеть за монитором, хочется более "живой" работы. Но не знаю, в какую такую компанию можно податься, чтобы приняли как новичка и обучили новой инженерной специальности — всем нужен готовый и с опытом. Тем более я уже семь лет как не студент — т.е. "не очень молодой" специалист. IM>Кстати, пример из жизни: один мой знакомый, бывший сотрудник ЦУП, сейчас работает инженером по качеству сварных швов.
Шлюмберже. Говорят полевых работ там навалом и связанных с ИТ.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>уточню — надоело сидеть на монитором весь рабочий день IM>а на всех своих работах я только в таком режиме работал
У меня, например, помимо сидения за монитором 4 раза в неделю тренеровки по волейболу.
В выходные поле снимаем и футбол гоняем. Наверное, еще и плавать буду после футбола.
Попробуйте и вы со спортом смешать. Может и не понадобится в другую сферу уходить.
спасибо за совет, но это то же самое, что себя калечить, а потом лечить
P>У меня, например, помимо сидения за монитором 4 раза в неделю тренеровки по волейболу. P>В выходные поле снимаем и футбол гоняем. Наверное, еще и плавать буду после футбола. P>Попробуйте и вы со спортом смешать. Может и не понадобится в другую сферу уходить.
D>По относительным доходам была вполне элитной. К примеру в 2000г с парой лет опыта вполне реально было получать килобакс.
Ага, чисто потому, что вся Россия была в полнейшем дерьме, а программисты получали зарплату с запада. Как только Россия начала выкарабкиваться, элитность сразу же потерялась.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
D>>По относительным доходам была вполне элитной. К примеру в 2000г с парой лет опыта вполне реально было получать килобакс.
DB>Ага, чисто потому, что вся Россия была в полнейшем дерьме, а программисты получали зарплату с запада. Как только Россия начала выкарабкиваться, элитность сразу же потерялась.
не россия начала выкарабкиваться, а нефть подорожала. просто оказалось что кроме кодерочков мы можем загонять на запад ещё и нефтишку
