Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: DeltaX  
Дата: 10.02.10 21:18
Оценка: 1 (1) -1
Можно сказать всю свою жизнь мечтал уехать к "ним". "Они" — Англия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия.

2007 закончив универ и отработав год в софтверной отрасли начал бомбить "их" своим резюме. По сей день бомблю. И MS Certificate (Tech. Specialist) брал, и TDD использую со всеми изобилиями рефакторинга и "красивого" кода. Коротко говоря, не получается. "Residents or with proper work permit only", "Sorry, we are unable to sponsor work permit right now", "Not enough work experience years", "No onsite experience", "No overseas candidates"... вот такие вот ответы в основном. И похоже так ещё будет ещё несколько лет.

Видимо такой путь сложный, либо нужно быть эктраордынарным таким, либо просто чтобы повезло. В конце концов решил через учебы к "ним". Так намного лучшее, во первых и English и к environment'у постепенно буду адаптироваться. Во вторых по окончанию учебы, уж получить work permit sponsorship, думаю будет намного легче чем у overseas candidates. Вот недавно получил результаты Academic IELTS band 7.5 — это чуть выше чем обычно требуется в admission requirements. Да и получив scholarship можно итди учиться .

Не могу точно определиться со страной. Вот лично я бы хотел, по приоритету сверху вниз, Штаты, Англия либо Канада, ну и можно Австралия/Н.З. А так, как я знаю, после graduation человек имеет право без employer sponsorship получить work permit на определённое время. В штатах это от года до полтара (OPT/CPT), Англия максимум 2 года (Tier 1 Post Study Work Visa — Time spent under the Post-Study Work sub-category does not count towards permanent residence), Канада до 3х лет. Также читал что в Австралии после учебы теоретически вообще можно будет уже делать permanent residency.

Так куда податься?
Re: Хорошо - там...
От: LGB Канада  
Дата: 10.02.10 21:30
Оценка:
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

DX>Можно сказать всю свою жизнь мечтал уехать к "ним". "Они" — Англия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия.

DX>Так куда податься?

А если тупо податься на permanent residency/work permit в Англию, Канаду, Автралию, НЗ (нужное подчеркнуть) и искать работу на месте?
Параллельно можно продолжать резюме рассылать — т.е., что быстрее сработает.

Вообще все это уже много раз тут обсуждалось...
Re: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: AlexFox  
Дата: 10.02.10 21:33
Оценка: -5
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

DX>Так куда податься?


А что здесь не нравится?
Re: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: russian_bear  
Дата: 10.02.10 21:47
Оценка: -1
DX>Так куда податься?

В Канаде вроде программисты больше не нужны? Хотя если получится — можно туда, там легализоваться за несколько лет, а оттуда уже в Штаты — там какие-то специальные соглашения действуют.

Австралия и НЗ — примерно как раньше Канада.

В Англии вроде все просто: оформляетесь, едете, на месте ищете работу и работаете. Через 5 лет вид на жительство, через 6 — гражданство. Дорого там все, но если есть возможность поработать в финансах — вай нот.

Со Штатами все сложно, если нет возможности сделать гринкарту, то не советую — потратите лучшие годы жизни Но в Штатах (ИМХО) лучше всего в плане качества жизни. В Штаты я бы советовал ехать через контору типа Микрософт или Гугля, если не получается — искать бодишоп и впрягаться на 5-6 лет.
Re: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 10.02.10 22:01
Оценка: 1 (1) +1 -1
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

DX>Можно сказать всю свою жизнь мечтал уехать к "ним". "Они" — Англия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия.


DX>2007 закончив универ и отработав год в софтверной отрасли начал бомбить "их" своим резюме ... Коротко говоря, не получается ...

DX>Так куда податься?

Там тоже люди, и от "бомбежек" в виде резюме у них вряд ли проснется интерес к тебе как к профессионалу.
Ты точно хочешь там работать, или просто хочется уехать в любую из этих очень разных стран, которые ты смешиваешь в одну кучу?
Если вся твоя мотивация сводиться к "свалить из России" то это тупиковый путь.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: MerryKanets  
Дата: 10.02.10 22:37
Оценка:
TSP>Если вся твоя мотивация сводиться к "свалить из России" то это тупиковый путь.

Почему же?
Народ вполне спокойно валил и валит из России по пути рабочей иммиграции.

Это не самый быстрый но вполне надежный способ.
Re: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: Driver  
Дата: 11.02.10 01:15
Оценка:
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

с 3 годами опыта австралия пока не светит, придется еще годик поработать, и у них вроде до 12 года программа приторможена (берут только с определенными скилами)
Re: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 11.02.10 01:29
Оценка: +1
Я думаю, что если ехать за границу, то ехать туда хорошим специалистом на хорошую должность и хорошую зарплату. А если ехать на $2000 (некоторые, включая вашего покорного слугу, умудряются) в месяц — то жизнь там не покажется очень сладкой и комфортной, только впечатление портить имхо. Т.е. мне кажется лучше набраться опыта, и поехать туда на ведущей должности работать, чтобы на руки например от $5K в месяц было.
Re: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: mymuss  
Дата: 11.02.10 02:07
Оценка:
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

DX>Не могу точно определиться со страной. Вот лично я бы хотел, по приоритету сверху вниз, Штаты, Англия либо Канада, ну и можно Австралия/Н.З. А так, как я знаю, после graduation человек имеет право без employer sponsorship получить work permit на определённое время. В штатах это от года до полтара (OPT/CPT), Англия максимум 2 года (Tier 1 Post Study Work Visa — Time spent under the Post-Study Work sub-category does not count towards permanent residence), Канада до 3х лет. Также читал что в Австралии после учебы теоретически вообще можно будет уже делать permanent residency.


DX>Так куда податься?


В Штатах, конечно, шоколаднее всего, но какие планы по легализации после истечения ОРТ? (В Канаде кстати тоже довольно неплохо, если только не в Кебеке)

А насчет Австралии/Н.З. я сам не был, но вроде бы скучно там, может съездил бы посмотрел перед тем как решаться?
Re[2]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: De-Bill  
Дата: 11.02.10 04:33
Оценка:
_>Со Штатами все сложно, если нет возможности сделать гринкарту, то не советую — потратите лучшие годы жизни Но в Штатах (ИМХО) лучше всего в плане качества жизни. В Штаты я бы советовал ехать через контору типа Микрософт или Гугля, если не получается — искать бодишоп и впрягаться на 5-6 лет.

Ну, не всё так страшно. Есть весьма и весьма неплохие бодишопы. Есть бодишопы, которые заточены на русских. И почему 5-6 лет? Гринкарта сейчас делается за 2-3 года, а если повезёт то за полтора.
Re[3]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: Abalak США  
Дата: 11.02.10 04:43
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

_>>Со Штатами все сложно, если нет возможности сделать гринкарту, то не советую — потратите лучшие годы жизни Но в Штатах (ИМХО) лучше всего в плане качества жизни. В Штаты я бы советовал ехать через контору типа Микрософт или Гугля, если не получается — искать бодишоп и впрягаться на 5-6 лет.


DB>Ну, не всё так страшно. Есть весьма и весьма неплохие бодишопы. Есть бодишопы, которые заточены на русских. И почему 5-6 лет? Гринкарта сейчас делается за 2-3 года, а если повезёт то за полтора.


Поезд с бодишопами уходит, если еще не ушел, да и с гринккой не все так просто — поинтересуйся сколько сейчас перм делается.
Re[3]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: DeltaX  
Дата: 11.02.10 05:56
Оценка:
Спасибо за ответы и примечания. Уже кое-что отрисовывается в голове .

Ещё раз хотел бы акцентировать на то, что твёрдо решено уехать через учёбы. Не зря же пол. года потратил на подготовку к Academic IELTS . Сравнивая чем просто пытаться податься на работу, это будет думаю намного эффективнее:

1. Все пристижные универы предоставляют возможность для international students, и тут кроме как English fluency evidence, особо опыта по Patterns/ORM не требуются . Т.е. попадание в универ более вероятнее чем сделать work permit.
2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.
3. Во время учебы поощряется internship'ы. Можно и в том же Google'e, IBM, Microsoft... который даёт более-менее опыть в документе.
4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.

Так что я думаю, проведете время приятно и с пользой. Ну и после как ваш визовый статус заканчиться, думаю будет 3 доп. вариантов:

1. Как и любой overseas/ non-overseas candidate будете искать employer sponsorship. Но тут надо сравнить какие ваши шансы, и какие шансы были бы если бы вы через overseas подавали. Помойму небо и земля .
2. Даже как всё закончиться, в частности Канада, Австралия/НЗ, предоставляют всяки Immigration Calculator'ы на опять таки всякие Skilled Worker Visa — в которые можно будет подавать и набирать намного больше point'ов чем просто overseas applicant.
3. Ну и на худой конец, на месте посмотреть, пораспрашивать у людей и сделать себе чего небудь нормальное (фиктивный брак, asylum,...) — но это уже крайний вариант.
Re: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: DeltaX  
Дата: 11.02.10 06:09
Оценка:
Спасибо за ответы и примечания. Уже кое-что отрисовывается в голове .

Ещё раз хотел бы акцентировать на то, что твёрдо решено уехать через учёбы. Не зря же пол. года потратил на подготовку к Academic IELTS . Сравнивая чем просто пытаться податься на работу, это будет думаю намного эффективнее:

1. Все пристижные универы предоставляют возможность для international students, и тут кроме как English fluency evidence, особо опыта по Patterns/ORM не требуются . Т.е. попадание в универ более вероятнее чем сделать work permit.
2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.
3. Во время учебы поощряется internship'ы. Можно и в том же Google'e, IBM, Microsoft... который даёт более-менее опыть в документе.
4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.

Так что я думаю, проведете время приятно и с пользой. Ну и после как ваш визовый статус заканчиться, думаю будет 3 доп. вариантов:

1. Как и любой overseas/ non-overseas candidate будете искать employer sponsorship. Но тут надо сравнить какие ваши шансы, и какие шансы были бы если бы вы через overseas подавали. Помойму небо и земля .
2. Даже как всё закончиться, в частности Канада, Австралия/НЗ, предоставляют всяки Immigration Calculator'ы на опять таки всякие Skilled Worker Visa — в которые можно будет подавать и набирать намного больше point'ов чем просто overseas applicant.
3. Ну и на худой конец, на месте посмотреть, пораспрашивать у людей и сделать себе чего небудь нормальное (фиктивный брак, asylum,...) — но это уже крайний вариант.
Re[2]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: DeltaX  
Дата: 11.02.10 06:13
Оценка:
P.S. Также думаю университетский опыт должен дать больше шансов на employment. Иначе мог бы сдать General IELTS, который легче чем Academic IELTS, и 3х летним опытом программиста уже подавать на Skilled Worker Visa (Англия, Канада, Австралия/НЗ). Визу то получу, а вот поехав туда, без "onsite experience" каковы будут шансы даже незнаю. Думаю будут малы, либо зарплата будет маленькой.
Re[4]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 11.02.10 06:58
Оценка:
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

DX>4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.


DeltaX покажите пожалуйста где вы прочли что в амер можно остаться мин на го после учебы
Re[5]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: DeltaX  
Дата: 11.02.10 07:16
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:


DX>>4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.


S>DeltaX покажите пожалуйста где вы прочли что в амер можно остаться мин на го после учебы



Не минимум на год, а на 1-1.5 года можете делать OPT/CPT. Например, здесь по подробнее http://www.isss.umn.edu/career/CP_OPT.html, и ваще попробуйти по гуглить OPT и/или CPT.
Re[4]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 11.02.10 08:34
Оценка:
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

DX>2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.


т.е.?
Re[5]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: DeltaX  
Дата: 11.02.10 10:13
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:


DX>>2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.


U_E>т.е.?


Думаю с опытом на .NET (C#) на 2-3 года, в Москве в среднем предлогают в районе 50-80 тыс. рублей, т.е. $1600-2600. Мой знакомый ща учиться в Австралии и у него ща 2000$ от сколаршипа, а $500 дополнительно подрабатывает ($2500) — простой выходец отечественного университета, который практический не имеет опыта работы.
Re[6]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: Mishka Норвегия  
Дата: 11.02.10 10:46
Оценка:
Я б на твоём месте исключил Англию из списка. Тут сейчас ой как не сладко, безработица, финансовый кризис да ещё и выборы в мае. Консерваторы стопудово выиграют, а уж они "позаботятся" об иммигрантах.
Re[3]: Англия, Америка, Канада... куда податься?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 11.02.10 13:56
Оценка:
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:

В Канаде после 2 лет обучения тут можно подаваться на иммиграцию по программе Canadian Experience Class, которая, по сути, fast track к получению ПМЖ — процесс занимает в среднем всего полгода, документов требуется минимум...
[КУ] оккупировала армия.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.