Можно сказать всю свою жизнь мечтал уехать к "ним". "Они" — Англия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия.
2007 закончив универ и отработав год в софтверной отрасли начал бомбить "их" своим резюме. По сей день бомблю. И MS Certificate (Tech. Specialist) брал, и TDD использую со всеми изобилиями рефакторинга и "красивого" кода. Коротко говоря, не получается. "Residents or with proper work permit only", "Sorry, we are unable to sponsor work permit right now", "Not enough work experience years", "No onsite experience", "No overseas candidates"... вот такие вот ответы в основном. И похоже так ещё будет ещё несколько лет.
Видимо такой путь сложный, либо нужно быть эктраордынарным таким, либо просто чтобы повезло. В конце концов решил через учебы к "ним". Так намного лучшее, во первых и English и к environment'у постепенно буду адаптироваться. Во вторых по окончанию учебы, уж получить work permit sponsorship, думаю будет намного легче чем у overseas candidates. Вот недавно получил результаты Academic IELTS band 7.5 — это чуть выше чем обычно требуется в admission requirements. Да и получив scholarship можно итди учиться .
Не могу точно определиться со страной. Вот лично я бы хотел, по приоритету сверху вниз, Штаты, Англия либо Канада, ну и можно Австралия/Н.З. А так, как я знаю, после graduation человек имеет право без employer sponsorship получить work permit на определённое время. В штатах это от года до полтара (OPT/CPT), Англия максимум 2 года (Tier 1 Post Study Work Visa — Time spent under the Post-Study Work sub-category does not count towards permanent residence), Канада до 3х лет. Также читал что в Австралии после учебы теоретически вообще можно будет уже делать permanent residency.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>Можно сказать всю свою жизнь мечтал уехать к "ним". "Они" — Англия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия. DX>Так куда податься?
А если тупо податься на permanent residency/work permit в Англию, Канаду, Автралию, НЗ (нужное подчеркнуть) и искать работу на месте?
Параллельно можно продолжать резюме рассылать — т.е., что быстрее сработает.
В Канаде вроде программисты больше не нужны? Хотя если получится — можно туда, там легализоваться за несколько лет, а оттуда уже в Штаты — там какие-то специальные соглашения действуют.
Австралия и НЗ — примерно как раньше Канада.
В Англии вроде все просто: оформляетесь, едете, на месте ищете работу и работаете. Через 5 лет вид на жительство, через 6 — гражданство. Дорого там все, но если есть возможность поработать в финансах — вай нот.
Со Штатами все сложно, если нет возможности сделать гринкарту, то не советую — потратите лучшие годы жизни Но в Штатах (ИМХО) лучше всего в плане качества жизни. В Штаты я бы советовал ехать через контору типа Микрософт или Гугля, если не получается — искать бодишоп и впрягаться на 5-6 лет.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>Можно сказать всю свою жизнь мечтал уехать к "ним". "Они" — Англия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия.
DX>2007 закончив универ и отработав год в софтверной отрасли начал бомбить "их" своим резюме ... Коротко говоря, не получается ... DX>Так куда податься?
Там тоже люди, и от "бомбежек" в виде резюме у них вряд ли проснется интерес к тебе как к профессионалу.
Ты точно хочешь там работать, или просто хочется уехать в любую из этих очень разных стран, которые ты смешиваешь в одну кучу?
Если вся твоя мотивация сводиться к "свалить из России" то это тупиковый путь.
с 3 годами опыта австралия пока не светит, придется еще годик поработать, и у них вроде до 12 года программа приторможена (берут только с определенными скилами)
Я думаю, что если ехать за границу, то ехать туда хорошим специалистом на хорошую должность и хорошую зарплату. А если ехать на $2000 (некоторые, включая вашего покорного слугу, умудряются) в месяц — то жизнь там не покажется очень сладкой и комфортной, только впечатление портить имхо. Т.е. мне кажется лучше набраться опыта, и поехать туда на ведущей должности работать, чтобы на руки например от $5K в месяц было.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>Не могу точно определиться со страной. Вот лично я бы хотел, по приоритету сверху вниз, Штаты, Англия либо Канада, ну и можно Австралия/Н.З. А так, как я знаю, после graduation человек имеет право без employer sponsorship получить work permit на определённое время. В штатах это от года до полтара (OPT/CPT), Англия максимум 2 года (Tier 1 Post Study Work Visa — Time spent under the Post-Study Work sub-category does not count towards permanent residence), Канада до 3х лет. Также читал что в Австралии после учебы теоретически вообще можно будет уже делать permanent residency.
DX>Так куда податься?
В Штатах, конечно, шоколаднее всего, но какие планы по легализации после истечения ОРТ? (В Канаде кстати тоже довольно неплохо, если только не в Кебеке)
А насчет Австралии/Н.З. я сам не был, но вроде бы скучно там, может съездил бы посмотрел перед тем как решаться?
_>Со Штатами все сложно, если нет возможности сделать гринкарту, то не советую — потратите лучшие годы жизни Но в Штатах (ИМХО) лучше всего в плане качества жизни. В Штаты я бы советовал ехать через контору типа Микрософт или Гугля, если не получается — искать бодишоп и впрягаться на 5-6 лет.
Ну, не всё так страшно. Есть весьма и весьма неплохие бодишопы. Есть бодишопы, которые заточены на русских. И почему 5-6 лет? Гринкарта сейчас делается за 2-3 года, а если повезёт то за полтора.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
_>>Со Штатами все сложно, если нет возможности сделать гринкарту, то не советую — потратите лучшие годы жизни Но в Штатах (ИМХО) лучше всего в плане качества жизни. В Штаты я бы советовал ехать через контору типа Микрософт или Гугля, если не получается — искать бодишоп и впрягаться на 5-6 лет.
DB>Ну, не всё так страшно. Есть весьма и весьма неплохие бодишопы. Есть бодишопы, которые заточены на русских. И почему 5-6 лет? Гринкарта сейчас делается за 2-3 года, а если повезёт то за полтора.
Поезд с бодишопами уходит, если еще не ушел, да и с гринккой не все так просто — поинтересуйся сколько сейчас перм делается.
Спасибо за ответы и примечания. Уже кое-что отрисовывается в голове .
Ещё раз хотел бы акцентировать на то, что твёрдо решено уехать через учёбы. Не зря же пол. года потратил на подготовку к Academic IELTS . Сравнивая чем просто пытаться податься на работу, это будет думаю намного эффективнее:
1. Все пристижные универы предоставляют возможность для international students, и тут кроме как English fluency evidence, особо опыта по Patterns/ORM не требуются . Т.е. попадание в универ более вероятнее чем сделать work permit.
2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.
3. Во время учебы поощряется internship'ы. Можно и в том же Google'e, IBM, Microsoft... который даёт более-менее опыть в документе.
4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.
Так что я думаю, проведете время приятно и с пользой. Ну и после как ваш визовый статус заканчиться, думаю будет 3 доп. вариантов:
1. Как и любой overseas/ non-overseas candidate будете искать employer sponsorship. Но тут надо сравнить какие ваши шансы, и какие шансы были бы если бы вы через overseas подавали. Помойму небо и земля .
2. Даже как всё закончиться, в частности Канада, Австралия/НЗ, предоставляют всяки Immigration Calculator'ы на опять таки всякие Skilled Worker Visa — в которые можно будет подавать и набирать намного больше point'ов чем просто overseas applicant.
3. Ну и на худой конец, на месте посмотреть, пораспрашивать у людей и сделать себе чего небудь нормальное (фиктивный брак, asylum,...) — но это уже крайний вариант.
Спасибо за ответы и примечания. Уже кое-что отрисовывается в голове .
Ещё раз хотел бы акцентировать на то, что твёрдо решено уехать через учёбы. Не зря же пол. года потратил на подготовку к Academic IELTS . Сравнивая чем просто пытаться податься на работу, это будет думаю намного эффективнее:
1. Все пристижные универы предоставляют возможность для international students, и тут кроме как English fluency evidence, особо опыта по Patterns/ORM не требуются . Т.е. попадание в универ более вероятнее чем сделать work permit.
2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.
3. Во время учебы поощряется internship'ы. Можно и в том же Google'e, IBM, Microsoft... который даёт более-менее опыть в документе.
4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.
Так что я думаю, проведете время приятно и с пользой. Ну и после как ваш визовый статус заканчиться, думаю будет 3 доп. вариантов:
1. Как и любой overseas/ non-overseas candidate будете искать employer sponsorship. Но тут надо сравнить какие ваши шансы, и какие шансы были бы если бы вы через overseas подавали. Помойму небо и земля .
2. Даже как всё закончиться, в частности Канада, Австралия/НЗ, предоставляют всяки Immigration Calculator'ы на опять таки всякие Skilled Worker Visa — в которые можно будет подавать и набирать намного больше point'ов чем просто overseas applicant.
3. Ну и на худой конец, на месте посмотреть, пораспрашивать у людей и сделать себе чего небудь нормальное (фиктивный брак, asylum,...) — но это уже крайний вариант.
P.S. Также думаю университетский опыт должен дать больше шансов на employment. Иначе мог бы сдать General IELTS, который легче чем Academic IELTS, и 3х летним опытом программиста уже подавать на Skilled Worker Visa (Англия, Канада, Австралия/НЗ). Визу то получу, а вот поехав туда, без "onsite experience" каковы будут шансы даже незнаю. Думаю будут малы, либо зарплата будет маленькой.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.
DeltaX покажите пожалуйста где вы прочли что в амер можно остаться мин на го после учебы
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>>4. Даже окончив универ не сразу валите, есть возможность 1-3 года поработать в стране (в зависимости от страны, мой 1й пост). Ещё один "onsite experience" в доке.
S>DeltaX покажите пожалуйста где вы прочли что в амер можно остаться мин на го после учебы
Не минимум на год, а на 1-1.5 года можете делать OPT/CPT. Например, здесь по подробнее http://www.isss.umn.edu/career/CP_OPT.html, и ваще попробуйти по гуглить OPT и/или CPT.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>>2. Если грамотно сделать scholarship, да и в учёбное время (2 года Магистратуры) можно получять бабла как, например, тут работая в Москве.
U_E>т.е.?
Думаю с опытом на .NET (C#) на 2-3 года, в Москве в среднем предлогают в районе 50-80 тыс. рублей, т.е. $1600-2600. Мой знакомый ща учиться в Австралии и у него ща 2000$ от сколаршипа, а $500 дополнительно подрабатывает ($2500) — простой выходец отечественного университета, который практический не имеет опыта работы.
Я б на твоём месте исключил Англию из списка. Тут сейчас ой как не сладко, безработица, финансовый кризис да ещё и выборы в мае. Консерваторы стопудово выиграют, а уж они "позаботятся" об иммигрантах.
В Канаде после 2 лет обучения тут можно подаваться на иммиграцию по программе Canadian Experience Class, которая, по сути, fast track к получению ПМЖ — процесс занимает в среднем всего полгода, документов требуется минимум...
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>Видимо такой путь сложный, либо нужно быть эктраордынарным таким, либо просто чтобы повезло. В конце концов решил через учебы к "ним". Так намного лучшее, во первых и English и к environment'у постепенно буду адаптироваться. Во вторых по окончанию учебы, уж получить work permit sponsorship, думаю будет намного легче чем у overseas candidates. Вот недавно получил результаты Academic IELTS band 7.5 — это чуть выше чем обычно требуется в admission requirements. Да и получив scholarship можно итди учиться .
DX>Так куда податься?
В плане учебы, лучше всего в Квебек. С сертификатом отбора, если проходил по программе Квебека, учеба будет стоить 1000-2000 в год. И жить не дорого. Нужен номинальный французский для иммиграции. Для инженерных специальностей по учебе можно обойтись английским.
Англию лучше выкинуть из списка. Те же деньги, но получаешь за них гораздо меньше чем в сев. Америке.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>В Канаде после 2 лет обучения тут можно подаваться на иммиграцию по программе Canadian Experience Class, которая, по сути, fast track к получению ПМЖ — процесс занимает в среднем всего полгода, документов требуется минимум...
А какой самый короткий легальный путь в Канаду?
Например свою фирму там открыть или филиал?
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>А какой самый короткий легальный путь в Канаду? A>Например свою фирму там открыть или филиал?
Сложно сказать... Насколько я знаю, в теории, для открытия своей фирмы нужен SIN (Social Insurance Number), а его можно получить, только получив разрешение на работу (ну или иммигрировав сюда по какой-то из программ). Открыв фирму, опять же в теории, ничто не мешает проспонсировать самому себе рабочую визу...
Мне лично по душе другой подход — приехать сюда по гостевой визе, найти тут работу, самому оформить ворк пермит (для программистов от работодателя не нужно ничего, кроме подписанного контракта, ну и желания подождать 20-30 дней, что не является проблемой для большинства работодателей тут), проработать на пермите 2 года и податься на ПМЖ по Canadian Experience Class. Итого по времени выходит 2.5-3 года до ПМЖ.
подписанного контракта, ну и желания подождать 20-30 дней, что не является проблемой для большинства работодателей тут), проработать на пермите 2 года и податься на ПМЖ по Canadian Experience Class. Итого по времени выходит 2.5-3 года до ПМЖ.
вы считаете так реально сделать ?
Спрашиваю потому что контактировал с несколькими работодателями и все в итоге отказывали говоря что делать визу геморой, типо когда будет ПМЖ тогда возмем
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>вы считаете так реально сделать ? S>Спрашиваю потому что контактировал с несколькими работодателями и все в итоге отказывали говоря что делать визу геморой, типо когда будет ПМЖ тогда возмем
Я тут на пермите, и недавно сам искал работу. По сути смена работы эквивалентна новому пермиту, ибо пермит привязывается к работодателю. Главное — говорить, что всю бюрократию возьмёшь на себя, что от них потребуется только контракт и ~месяц времени — тогда соглашаются. Главное — физически быть в стране, дабы встретиться лично.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>"No overseas candidates"... вот такие вот ответы в основном. И похоже так ещё будет ещё несколько лет.
Так было и 10 лет назад. Устроиться напрямую из России в штаты — квест еще тот.
DX>Так куда податься?
Профессиональная иммиграция:
1) Штаты. Поезд с бодишопами уходит по слухам, напрямую берут крайне редко.
2) Англия. С российским дипломом дозвиданья
3) Канада. Со специальностью программист дозвиданья или учить французский
4) Австралия/НЗ. Вроде еще открыты
Вообщем профессиональная иммиграция закрывается прямо на глазах. Наверное идея с учебой выглядит получше. Правда не совсем понятно, как после учебы работу искать и насколько это сложно. Местные-то сейчас проблемы испытывают серьезные с трудоустройством после универа, а желающих делать рабочую визу бывшему студенту не так что бы дофига.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>В Штатах, конечно, шоколаднее всего, но какие планы по легализации после истечения ОРТ? (В Канаде кстати тоже довольно неплохо, если только не в Кебеке)
А чем плох Квебек по сравнению с остальными канадскими провинциями?
Если приехать сюда и отучиться, то потом можно работать некоторые время по OPT, параллельно ища спонсора Н1В.
Далее же путь обычный: рабочая виза, гринка, через пять лет паспорт.
Насколько я помню, выпускникам американских вузов не надо попадать в квоту — это большой плюс.
Что касается "уходящего поезда" — статистикой это не подтверждается.
Число преизжающих регулируется квотой, так вот эта квота последние несколько лет продолжает заполняться, а значит люди едут.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>В Штатах, конечно, шоколаднее всего, но какие планы по легализации после истечения ОРТ? (В Канаде кстати тоже довольно неплохо, если только не в Кебеке)
Интерестно, чувство нашоколаженности возникает после патриотических фильмов с американским флагом на фоне? Или после просмотра "Не грози южному централу"
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>>"No overseas candidates"... вот такие вот ответы в основном. И похоже так ещё будет ещё несколько лет. O>Так было и 10 лет назад. Устроиться напрямую из России в штаты — квест еще тот.
DX>>Так куда податься? O>Профессиональная иммиграция:
Если ценный специалист, то Европа, Скандинавия, Германия. В принципе куда угодно. Нужно написать хорошее резюме, иметь лет 10+ опыта, иметь хорошую репутацию в крупной компании. Конечно, если скокать по разным лавкам где на пару сотен дадут больше — иди нах.
Кстати, только что "мыших" описывал как круто в Испании.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Кстати, только что "мыших" описывал как круто в Испании.
Это ж вроде давненько было. Теперь он описывает несладкую жизнь в штатах
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>Кстати, только что "мыших" описывал как круто в Испании. O>Это ж вроде давненько было. Теперь он описывает несладкую жизнь в штатах
Где-то с полугода, да дело не в нем.
Закрылась иммиграция для новичков, случайных людей кто поработал пятерку лет и уже хочет всего и сразу. Это номер закончисля в с проблемой-2000.
Прогером уехать можно, но нужно показать, что уже тертый колач, весь в ригалиях и круче месных.
V_>Интерестно, чувство нашоколаженности возникает после патриотических фильмов с американским флагом на фоне? Или после просмотра "Не грози южному централу"
В плане материальном в Штатах намного шоколаднее, с этим странно спорить.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>P.S. Одинокому здоровому программисту, живущему в Е**нях и ездящему в major IT центр, да, лучше. А дальше начинаются варианты.
Да вообщем-то без вариантов. В Канаде все дороже, а зарплаты меньше в кого ни ткни.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Сложно сказать... Насколько я знаю, в теории, для открытия своей фирмы нужен SIN (Social Insurance Number), а его можно получить, только получив разрешение на работу (ну или иммигрировав сюда по какой-то из программ). Открыв фирму, опять же в теории, ничто не мешает проспонсировать самому себе рабочую визу...
1. Создается фирма здесь.
2. Открывается филиал там — нанимается сотрудник(и) там ихние. Я создаю рабочие места и все такое.
3. Имею я право въезда в страну (чтобы проконтролировать работу, поставить подпись на документах и все такое)? Скорее всего да.
4. Но так как я не гражданин, то будут какие то ограничения. Какие?
5. Проходит время. Я — лучший работодатель Канады. Ну как такому не дать гражданство?
Что скажете по этому поводу?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Ну, не всё так страшно. Есть весьма и весьма неплохие бодишопы. Есть бодишопы, которые заточены на русских. И почему 5-6 лет? Гринкарта сейчас делается за 2-3 года, а если повезёт то за полтора.
Недавние изменения в понятия employer-employee relationship делают невозможным работать у них на H1B.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Если ценный специалист, то Европа, Скандинавия, Германия. В принципе куда угодно. Нужно написать хорошее резюме, иметь лет 10+ опыта, иметь хорошую репутацию в крупной компании.
Ну какой он ценный специалист, если он в 2007 только институт закончил?! Ему учиться еще ремеслу программерскому!
А то плохо понятно, что речь про среднестатистического программиста. Все-таки не на конезаводческом форуме сидим.
V_>P.S. Одинокому здоровому программисту, живущему в Е**нях и ездящему в major IT центр, да, лучше. А дальше начинаются варианты.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Я б на твоём месте исключил Англию из списка. Тут сейчас ой как не сладко, безработица, финансовый кризис да ещё и выборы в мае. Консерваторы стопудово выиграют, а уж они "позаботятся" об иммигрантах.
Иммигрантам гайки закручивают это да, но вот кризис давно миновал — работы полно и людей не хватает. Агенты достают каждый день с очень вкусными предложениями, товарищ буквально пару дней назад получил отличный оффер, а у нас в компании открыты позиции с зарплатами выше среднего для финансовой сферы и опять же найти вменяемых людей не можем. Регулярно провожу собеседования и немножко в шоке от кандидатов, как обычно все нормальные разработчики при делах и на рынке случайно не попадаются.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>>В Штатах, конечно, шоколаднее всего, но какие планы по легализации после истечения ОРТ? (В Канаде кстати тоже довольно неплохо, если только не в Кебеке)
V_>Бу-га-га-га V_>Смотрим картинку №1
V_>Интерестно, чувство нашоколаженности возникает после патриотических фильмов с американским флагом на фоне? Или после просмотра "Не грози южному централу"
Оно возникает сразу после переезда границы Переехал и опа затарахтели бутылки в багажнике (которые заблаговременно взял с собой, потому что у северного соседа ценник на алкоголь ровно в 2 раза выше). Невольно думаешь, может это вторая по величине в мире украинская диаспора принялась за ремонт дорог?. Впрочем нет, чувство это возникает еще раньше, когда заблаговременно заправляешься на последней заправке в Вермонте и приходится выстаивать в очереди из машин с канадскими номерами, которые переезжают через границу исключительно чтобы залить дешевого бензина (при этом они платят пару баксов толл через мост и все равно дешевле выходит).
Если серьезно, то выше уже все сказали: зарплаты поменьше, цены на вообще все значительно выше. Конечно, не без исключений. Жить в штатах без страховки действительно хуже, чем в Канаде. Жить в штатах с частной страховкой всегда шоколаднее, чем с государственной в Канаде. Большинство белых воротничков страховку имеют, так что вывод очевиден. Как там с этим у конозаводчиков не знаю.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>Думаю с опытом на .NET (C#) на 2-3 года, в Москве в среднем предлогают в районе 50-80 тыс. рублей, т.е. $1600-2600. Мой знакомый ща учиться в Австралии и у него ща 2000$ от сколаршипа, а $500 дополнительно подрабатывает ($2500) — простой выходец отечественного университета, который практический не имеет опыта работы.
У знакомого доллары, наверно, местные, кенгуриные?
Одному ещё ничего, а вот с семьёй трудновато будет. Особенно в Сиднее(с их ценами на съём жилья).
Всё относительно
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>P.S. Одинокому здоровому программисту, живущему в Е**нях и ездящему в major IT центр, да, лучше. А дальше начинаются варианты. O>Да вообщем-то без вариантов. В Канаде все дороже, а зарплаты меньше в кого ни ткни.
Жилье и рент дешевле. Автостраховки (в Квебеке) дешевле. Медицина несравнимо дешевле. Учеба, детсад ... смешно сравнивать.
Впрочем, чтобы опровергнуть нужно только одно исключение.
Вообще, абсолютный уровень зарплаты ничего не значит. Важно сколько остается на жизнь и сколько стоит повысить уровень жизни.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
M>Оно возникает сразу после переезда границы Переехал и опа затарахтели бутылки в багажнике (которые заблаговременно взял с собой, потому что у северного соседа ценник на алкоголь ровно в 2 раза выше). Невольно думаешь, может это вторая по величине в мире украинская диаспора принялась за ремонт дорог?. Впрочем нет, чувство это возникает еще раньше, когда заблаговременно заправляешься на последней заправке в Вермонте и приходится выстаивать в очереди из машин с канадскими номерами, которые переезжают через границу исключительно чтобы залить дешевого бензина (при этом они платят пару баксов толл через мост и все равно дешевле выходит).
M>Если серьезно, то выше уже все сказали: зарплаты поменьше, цены на вообще все значительно выше. Конечно, не без исключений. Жить в штатах без страховки действительно хуже, чем в Канаде. Жить в штатах с частной страховкой всегда шоколаднее, чем с государственной в Канаде. Большинство белых воротничков страховку имеют, так что вывод очевиден. Как там с этим у конозаводчиков не знаю.
Это Будвайзер, что-ли?
За свое пиво Sheval Blanc, я плачу 16.99 CAD 12 штук.
За детский сад я плачу 8 долларов в день. Восемь. Это про "Все выше".
MBA в университете McGill стоит 1500-2000 в год. Съем жиля у метро, так, что не надо выходить на улицу. С прямым видом на реку и салюты стоит 825 CAD в месяц. До центра (до работы) что на велике, что на метро (70 в месяц) 25 минут.
Компьютерное железо может и дешевле, но я не забарахляюсь этим на суммы сопоставимые с остальными расходами.
M>штатах с частной страховкой всегда шоколаднее, чем с государственной в Канаде.
Ситуация: есть частная страховка. Человек заболел. Жестко заболел, раком. Через два месяца он теряет трудоустройство. И теряет страховку. Понятно, никакая частная кампания его за разумные деньги не застрахует. Я уже спрашивал раз у olegkr но вразумительного ничего не услышал. Что конкретно делает человек если у него нет выплаченного дома чтобы расстаться?
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Это Будвайзер, что-ли?
V_>За свое пиво Sheval Blanc, я плачу 16.99 CAD 12 штук.
Я честно говоря никогда не видел такого, полагаю оно местное и в этом случае будет дешевле, чем в оно же в штатах. Сравним качественное бельгийское? Ну или там хорошее вино? Я вообще то без понятия сколько оно стоит, но когда ездил к знакомым канадцам на вопрос "Что-то привезти?" отвечали "Конечно! Багажник алкоголя".
V_>За детский сад я плачу 8 долларов в день. Восемь. Это про "Все выше".
Не буду спорить, т.к. не знаю. Школы точно бесплатные, т.е. 0 долларов в день (платные, разумеется тоже есть при желании). С детскими садами не сталкивался.
V_>MBA в университете McGill стоит 1500-2000 в год. Съем жиля у метро, так, что не надо выходить на улицу. С прямым видом на реку и салюты стоит 825 CAD в месяц. До центра (до работы) что на велике, что на метро (70 в месяц) 25 минут.
В каком-каком университете? МВА в Гарварде стоит 0 в год для людей зарабатывающих менее 60К в год. Полный ценник платишь только при доходе от 120К. Это не считая стипендий, которые могут давать 2-2.5К в месяц.
V_>Ситуация: есть частная страховка. Человек заболел. Жестко заболел, раком. Через два месяца он теряет трудоустройство. И теряет страховку. Понятно, никакая частная кампания его за разумные деньги не застрахует. Я уже спрашивал раз у olegkr но вразумительного ничего не услышал. Что конкретно делает человек если у него нет выплаченного дома чтобы расстаться?
Пока он может ходить на работу, страховка будет. Она не может перестать страховать только потому что он заболел (разумеется, до тех пор, пока он платит) Уволить его потому что он заболел опять же нельзя -- засудит нафиг. Ок, допустим, ходить на работу он больше не может. Через 30 дней у него включается Short Term Disability, а через 3-6 месяцев Long Term Disability, которая платит, в зависимости от щедрости, 60-100% его последней зарплаты (ЕМНИП еще и не облагается налогом, хотя на этот счет не уверен). Да да я знаю, что STD/LTD есть не у всех, но, как правило, у белых воротничков, имеющих обычную страховку, STD/LTD так же имеется, т.к. работодателю она стоит копейки по сравнению с обычной медицинской. Да и Medicaid никто не отменял пока.
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
DX>>Так куда податься? MK>Насколько я помню, выпускникам американских вузов не надо попадать в квоту — это большой плюс.
Кто заканчивал Мастера в Штатах получают H1B тоже по квоте.Эта квота отдельная и не входит в общую. На год дается порядка 25 тысяч виз и на них как правило конкурса нету.
M>Я честно говоря никогда не видел такого, полагаю оно местное и в этом случае будет дешевле, чем в оно же в штатах. Сравним качественное бельгийское? Ну или там хорошее вино? Я вообще то без понятия сколько оно стоит, но когда ездил к знакомым канадцам на вопрос "Что-то привезти?" отвечали "Конечно! Багажник алкоголя".
Это какие-то несчастные канадцы. Нормальному человеку американское пиво и задаром не надо. Вообще, какой смысл возить штабеля тяжелых бутылок которых в местном Костко хоть попой ешь. Чисто на том, что друга напрягать — уже бессмысленно. Я понимаю, камеру какую. Вот, друга просил привезти Pocketbook недавно и колонки Energy. А американское пиво! Не верю!
M>Не буду спорить, т.к. не знаю. Школы точно бесплатные, т.е. 0 долларов в день (платные, разумеется тоже есть при желании). С детскими садами не сталкивался.
Хорошие бесплатные должны быть в хорошем районе. Про расходы на жилье в хорошем районе США наслышаны.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Жилье и рент дешевле. Автостраховки (в Квебеке) дешевле. Медицина несравнимо дешевле. Учеба, детсад ... смешно сравнивать.
Ну у нас в оклахомах всяко вышеперечисленное дешевле. Кстати, скока стоит дом метров в 200-300, участком в полакра-акр и в нормальном месте без китайцев рядом с квебеком?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>4) Австралия/НЗ. Вроде еще открыты
Дополнение по поводу Австралии. По словам бывшего коллеги из Австралии, на ней можно ставить крест. Требования стали нереальные, какое-то крутое образование, нейтив английский и оффер. Все кто сидит в очереди с 2007, могут сказать алаверды, вот ваше бабло и прощайте.
Вообщем лавочка прикрылась, ехать некуда, только в европу проситься, может и возьмут.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Хорошие бесплатные должны быть в хорошем районе. Про расходы на жилье в хорошем районе США наслышаны.
Как и мы наслышаны про "хорошие" китайско-канадские районы
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Это какие-то несчастные канадцы. Нормальному человеку американское пиво и задаром не надо.
Каждому своё.
Всяк кулик своё болото хвалит.
И я, бывая у друзей в Сиэтле, заправляюсь перед границей дешёвым бензином.
(Побочный продукт непримиримой битвы за демократию, знаете ли).
И везу с собой бутылочку-другую крымского хереса или хванчкары из русского магазина.
(Вы тоже заметили вопиющую неполиткорректность — крымские и грузинские вина — русский магазин?)
И продав свой весьма компактный даун-хаус в ПГТ Ричмондовка, на вырученные деньги могу купить просторный дом где-нибудь в Кенте. И ещё изрядно останется на чёрный день.
Не хочу.
А что там есть, кроме магазинов, атодорог и бескрайних парковок при магазинах?
А у меня в двух шагах от дома — тенистый сад.
В 10-ми минутах пешком — парк с прудом и мостиками.
В 20-ми минутах пешком — центральный ричмондовский парк.
А если не полениться поехать на машине — не перечесть всех мест, где можно и нужно побывать.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Вообще, абсолютный уровень зарплаты ничего не значит. Важно сколько остается на жизнь и сколько стоит повысить уровень жизни.
ну тут какое дело, а есть ли на что тратить
жил в европе, было хорошо за 100+К евро. денег было так, что о них не думал.
переехал в штаты, з/п тоже радовала в начале , а потом понял что не хватает. первая реакция — что за фигня, не может быть. а потом всё стало понятно. в штатах всё направленно на трату денег , куча подписок на всё и вся, диснейленды-леголенды и прочие музеи каждые выходные. тоже самое с кафешками — на любой вкус, тоже самое с книгами (в бордерс зашел 50шки как не бывало). в общем сложно сравнивать всё это.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>>4) Австралия/НЗ. Вроде еще открыты O>Дополнение по поводу Австралии. По словам бывшего коллеги из Австралии, на ней можно ставить крест. Требования стали нереальные, какое-то крутое образование, нейтив английский и оффер. Все кто сидит в очереди с 2007, могут сказать алаверды, вот ваше бабло и прощайте. O>Вообщем лавочка прикрылась, ехать некуда, только в европу проситься, может и возьмут.
Не так страшен чёрт
После чтения по диагонали: вроде будет виза на 18 месяцев, за которые чел должен найти работу по специальности. Незнаю ни одного айтишника, кто больше года не смог найти работу по специальности. Направлено против наплыва "специалистов с дипломом", работающих таксистами.
Список требуемых профессий меняется(не в первый раз, щас им не нужны стали парикмахеры и повара )
Вот с языком непонятно
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>1. Создается фирма здесь. A>2. Открывается филиал там — нанимается сотрудник(и) там ихние. Я создаю рабочие места и все такое. A>3. Имею я право въезда в страну (чтобы проконтролировать работу, поставить подпись на документах и все такое)? Скорее всего да. A>4. Но так как я не гражданин, то будут какие то ограничения. Какие? A>5. Проходит время. Я — лучший работодатель Канады. Ну как такому не дать гражданство? A>Что скажете по этому поводу?
Если деньги не проблема — то есть бизнес-иммиграция. Надо "всего-то" $400k
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:
AF>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>Если ценный специалист, то Европа, Скандинавия, Германия. В принципе куда угодно. Нужно написать хорошее резюме, иметь лет 10+ опыта, иметь хорошую репутацию в крупной компании.
AF>Ну какой он ценный специалист, если он в 2007 только институт закончил?! Ему учиться еще ремеслу программерскому!
С этим-то все понятно: искать хорошую фирму в России (типа Intel), учить матчасть, писать дисер, и возможно, лет через 5 мир откроется заново.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Дополнение по поводу Австралии. По словам бывшего коллеги из Австралии, на ней можно ставить крест. Требования стали нереальные, какое-то крутое образование, нейтив английский и оффер. Все кто сидит в очереди с 2007, могут сказать алаверды, вот ваше бабло и прощайте. O>Вообщем лавочка прикрылась, ехать некуда, только в европу проситься, может и возьмут.
Для айтишников мало что изменилось: желательно английский сдавать на балл выше и попасть в приоритетный список (программисты пока входят). Очередь из ждущих виз подавшихся до сентября 2007 ликвидируют: дадут ограниченнеое число виз самым подходящим, остальным вернут деньги.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>После чтения по диагонали: вроде будет виза на 18 месяцев, за которые чел должен найти работу по специальности. Незнаю ни одного айтишника, кто больше года не смог найти работу по специальности. Направлено против наплыва "специалистов с дипломом", работающих таксистами.
Это вроде для студентов, которые приезжают поучится, а потом гражданство получить почти автоматом. С мигрантской skilled-independent визой можешь работать кем хочешь или не работать.
A>Вот с языком непонятно
Пока IELTS 6.0, но лучше сдавать на 7.0 т.к. планку собираются задирать.
Здравствуйте, Ушастый Ёж, Вы писали:
УЁ>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>Я б на твоём месте исключил Англию из списка. Тут сейчас ой как не сладко, безработица, финансовый кризис да ещё и выборы в мае. Консерваторы стопудово выиграют, а уж они "позаботятся" об иммигрантах.
УЁ>Иммигрантам гайки закручивают это да, но вот кризис давно миновал — работы полно и людей не хватает. Агенты достают каждый день с очень вкусными предложениями, товарищ буквально пару дней назад получил отличный оффер, а у нас в компании открыты позиции с зарплатами выше среднего для финансовой сферы и опять же найти вменяемых людей не можем. Регулярно провожу собеседования и немножко в шоке от кандидатов, как обычно все нормальные разработчики при делах и на рынке случайно не попадаются.
Только из рецессии вышли, но double dip выглядит возможным, станок то печатный остановили, да всё это ещё на фоне выборов. Смутное сейчас время, к лету должно проясниться.
Работу опытным людям найти действительно без проблем, а вот приезжим... Хотя да, был бы английский на уровне, да знал бы техническую сторону дела, то и шансы будут.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>Хорошие бесплатные должны быть в хорошем районе. Про расходы на жилье в хорошем районе США наслышаны. O>Как и мы наслышаны про "хорошие" китайско-канадские районы
Это где такие и в чем их особенность? Чтобы чиста наперед знать, когда их начинать бояцца в радиусе эдак 500км вокруг Монреаля...
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>Вообще, абсолютный уровень зарплаты ничего не значит. Важно сколько остается на жизнь и сколько стоит повысить уровень жизни.
D>ну тут какое дело, а есть ли на что тратить D>жил в европе, было хорошо за 100+К евро. денег было так, что о них не думал.
D>переехал в штаты, з/п тоже радовала в начале , а потом понял что не хватает. первая реакция — что за фигня, не может быть. а потом всё стало понятно. в штатах всё направленно на трату денег , куча подписок на всё и вся, диснейленды-леголенды и прочие музеи каждые выходные. тоже самое с кафешками — на любой вкус, тоже самое с книгами (в бордерс зашел 50шки как не бывало). в общем сложно сравнивать всё это.
А ты что в Европе деньги не тратил ?
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Это какие-то несчастные канадцы. Нормальному человеку американское пиво и задаром не надо. Вообще, какой смысл возить штабеля тяжелых бутылок которых в местном Костко хоть попой ешь. Чисто на том, что друга напрягать — уже бессмысленно. Я понимаю, камеру какую. Вот, друга просил привезти Pocketbook недавно и колонки Energy. А американское пиво! Не верю!
Видимо речь идет о двух очень разных Канадах? Наверное квибеке все и хорошо со страховками/алкоголем и т.д. Но вот если сравнивать Ванкувер vs. Сиэтл, то в последнем все в разы дешевле. А если еще и нормальная страховка от компании, то сложно даже сравнивать. И алкоголь везем, и заправляемся на выезде, и за покупками туда ездим, и автостраховка стоит в три раза дороже и т.д. и т.п.
Единственное Вистлер рядом Если б еще не олимпиада...
Здравствуйте, zakima, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>Это какие-то несчастные канадцы. Нормальному человеку американское пиво и задаром не надо. Вообще, какой смысл возить штабеля тяжелых бутылок которых в местном Костко хоть попой ешь. Чисто на том, что друга напрягать — уже бессмысленно. Я понимаю, камеру какую. Вот, друга просил привезти Pocketbook недавно и колонки Energy. А американское пиво! Не верю!
Z>Видимо речь идет о двух очень разных Канадах? Наверное квибеке все и хорошо со страховками/алкоголем и т.д. Но вот если сравнивать Ванкувер vs. Сиэтл, то в последнем все в разы дешевле. А если еще и нормальная страховка от компании, то сложно даже сравнивать. И алкоголь везем, и заправляемся на выезде, и за покупками туда ездим, и автостраховка стоит в три раза дороже и т.д. и т.п.
Z>Единственное Вистлер рядом Если б еще не олимпиада...
По сравнению с Ванкувером
В Квебеке хорошо с алкоголем, женщинами (во всех смыслах, за деньги и без ), автостраховками, жильем (его стоимостью), социалкой и с солнечным летом.
В Квебеке хуже с зарплатами, дорогами, налогами и холодной снежной зимой.
Вообще, в отрыве рассматривать бессмысленно. Кому-то нравится авто, кому-то метро. Первым в США, вторым в Квебек.
Одному лучше в Ванкувере с конкретной зарплатой, другому в Монреале больше остается при меньшей ЗП. Все индивидуально и изменчиво. Поэту ве эти "Однозначно в месте XXX лучше" лучше игнорировать.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Это какие-то несчастные канадцы. Нормальному человеку американское пиво и задаром не надо. Вообще, какой смысл возить штабеля тяжелых бутылок которых в местном Костко хоть попой ешь. Чисто на том, что друга напрягать — уже бессмысленно. Я понимаю, камеру какую. Вот, друга просил привезти Pocketbook недавно и колонки Energy. А американское пиво! Не верю!
Во первых, в штатах не только бадвайзер делают. Хотя бы Сэм Адамс возьмите (и это мейнстрим). И я повторюсь еще раз, смысла сравнивать местную продукцию с импортируемой нет. Аналогичное пиво канадского производства дешевле в Канаде, штатовского -- в штатах. Давайте сравним хорошее импортируемое (напр. бельгийское пиво)? Хороший французский коньяк? Хорошее итальянское вино?
V_>Хорошие бесплатные должны быть в хорошем районе. Про расходы на жилье в хорошем районе США наслышаны.
Опять же, мои канадские знакомые утверждали, что в Канаде с расходами на жилье куда грустнее, чем в США, у меня нет основания им не доверять, но я на всякий случай погуглил пруфлинки.
Между прочим, если видимое кол-во белых сравнивать с Москвой, то Монреаль явно выигрывает, как по количеству, так и по качеству :P
Так что эпицентр указан неверно.
LGB>>Чтобы чиста наперед знать, когда их начинать бояцца в радиусе эдак 500км вокруг Монреаля... O>Для Канады 500 км — это ничто.
Да, ничто. Но все-таки, где в указанном радиусе начинать бояцца? Южнее от границы?
V_>Низкая цена нормальна для места, где в 1960-м было два миллиона человек а сейчас полтора
Я, если честно, не понял, что Вы хотели сказать. Вообще-то имеет смысл считать не население в границах города, а metro area (как например вместо Торонто в пределах города обычно смотрят на GTA в целом), так вот в 60 было 4.8млн, сейчас 5.8млн. Впрочем, мне все равно непонятно, какой вывод следует сделать.
Здравствуйте, DeltaX, Вы писали:
DX>Можно сказать всю свою жизнь мечтал уехать к "ним". "Они" — Англия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия.
а почему?
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>Низкая цена нормальна для места, где в 1960-м было два миллиона человек а сейчас полтора
M>Я, если честно, не понял, что Вы хотели сказать. Вообще-то имеет смысл считать не население в границах города, а metro area (как например вместо Торонто в пределах города обычно смотрят на GTA в целом), так вот в 60 было 4.8млн, сейчас 5.8млн. Впрочем, мне все равно непонятно, какой вывод следует сделать.
И в центре жилье стоит 200К? В пределах 20-30 минут, рядом с метро? Работа около этих студий есть на разумном расстоянии? (не по московским меркам разумном
200К студии в Монреале чуть дальше о центра не у метро не бывают. Разве что, эксклюзив какой в шаговой доступности от Кремля
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>И в центре жилье стоит 200К? В пределах 20-30 минут, рядом с метро? Работа около этих студий есть на разумном расстоянии? (не по московским меркам разумном
Я не понимаю о чем Вы. В Филадельфии за 200К можно купить уже совсем не студию. Да в центре. Практически в любом городе можно купить, кроме Манхэттена и Сан-Франциски разве что.
V_>200К студии в Монреале чуть дальше о центра не у метро не бывают. Разве что, эксклюзив какой в шаговой доступности от Кремля
Ну значит врут все, и штатовские газеты, и канадские сайты, и собственно отдельные канадцы. Спасибо, что пролили нам свет на правду.
.
Но в Штатах (ИМХО) лучше всего в плане качества жизни. В Штаты я бы советовал ехать через контору типа Микрософт или Гугля, если не получается — искать бодишоп и впрягаться на 5-6 лет.
