Здравствуйте, рыбак, Вы писали:
Р>Походи на собеседования в другие конторы и узнаешь сколько ты реально стоишь, после этого говори с начальством. А может сразу и работу сменишь.
Спасибо за совет Я думаю, что так и прийдется сделать Другого выхода я не вижу. А говорить с начальством — безрезультатно У нас очень большая текучка кадров (7 программеров ушло за пол года!), и я думаю, что перед уходом они решались поговорить с начальством, но, по видимому, для них (а скорее для того же начальства) это на пользу не пошло
Здравствуйте, JuniorDeveloper, Вы писали:
JD>Здравствуйте все!!!
JD>Интересует следующий вопрос: работаю в небольшой дэвэлоперской кампании в Харькове на должности Junior C++ Developer уже год. За это время уровень моей заработной платы поднялся с 200 у.е. до 400 у.е. Все мои знакомые говорят, что это очень и очень маленькая зарплата для программиста. Мои знакомые, которые работают тестировщиками или пишут на html в других кампаниях получают не менее 500 дол. США.
JD>Скажите, пожалуйста, неужели это я такой ЛОХ (а по другому я себя назвать не могу), что "продаю" свой труд так дешево??? Или это нормальный уровень зарплаты для программера со стажем в 1 год? Просто хотелось бы понять реальную обстановку.
JD>Знания: C/C++, WinAPI (Windows + WinCE), MFC, WTL / ATL, STL, XML, WinInet, WinGdi, WinReg, Aygshell, Imm, Multithreading, DLL, VCL. Знания конечно не суперские, но, в принципе, программить и юзать эти либы могу вполне нормально.
JD>*1 у.е. = 1 долл. США.
Я директор одной из оффшорных компаний в Харькове.
Платить тебе больше будет не сложно, а насколько — это зависит на от того какой опыт ты за этот год получил. И самое главное — какой у тебя подход к работе и мотивация
Я например за 9 месяцев работы перестал быть Junior Developer в свое время. У меня работает парень которому сейчас 22 года и он тим лид (с четьрьмя годами опыта). А есть ребята которые с семью годами от Junior недалеко ушли.
Заходи к нам на интервью, у нас сейчас есть работа по VC++ а еще мы тебя .NET научим если подойдешь.
А заодно я с удовольствием расскажу чем опыт от опыта отличается. в одной из книг когда-то увидел такую фразу "у тебя 20 лет опыта или год опыта 20 раз?" Текучки у нас почти нет, людей ценим и удерживаем, но и пытаться платить с перепугу самую высокую в харькове зп не будем — разоримся
А на 400 сейчас прожить сложновато, не спорю
Скинь контакт (телефон) на eugene at mwdn.com (вставь собаку), скажи что с форума, пообщаемся
Здравствуйте, JuniorDeveloper, Вы писали:
JD>Интересует следующий вопрос: работаю в небольшой дэвэлоперской кампании в Харькове на должности Junior C++ Developer уже год. За это время уровень моей заработной платы поднялся с 200 у.е. до 400 у.е. Все мои знакомые говорят, что это очень и очень маленькая зарплата для программиста. Мои знакомые, которые работают тестировщиками или пишут на html в других кампаниях получают не менее 500 дол. США.
Для джуниора почти без опыта — примерно адекватная зарплата в Киеве, хотя и на нижнем крае шкалы.
Я бы на вашем месте посмотрел перспективы роста в текущей компании — если через год зарплата может удвоится, то дёргаться смысла нет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Для джуниора почти без опыта — примерно адекватная зарплата в Киеве, хотя и на нижнем крае шкалы.
Читать: в Харькове.
C>Для джуниора почти без опыта — примерно адекватная зарплата в Киеве, хотя и на нижнем крае шкалы.
Да брось. У тебя ИМХО сильно устаревшие сведения. Сейчас джуниоры без опыта (выпускники институтов как правило) нос воротят от $500, а с минимальным опытом и от $700-800.
Здравствуйте, Left2, Вы писали:
C>>Для джуниора почти без опыта — примерно адекватная зарплата в Киеве, хотя и на нижнем крае шкалы. L>Да брось. У тебя ИМХО сильно устаревшие сведения. Сейчас джуниоры без опыта (выпускники институтов как правило) нос воротят от $500, а с минимальным опытом и от $700-800.
Я же говорю — на нижней части шкалы, $200 — это уже да, невменяемо. Хотя для полного джуниора на позиции разработчика — это можно понять. Даже неопытный тестер может вполне нормально выполнять свою работу, а вот неопытный программист скорее будет тратить уйму времени на обучение.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Для джуниора почти без опыта — примерно адекватная зарплата в Киеве, хотя и на нижнем крае шкалы. C>Читать: в Харькове.
Для примера, в Харькове тестировщик с опытом работы 0,5 года получает 450 у.е., верстальщик на html с опытом почти 1 год — 800 у.е.
Здравствуйте, Left2, Вы писали:
L>...Сейчас джуниоры без опыта (выпускники институтов как правило) нос воротят от $500, а с минимальным опытом и от $700-800.
Совершенно с Вами согласен! Только настоящие адекватные расценки я узнал только недавно Почему собственно и создал данный пост.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Я же говорю — на нижней части шкалы, $200 — это уже да, невменяемо. Хотя для полного джуниора на позиции разработчика — это можно понять.
Когда устраивался без опыта целью было только чтобы взяли!!!. Сейчас, смотрю уже с даругой позиции.
C>Даже неопытный тестер может вполне нормально выполнять свою работу, а вот неопытный программист скорее будет тратить уйму времени на обучение.
Ага, и неопытный слесарь на заводе после ПТУ должен получать больше чем неопытный инженер (я имею в виду настоящего инженера, который заработал свой диплом, а не купил) после ВУЗа?
Здравствуйте, Left2, Вы писали:
L>Просто по набору скилзов и уровню зарплаты очень похоже на CDD (Letwork?)
Оффтоп, только субъективное мнение, имеющее право на жизнь только в моих мыслях Просьба не пинать если задену чьи-то интересы, искренне я этого не хотел
Буквально на днях прочел почти все ветки топиков форума "О Работе" об этих и немногих других "широко известных" Харьковских дэвэлоперских фирмах. Честно сказать, был поражен разгоравшимися баталиями вокруг них, потому как не сильно интересовался ими и не было интереса читать такого рода информацию Хотя будучи еще в первых поисках работы, слышал от своих товарищей по универу (таких же "неопытных" как и я в то время), что это крутые фирмы и мне, как "только и только начинающему" программисту туда лучше не соваться, потому как все равно не возьмут. И не "сунулся"... Теперь даже не знаю, радоваться что ли...
1) Я бы не сказал чтобы зарплата прям маленькая, но невысокая. У меня с годом опыта примерно такая же была, ну или чуть-чуть повыше.
2) У тебя зарплата за год выросла в 2 раза. В первые годы такая тенденция может продолжаться. У меня например за 3 года зарплата выросла почти в 4 раза. Так что теоретически и у тебя может заметно повыситься зарплата.
3) Походи по собеседованиям посмотри сколько предложат. Например я где-то полгода назад сходил на собеседование в крупную компанию. После собеседования там сказали что 30000 рублей — реально. А я тогда в своей компании поменьше получал. Объяснил директору что в других компаниях уже можно побольше получать, мне повысили зарплату. Так что походи — и сам прикинешь сколько можно получать и может на текущей твоей работе повысят если ты им объяснишь потом ситуацию.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>Сменил работодателя? Расскажи уж хоть пару слов, может кому-то пригодиться.
Да, работодателя сменил, за что отдельное спасибо zorick1976!!!
А мой опыт (я имею в виду вышеописанную мной же ситуацию) может пригодиться таким же как и я — начинающим программистам А если конкретно, то когда я только искал свою первую работу, моим приоритетом было: "готов работать за еду, только возьмите!..", шутка конечно, но в каждой шутке есть ее долоя Т.е. я хочу сказать, что для начинающих самым главным является ОПЫТ! Получив первую работу нужно очень долго работать над собой и своими знаниями, ибо они никогда лишними не бывают, что я и сейчас пытаюсь делать. Это как раз то, что никогда есть просить не будет, а, наоборот, может "кормить" А с их накоплением (знаний) можно и требовать соответствующего денежного вознаграждения.
Что касается прежнего (первого) места работы, то хочу сказать, что я очень благодарен, что в "неопытного" меня поверили и взяли на работу, тем людям, у которых мне пришлось учится и работать с ними, уходить было конечно не очень радостно, но все же — это и есть жизнь (так меня потянуло на сентиментальность ). А на новом месте тоже очень "комфортно" и "уютно", очень хочу и надеюсь, что так будет и далее
А еще хочу сказть всем таким как я (начинающим) и другим (более опытным) фразу, которую я придумал не сам, а вычитал где-то здесь (на РСДН, только не помню на каком именно форуме), что "существенное повышение зароботной платы может быть только при переходе на новое место работы!..", извиняюсь, если процитировал не дословно
Здравствуйте, JuniorDeveloper, Вы писали:
JD>Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>>Сменил работодателя? Расскажи уж хоть пару слов, может кому-то пригодиться.
JD>Да, работодателя сменил, за что отдельное спасибо zorick1976!!!
Эх я только седня топик увидел, а то бы написал .
У меня точно такая же ситуация была . Первый раз когда искал работу, в 20 компаний сходил на собеседования, все послали, кроме одной маленькой. ЗП сначала 300уе была, потом 400уе. Через год писал абсолютно такой же топик сюда и тоже думал, что я лох
Решил сменить место работы, отправил в 6 компаний резюме: 2 не ответили, в 2 ходил не взяли, а 2 взяли сразу на зп 1000уе. Сейчас уже год на новом месте и зп 1500уе .
Так что зп до 500уе это только для первого года работы, чтобы чисто опыта поднабраться.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Вообще-то я 7 лет назад в Москве тоже начинал с $250, правда тогда доллар был другой. Сейчас получаю чуть выше среднего. А недавно знакомые педложили должность СТО в одной компании — вот пока сижу и думаю. Во сколько себя оценить — думаю 150 тыс рублей (чуть выше $6000) в месяц было бы нормлаьно.
Не учила тебя мама что деньгами нехорошо хвастаться?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Вообще-то я 7 лет назад в Москве тоже начинал с $250, правда тогда доллар был другой. Сейчас получаю чуть выше среднего. А недавно знакомые педложили должность СТО в одной компании — вот пока сижу и думаю. Во сколько себя оценить — думаю 150 тыс рублей (чуть выше $6000) в месяц было бы нормлаьно.
S>Не учила тебя мама что деньгами нехорошо хвастаться?
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Эх я только седня топик увидел, а то бы написал . BH>У меня точно такая же ситуация была . Первый раз когда искал работу, в 20 компаний сходил на собеседования, все послали, кроме одной маленькой. ЗП сначала 300уе была, потом 400уе. Через год писал абсолютно такой же топик сюда и тоже думал, что я лох BH>Решил сменить место работы, отправил в 6 компаний резюме: 2 не ответили, в 2 ходил не взяли, а 2 взяли сразу на зп 1000уе. Сейчас уже год на новом месте и зп 1500уе . BH>Так что зп до 500уе это только для первого года работы, чтобы чисто опыта поднабраться.
Здравствуйте Практически аналогичная ситуация Только в первый раз, когда искал работу, ходил не в 20 контор, их было меньше, но тоже практически во всех послали, а вот в одной (в 4-й по счету) взяли Искать тогда соответственно прекратил, думал, что 200 долл. — это только начало, но оказалось, что 400 долларами через год, работа в этой фирме и закончилась (ибо рост мой в денежном эквиваленте в ней был не более +50 долл. / 3 мес). Написал в этот форум от "обиды" за то, что знакомые за более "черную" работу (тестировщики, верстальщики) получали побольше Сейчас уже как 2 мес. работаю в другой фирме, где все меня намного больше устраивает, и вообще не жалею, что ушел с прежнего места работы! Разве что, коллектив мне очень нравился (да и на новом месте тоже по этому поводу проблем не возникает), а так, все было очень банально: маленькая з/п, неоплачиваемые больничные и т.п. Плюсы, конечно, тоже были, но на новом месте их гораздо больше!
Так что, хочу сказать, что "кто ищет, тот всегда найдет, кто к чему-то серьезно стремится, тот этого добьется"!
А Вашу фразу "что зп до 500уе это только для первого года работы, чтобы чисто опыта поднабраться" ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!
Я думаю, что так и прийдется сделать 
У нас очень большая текучка кадров (7 программеров ушло за пол года!), и я думаю, что перед уходом они решались поговорить с начальством, но, по видимому, для них (а скорее для того же начальства) это на пользу не пошло 
. Первый раз когда искал работу, в 20 компаний сходил на собеседования, все послали, кроме одной маленькой. ЗП сначала 300уе была, потом 400уе. Через год писал абсолютно такой же топик сюда и тоже думал, что я лох 
.
