Здравствуйте, leska, Вы писали:
L>Привет всем. Кто занимался фрилансом? Какой опыт и впечатления?
Ужасно скучно. Через два месяца стучания по клаве без возможности по болтать с кем нибудь у кофейного апарата, понял что это не мое.
С точки зрения финансов, все тоже очень сомнительно. На мой взгляд заработать там много на много сложнее, чем вырасти в какой нибудь серъезной фирме.
Мой вывод, фриланс это только возможность скоротать время при смене работы к примеру, или как легкий приработак на пиво, если пробовать брать заказы в которых ты полный гуру (консалтинг!).
S>Не читал ответов, но могу сказать о своем опыте столкновений с лансерами. S>1 — Как правило у них меньше знаний. Приходили на собеседование лансеры, и всегда возникает ощущение что человек знает, условно 20% от .Net, этими знниями пользуется а о других областях не знает. Я думаю проблема в том, что работая в команде где есть у кого поучиться, профессиональный рост идет гораздо быстрее, чем при самостоятельной работе. S>2 — Лансеры со стажем как правило — замкнутые, и иногда странные люди. Я думаю это следствие того, что они живут в одной квартире ни с кем не общаются
Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Не читал ответов, но могу сказать о своем опыте столкновений с лансерами. S>>1 — Как правило у них меньше знаний. Приходили на собеседование лансеры, и всегда возникает ощущение что человек знает, условно 20% от .Net, этими знниями пользуется а о других областях не знает. Я думаю проблема в том, что работая в команде где есть у кого поучиться, профессиональный рост идет гораздо быстрее, чем при самостоятельной работе. S>>2 — Лансеры со стажем как правило — замкнутые, и иногда странные люди. Я думаю это следствие того, что они живут в одной квартире ни с кем не общаются
L>Бред.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Не читал ответов, но могу сказать о своем опыте столкновений с лансерами. S>>>1 — Как правило у них меньше знаний. Приходили на собеседование лансеры, и всегда возникает ощущение что человек знает, условно 20% от .Net, этими знниями пользуется а о S>>> других областях не знает. Я думаю проблема в том, что работая в команде где есть у кого поучиться, профессиональный рост идет гораздо быстрее, чем при самостоятельной работе.
Как и в команде есть сильные и слабые люди.Как правило во фрилансе пучок технологий с которым приходиться общаться очень широкий.Кто сказал что при работе во фрилансе, нельзя работать в команде?
S>>>2 — Лансеры со стажем как правило — замкнутые, и иногда странные люди. Я думаю это следствие того, что они живут в одной квартире ни с кем не общаются
Это ни как не зависит занимается человек freelance или нет.
S>Фрилансер?Или сочувствующий?
Нельзя судить людей, только по тем с кем Вы пересекались.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, leska, Вы писали:
L>>Привет всем. Кто занимался фрилансом? Какой опыт и впечатления?
T>Ужасно скучно. Через два месяца стучания по клаве без возможности по болтать с кем нибудь у кофейного апарата, понял что это не мое.
T>С точки зрения финансов, все тоже очень сомнительно. На мой взгляд заработать там много на много сложнее, чем вырасти в какой нибудь серъезной фирме.
T>Мой вывод, фриланс это только возможность скоротать время при смене работы к примеру, или как легкий приработак на пиво, если пробовать брать заказы в которых ты полный гуру (консалтинг!).
Бред. На фрилансе можно поднять выше московской зарплаты тим-лида.
Отлично написано.
поэтому не поленюсь, вставлю свои мысли — как всегда Гениальные :0)
программист — работа без перспективы, для лохов.
не спорьте! я вот пытаюсь сейчас раскрутить свой бизнес, открываю записную книжку — так там тоже одни программисты.
Ни одного полезного контакта! Это диагноз.
будь я финансистом или тупым продажником — и то было бы лучше и легче.
так к чему это я?
фрилансер — это программист в квадрате.
контактов ноль, связей ноль, геморрой и близорукость.
в менеджерки, уважаемые!
Здравствуйте, Armadilio, Вы писали:
A>Отлично написано. A>поэтому не поленюсь, вставлю свои мысли — как всегда Гениальные :0)
A>программист — работа без перспективы, для лохов.
основная перспектива в работе программиста заключается в том, чтобы, развив свои профессиональные навыки до совершенства, войти в какой-то наукоемкий стартап на ведущей технической роли
и заработать состояние после успеха стартапа
все остальные пути те же, что и в любой др профессии
S>Я думаю проблема в том, что работая в команде где есть у кого поучиться
Как правило, обучение ограничивается советами "а вот есть такая библиотека" и "щас я скину интересный тынц по твоей тематике". Вот и всё. Читать лекции по новой технологии, проводить практические занятия (лабы) в коммерческой фирме никто не будет.
Так что программист вынужден учиться самостоятельно, — что, впрочем, нетрудно при наличии Гугла и форумов.
AN>Бред. На фрилансе можно поднять выше московской зарплаты тим-лида.
Можно. Только таких результатов добиваются считанные сотни людей. При этом 80% программистов-фрилэнсеров зарабатывают меньше "средней" зарплаты штатного программиста.
Здравствуйте, Armadilio, Вы писали:
A>программист — работа без перспективы, для лохов.
вы мазохист? любите себя называть лохом?
A>не спорьте! я вот пытаюсь сейчас раскрутить свой бизнес, открываю записную книжку — так там тоже одни программисты.
эээ, а какие перспективные? мой знакомый сделал 4 немаленьких магазина, хотя работал до этого часовым мастером.
A>Ни одного полезного контакта!
наверное к нему власть имущие ходили часы ремонтировать. И о себе грешном: в скором будущем собираюсь выпускать тузлу для продукта Х. У меня в msn (это же контакты?) есть два контакта — человек из фирмы, которая занимается продвижением именно продукта Х, второй — главный тренер по продукту Х в небольшой развитой стране, и иногда тренирует людей в большой развитой стране. Оба согласны в принципе помогать за процент помогать.
A> Это диагноз.
Так что диагноз наверное ваш, а не мой
A>будь я финансистом или тупым продажником — и то было бы лучше и легче.
если "тупым" — то никакая должность не помогла бы
A>фрилансер — это программист в квадрате.
да ну? не надо делать работу сейлзов — толкать свои услуги, конкурировать с другими, описывать блага?
A>контактов ноль, связей ноль, геморрой и близорукость.
это все ваше, сам похвастаться увы не могу
A>в менеджерки, уважаемые!
да что у всех манька менеджером стать? вы думаете что получил бирку манагера — и все свершилось?
A>или фуллтайм, там можно начальником стать.
или стал начальником — работать не надо? и все к твоим ногам? хаха
дядя, вы мазохист, да еще и с нулем контактов
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Alexey Neorov, Вы писали:
AN>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Здравствуйте, leska, Вы писали:
AN>Бред. На фрилансе можно поднять выше московской зарплаты тим-лида.
Можите привести цифры? А то у всех может быть разное понятие московской зарплаты тим-лида.
А так, мое мнение прежнее, потенциальный заработок на фрилансе не соответствует тому риску который приходиться на себя брать.
Tourist пишет: > Можите привести цифры? А то у всех может быть разное понятие московской > зарплаты тим-лида.
Могу. Но не приведу. Давай ты скажешь среднюю зарплату тимлида в твоем
понимании, а я тебе скажу да или нет.
> А так, мое мнение прежнее, потенциальный заработок на фрилансе не > соответствует тому риску который приходиться на себя брать.
Какому риску?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexey Neorov, Вы писали:
AN>>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>>Здравствуйте, leska, Вы писали:
AN>>Бред. На фрилансе можно поднять выше московской зарплаты тим-лида.
T>Можите привести цифры? А то у всех может быть разное понятие московской зарплаты тим-лида.
пока не ушел частично на шаровару получал в среднем $4.5К в руки, при том, что некоторые проекты сдаются постепенно и по мере доработки другими разработчиками и я продолжаю получать з/п за уже сделанную работу. Совсем недавно уговорили поработать по 30$/час чтобы срочно закрыть проект. Потом предлагали 25$/час на постоянку (не лидом и не архитектом). Может кому цифры и не ахти, но в Харькове я бы больше 1.5К (при опыте работы на c#/.net ~1 год) не сколотил бы.
T>А так, мое мнение прежнее, потенциальный заработок на фрилансе не соответствует тому риску который приходиться на себя брать.
на фултайме конечно чуток стабильнее, но если работы у конторы не будет — скорее всего уволят. Не надо говорить что фирма — это такой железный щит
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
U>Можно. Только таких результатов добиваются считанные сотни людей. При этом 80% программистов-фрилэнсеров зарабатывают меньше "средней" зарплаты штатного программиста.
Не соглашусь, у меня все знакомые фрилансеры получают хорошие деньги, больше чем они бы получали в своем регионе.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
P>>Несколько слов о выводе денег. Как правило, на сайтах поддерживается несколько возможностей вывода денег. Для начала вполне подойдет вариант с дебитной карточкой Payoneer (http://www.payoneer.com). Она поддерживается практически всеми сайтами. Высылается по почте.
P>>а как её заказать то? На сайте пишут "How do I order a card? We partner with employers and travel groups and issue cards only through our partners."
N>Там четко написано: через партнеров. Т.е. регистрируетесь на elance (RAC/oDesc/GetAFreeLancer/Plimus), ищете там пункт "получить карту", дальше дело техники. Карта идет 2-3 недели по почте.
а можно это использовать просто чтоб карточку получить западную? а то мне по paypal некуда деньги получать
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
U>>Можно. Только таких результатов добиваются считанные сотни людей. При этом 80% программистов-фрилэнсеров зарабатывают меньше "средней" зарплаты штатного программиста.
MC>Не соглашусь, у меня все знакомые фрилансеры получают хорошие деньги, больше чем они бы получали в своем регионе.
В начальном сообщение шла речь о московских зарплатах тим-лидов, про регионы речь не велась. В регионах безусловная своя другая экономическая ситуация.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Tourist пишет: >> Можите привести цифры? А то у всех может быть разное понятие московской >> зарплаты тим-лида.
Р>Могу. Но не приведу. Давай ты скажешь среднюю зарплату тимлида в твоем Р>понимании, а я тебе скажу да или нет.
Статистикой к сожалению не владею, но если судить по RSDN, то наверно в пределах 4000-6000$
>> А так, мое мнение прежнее, потенциальный заработок на фрилансе не >> соответствует тому риску который приходиться на себя брать.
Р>Какому риску?
риски что не заплятят, риски простоя без работы между проектами, технические риски (задача оказалась сложнее), риски в оценках стоимости, риски по срокам проекта
Могут быть еще дополнительные опции, типо гарантия на отсутствие дефектов в коде.
