Здравствуйте, AntZ, Вы писали:
P>>Ну пугать людей не надо. За 30,000 за день найдешь, с евроремонтом и всеми понтами. За 25,000 — за пару, причём что однушку, что двухкомнатную, сейчас у них цены практически сравнялись. Вот подешевле, да дольше. Ещё вариант — комнату рассмотреть, если хозяева вменяемые, то может быть неплохой вариант, и цены — 12-15 тыс. за хорошую.
AZ>Вы IRR смотрели или по квартирам ходили? Я столько "евроремонтов" видел с линолеумом на полу и кухней из МДФ. У меня знакомой объявили 30 штук за хрущебу на Преображеской
Обьявить он может что угодно. Я конечно не знаю про его квартиру и сколько там комнат, но если это однушка, то ИМХО это много.
Квартиры дешёвые (~20тыс.) сдаются быстро, но всё же если постоянно мониторить и сразу звонить, то можно найти.
Я смотреть много не смотрел, так несколько, так что статистики не наберу, но вот только сегодня снял после примерно недели поиска наилучшего варианта. Правда, в силу врождённой жадности, комнату в двушке. А вообще на оранжевой ветке, где я искал (а это дорогая ветка), было (да и сейчас есть) несколько реальных предложений 1-2комн. квартир по 23-27тыс.
Здравствуйте, AntZ, Вы писали:
AZ>Придите в Гертц или Авис с налом и услышите куда Вам идти. Человек без кредитной карты — not trusted person. То-же касается бронироваения отелей. За неявку по брони взимается неустойка, а ее можно взять только если есть данные кредитной карты.
А дебетка их не устроит? Почему обязательно кредитка?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
E>>Жилья больше не стало ? Не согласен, посмотрите как активно застраивается каждая пядь земли.
DB>По статистическим данным, за первые 6 месяцев 2007 года в России введено 21,2 млн. кв.м. жилья. Допустим, что за 2007й год введут 50 млн. кв.м. Или на одного жителя России получается примерно по 0,35 кв.м. на человека в год! Более того, сейчас жилищный фонд России составляет примерно 2,85 миллиадов кв.м.. Т.е. скорость роста 1,7% в год.
По статистическим данным песенки времен 70-х на 10 девчонок 9 ребят. Однако девченки на ког опопало не кидаются. Догадайся почему ? А ты про квратиры говоришь. Если и сейчас "взять да разделить поровну", то каждому жителю страны по однушке хватит. Однако делить никогда никто не будет (делили уже в 1917-м...). И почему это при подобных расчетах граждане не учитывают неравномерность потребления ?
Ну настроят жилья так что каждому хватит, ну и что ? Дяденька-нефтяник купит 5 квартир, дяденька-хощяин магазина — 10, и тебе сдаст. И отнюдь не по демпинговой цене....
E>>приехали. нефть — ввп — ипотека. стоимость этой ипотеки вполне по карману квал. спецу
ВВП — это наш президент (как он выразился в своей речи — рост... с позволения сказать... ВэВэПэ)...
Квал. спецу говорите ? средняя зарплата "квалспеца", 1500-2000 ныне, и то не каждого. ипотека = 1500 в месяц. Квалспецу жить на 500 баксов в месяц ?
E>Фаллометрия ? А мне вот недоступна в принципе ни аренда, ни ипотека, и чтобы не попасть на улицу, есть только один выход — жену любить. Ибо она у меня миллионерша , хотя и получает 14 тыс. рублей. Но две квартиры нынче любого делают миллионером.
E>причём с каждым годом ты её любишь всё больше и больше
Согласно купленным билетам. Я так и отвечаю на вопрос "ты меня любишь ?" — "еще как, моя любовь только растет, как цены на недвижимость". кстати когда свадьба была, у нее ни одной квартиры не было
скорее "искатель" — то есть хочется чтобы работа по возможности была разнообразной и интересной, ну и хорошо оплачиваемой, естественно .
Т.е. ты просто хочешь переехать из одного города в другой? Но Москва остается лучшим (относительно) городом РФ (второй — питер), так куда и зачем ты решил уехать-то?
Я понимаю, когда человек пишет про заграницу, но этот вариант ты же не рассматриваешь?
Совет такой: поднимай свою квалификацию, когда станешь действительно специалистом
высокого уровня, так сразу чудесным образом появятся варианты и с заграницей, и
с нормальной зарплатой в той же несчастной москве.
M>Собственно, решился наконец покинуть (с большим сожалением) нефтяную столицу в которой живу уже 5 лет, т. к. не вижу тут больше путей для саморазвития.
X>Т.е. ты просто хочешь переехать из одного города в другой? Но Москва остается лучшим (относительно) городом РФ (второй — питер), так куда и зачем ты решил уехать-то?
M>А дебетка их не устроит? Почему обязательно кредитка?
А Вас устроит, что несколько сотен евро будут заблокированы на месяц? На кредитке заблокировали деньги — и нет проблем, не свои не жалко. Да и не всегда дебитовки принимают.
Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
AZ>>Понижение цен? Вы рынок мониторите? В Москве начинается рост цен на квартиры, вымывание качественных вариантов. Производную считать умеете? http://www.irn.ru/gd/?type=1 M>Да че вы все в математику упираете, рынок штука довольно нелинейная и непредсказуемая.
Упираем в статистику.
M>МММ тоже красиво росло.
Ты на самом деле не видишь разницы?
M>Просто есть мнение (и мне кажется оно довольно близко к истине) — что жилье сейчас приобретается в основном для вложения денег. Пока это выгодно — цены будут расти.
Чушь. Из последних 5 лет, 4 года прожил в 2 новостроях. "Переселецев" было меньше 20%, незаселенных квартир — максимум четверть.
M>Но так продолжаться будет не всегда, есть куча причин которые могут повернуть процесс вспять: падение спроса, политическая нестабильность, какие-то решения нашего правительства (уже была попытка протолкнуть закон о значительном повышении налога на недвижимость), появление более простого и выгодного способа вложения денег, демографическая ситуация, война, землятрясение, пожар, цунами... Вложение денег в недвижимость (причем очень больших денег) — это риск, впрочем любые инвестиции связаны с рисками.
Как оно дальше будет — неизвестно, факт. Но. Ценники так дурно растут не только в нашей стране, а везде. ПарижЪ, Лондон и так далее.
Зато совершенно точно ясно, что, пока у тебя нет жилья, рынок отберет у тебя, грубо говоря, 1000$ в месяц минимум. Просто потому что специалистов в Москве много, платят им >2000$, значит, деньги есть, значит, их надо забрать. Дальше ты уже думаешь сам — хочешь ли ты относительной свободы перемещений или хочешь свою квартиру, причем, судя по разнице аренды и кредитных платежей, свобода — подороже будет.
M>Мне бы не хотелось увидеть, как лет через 10 квартира, в которую я вложил столько денег и сил, вдруг стала нафиг никому не нужна.
Это в каком большом городе так было что квартира вдруг ррраз — и не нужна?
AZ>> А у меня весьма дорогой ремонт, для себя сделано, техника по полной программе. У бабуси есть новые стиралка, стеклокерамическая плита и посудомойка? А у меня есть M>Ну тут, как говорится, каждому свое. Я вот не любитель бытовой роскоши.
Жесть. Обозвать посудомойку роскошью — это пять. А лампочко ильича — тоже роскошь?
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Montresor, Вы писали:
AZ>>>Понижение цен? Вы рынок мониторите? В Москве начинается рост цен на квартиры, вымывание качественных вариантов. Производную считать умеете? http://www.irn.ru/gd/?type=1 M>>Да че вы все в математику упираете, рынок штука довольно нелинейная и непредсказуемая.
aik>Упираем в статистику.
M>>МММ тоже красиво росло.
aik>Ты на самом деле не видишь разницы?
M>>Просто есть мнение (и мне кажется оно довольно близко к истине) — что жилье сейчас приобретается в основном для вложения денег. Пока это выгодно — цены будут расти.
aik>Чушь. Из последних 5 лет, 4 года прожил в 2 новостроях. "Переселецев" было меньше 20%, незаселенных квартир — максимум четверть.
Четверть незаселённых это немало. Учти, что для любой панической реакции (неважно обвал или рост рынка) достаточно, чтобы небольшая часть квартир резко продалась, условно говоря предложение в каком-то месяце выросло в два раза (для обвала) или наоборот спрос вырос в два раза (для роста) и дальше может пойти цепная реакция, особенно в условиях российской непредсказуемости. Квартиры по 20,000 тыс долларов и аренда за 100 в месяц это не сказки, а реалии 98го, например.
M>>Но так продолжаться будет не всегда, есть куча причин которые могут повернуть процесс вспять: падение спроса, политическая нестабильность, какие-то решения нашего правительства (уже была попытка протолкнуть закон о значительном повышении налога на недвижимость), появление более простого и выгодного способа вложения денег, демографическая ситуация, война, землятрясение, пожар, цунами... Вложение денег в недвижимость (причем очень больших денег) — это риск, впрочем любые инвестиции связаны с рисками.
aik>Как оно дальше будет — неизвестно, факт. Но. Ценники так дурно растут не только в нашей стране, а везде. ПарижЪ, Лондон и так далее.
В Токио не растут, в Америке — падают. Так что не везде. Растут там, где есть дефицит, то есть или на развивающихся рынках, где люди дорвались до денег или в старом свете, где уже просто места не хватает для всех.
aik>Зато совершенно точно ясно, что, пока у тебя нет жилья, рынок отберет у тебя, грубо говоря, 1000$ в месяц минимум. Просто потому что специалистов в Москве много, платят им >2000$, значит, деньги есть, значит, их надо забрать.
Мало ли кто что хочет забрать. Это не желанием хозяев квартир определяется, а дефицитом квартир, который в свой очередь есть следствие отсутствия рыночных отношений в строительстве жилья.
aik>Дальше ты уже думаешь сам — хочешь ли ты относительной свободы перемещений или хочешь свою квартиру, причем, судя по разнице аренды и кредитных платежей, свобода — подороже будет.
1000$ минимум — это перебор, в Москве можно найти нормальные квартиры за 800-1000$. В случае сумасшедших цен возможны варианты:
— снять комнату (500$).
— снять двушку на двоих (на человека — 500$-600$), трёшку на троих (400$-500$) и т.д.
— снять в ближнем подмосковье (600-800$).
M>>Мне бы не хотелось увидеть, как лет через 10 квартира, в которую я вложил столько денег и сил, вдруг стала нафиг никому не нужна. aik>Это в каком большом городе так было что квартира вдруг ррраз — и не нужна?
AZ>>> А у меня весьма дорогой ремонт, для себя сделано, техника по полной программе. У бабуси есть новые стиралка, стеклокерамическая плита и посудомойка? А у меня есть M>>Ну тут, как говорится, каждому свое. Я вот не любитель бытовой роскоши.
aik>Жесть. Обозвать посудомойку роскошью — это пять. А лампочко ильича — тоже роскошь?
Лампочка Ильича есть у всех, так что это не роскошь, а посудомойка есть только у избранных, так что это действительно роскошь. Но это похоже у тебя некий фанатизм. Например стеклокерамическая плита — я вообще таких слов не знаю, что это за зверь? Проще надо быть, проще и люди к тебе потянуться
Упри. Статистику надо брать лет на 20.
aik>Чушь. Из последних 5 лет, 4 года прожил в 2 новостроях. "Переселецев" было меньше 20%, незаселенных квартир — максимум четверть.
А напротив нашего дома вот уже 2.5 года стоит "свечка" о 22 этажах. По ночам там максимум 1/10 окон светится. Зато квартир в этом доме продается навалом. И за какую-то однушку хотят 160 тысяч. Думаю, еще долго будут хотеть.
aik>Как оно дальше будет — неизвестно, факт. Но. Ценники так дурно растут не только в нашей стране, а везде. ПарижЪ, Лондон и так далее.
Да-да. В Японии тоже росли ценники. И тоже все думали, что "рост будет вечным". Природа-то циклична.
aik>судя по разнице аренды и кредитных платежей, свобода — подороже будет.
Пока что, напротив, выплаты по кредиту (на 15 лет) свобода будет дешевле. Примерно так вдвое-втрое. А главное — не все планируют свою старость встретить в Москве. Вот я совершенно точно этого бы не хотел. До сих пор не понимаю, откуда в Москве столько пенсионеров, одиноких бабок и дедков, у которых уже никого не осталось из знакомых, но они упорно живут в плохом климате, с плохим транспортом... сила привычки велика.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>А напротив нашего дома вот уже 2.5 года стоит "свечка" о 22 этажах. По ночам там максимум 1/10 окон светится. Зато квартир в этом доме продается навалом. И за какую-то однушку хотят 160 тысяч. Думаю, еще долго будут хотеть.
Дом проблемный или квартир реально уже нет, не смотря на призывные плакаты.
Окна не светятся, потому что людей туда не пускают из-за проблем с госкомиссиями, электриками, канализациями и прочими экологами. У моего дома окна светились и перфораторы шумели за 3 месяца до того, как официально стали выдавать ключи, а спустя год уже негде стало парковаться, при том что с парковкой у нас еще сносная картина.
aik>>Как оно дальше будет — неизвестно, факт. Но. Ценники так дурно растут не только в нашей стране, а везде. ПарижЪ, Лондон и так далее. SD>Да-да. В Японии тоже росли ценники. И тоже все думали, что "рост будет вечным". Природа-то циклична.
И? Ценники упали втрое? За какой срок? Нынче можно по дешевке (дешевле Москвы) купить хату в Токио?
aik>>судя по разнице аренды и кредитных платежей, свобода — подороже будет. SD>Пока что, напротив, выплаты по кредиту (на 15 лет) свобода будет дешевле. Примерно так вдвое-втрое. А главное — не все планируют свою старость встретить в Москве. Вот я совершенно точно этого бы не хотел. До сих пор не понимаю, откуда в Москве столько пенсионеров, одиноких бабок и дедков, у которых уже никого не осталось из знакомых, но они упорно живут в плохом климате, с плохим транспортом... сила привычки велика.
Ну приехали. На Калужской у меня платеж был 850$/месяц, 2комнаты, 60 квадратов. Это — в Москве. Сними ка тут квартиру "вдвое дешевле", т.е. за 425$.
И тебя не заставляют сидеть до старости на месте. Можно выплатить быстрее. При этом, ты все это время пользуешься квартирой, при этом ее износа не происходит. Можно просто ее сдать, если охота уехать, арендную плату отдавать в погашение кредита. И даже если 15 лет выплачивать, под старость у тебя будет нечто, что ты сможешь продать и уехать куда тебе охота.
Я, кстати, не понимаю — что ты то до сих пор в Москве делаешь?
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Четверть незаселённых это немало. Учти, что для любой панической реакции (неважно обвал или рост рынка) достаточно, чтобы небольшая часть квартир резко продалась, условно говоря предложение в каком-то месяце выросло в два раза (для обвала) или наоборот спрос вырос в два раза (для роста) и дальше может пойти цепная реакция, особенно в условиях российской непредсказуемости. Квартиры по 20,000 тыс долларов и аренда за 100 в месяц это не сказки, а реалии 98го, например.
Я учел У мну хата после кредита. Аренда за 100$ — это уже сказка, давно было.
P>В Токио не растут, в Америке — падают. Так что не везде. Растут там, где есть дефицит, то есть или на развивающихся рынках, где люди дорвались до денег или в старом свете, где уже просто места не хватает для всех.
Про Америку — не знаю. А в Париже — цены выросли за 3 года вдвое. Оно тоже — развивающийся рынок? Оляля.
aik>>Зато совершенно точно ясно, что, пока у тебя нет жилья, рынок отберет у тебя, грубо говоря, 1000$ в месяц минимум. Просто потому что специалистов в Москве много, платят им >2000$, значит, деньги есть, значит, их надо забрать. P>Мало ли кто что хочет забрать. Это не желанием хозяев квартир определяется, а дефицитом квартир, который в свой очередь есть следствие отсутствия рыночных отношений в строительстве жилья.
На это можно смотреть как угодно, важен результат и то, что ты на результат можешь влиять только своим решением переехать в другой город. Но не влияешь.
aik>>Дальше ты уже думаешь сам — хочешь ли ты относительной свободы перемещений или хочешь свою квартиру, причем, судя по разнице аренды и кредитных платежей, свобода — подороже будет. P>1000$ минимум — это перебор, в Москве можно найти нормальные квартиры за 800-1000$. В случае сумасшедших цен возможны варианты: P>- снять комнату (500$). P>- снять двушку на двоих (на человека — 500$-600$), трёшку на троих (400$-500$) и т.д. P>- снять в ближнем подмосковье (600-800$).
Блин. То равняет бумажные акции МММ с железобетонными домами, теперь коммуналки с отдельными квартирами. Подмосковье — это дааааа... Это ну либо настолько сильно крадет время на дорогу, либо настолько сильно ограничивает свободу выбора работы, что может рассматриваться только как очень крайний вариант. Я все подмосковье объездил и с людьми говорит — выбирал где купить, разве что в Одинцово не был. Только Видное, Троицк и Домодедово могут рассматриваться как опции, и все равно — не Москва.
AZ>>>> А у меня весьма дорогой ремонт, для себя сделано, техника по полной программе. У бабуси есть новые стиралка, стеклокерамическая плита и посудомойка? А у меня есть M>>>Ну тут, как говорится, каждому свое. Я вот не любитель бытовой роскоши. aik>>Жесть. Обозвать посудомойку роскошью — это пять. А лампочко ильича — тоже роскошь? P>Лампочка Ильича есть у всех, так что это не роскошь, а посудомойка есть только у избранных, так что это действительно роскошь. Но это похоже у тебя некий фанатизм. Например стеклокерамическая плита — я вообще таких слов не знаю, что это за зверь? Проще надо быть, проще и люди к тебе потянуться
Подбери вместо лампочки другой агрегат. Стиралка, к примеру, есть не у всех. И микроволновка. И даже миксер — у моей бабули его нет. Это все — бытовая роскошь?
Я на самом деле проще некуда, с такими понятиями как у тебя, мне с тобой спорить не интересно, мы друг друга никогда не поймем.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Я учел У мну хата после кредита. Аренда за 100$ — это уже сказка, давно было.
Ничего это не сказка . Наблюдение мое — цена аренды однокомнатной приблизительно равна средней зарплате. У меня в городе аренда как раз и будет 100$, если считать вместе с коммуналкой то и будет средняя зарплата. Ну и однокомнатная стоит 700 — до 1000 тысяч рублей. Так что есть в России места, где все хорошо, вот только желающих там пожить что-то не наблюдается .
А вообще, мне один товарищь рассказывал, что в Воркуте вообще счастье с жильем — трехкомнатную можно за 3000$ (я не опечатался) купить . Да и зачем покупать то — куча жилья просто стоит пустым, бери и вселяйся, никто не заметит, понастроили в свое время черти сколько.
aik>>Чушь. Из последних 5 лет, 4 года прожил в 2 новостроях. "Переселецев" было меньше 20%, незаселенных квартир — максимум четверть.
P>Четверть незаселённых это немало. Учти, что для любой панической реакции (неважно обвал или рост рынка) достаточно, чтобы небольшая часть квартир резко продалась, условно говоря предложение в каком-то месяце выросло в два раза (для обвала) или наоборот спрос вырос в два раза (для роста) и дальше может пойти цепная реакция, особенно в условиях российской непредсказуемости. Квартиры по 20,000 тыс долларов и аренда за 100 в месяц это не сказки, а реалии 98го, например.
Любая "паническая реакция" сразу же упрется в подушку увеличевшегося спроса. Попросту — цены падают на 20%, люди сразу же начинают покупать активнее — цены останавливаются и потом вырастают обратно. Повторяю, в истории нашей страны еще не было прецедента падения цен ни на что вообще, тем паче на квратиры, и жилищный вопрос терзал граждан с булгаковских времен и до наших дней. Поэтому ситуация "твоя квартира никому не нужна" сродни абсурду.
M>>>Но так продолжаться будет не всегда, есть куча причин которые могут повернуть процесс вспять: падение спроса, политическая нестабильность, какие-то решения нашего правительства (уже была попытка протолкнуть закон о значительном повышении налога на недвижимость), появление более простого и выгодного способа вложения денег, демографическая ситуация, война, землятрясение, пожар, цунами... Вложение денег в недвижимость (причем очень больших денег) — это риск, впрочем любые инвестиции связаны с рисками.
1) Откуда возьмется падение спроса, когда столько граждан бездомны или стеснены в жилье — и , получив хоть какое-то послабление, сразу ринутся на рынок?
2) Налог на недвижимость будут платить арендаторы, проблемы индейцев вождей издревле не ..... пардон, не волновали. Если же аренда станет слишком дорога, то граждане ринутся в ипотеку — и — увеличение спроса со всеми вытекающими
3) Демографическая ситуация — ну разве что геноцид, это должно вымереть 75% населения, чтобы квратиры появились в избытке. Но тогда и сама страна сразу же превратится быстренько из россии в Америку или Китай.
4)Землетрясение — это что, метеорит должен упасть на столицу ?
5) Риск ? Наименьший из всех возможных рисков вложений. Рискуем разве что тем, что в стране снова отменят частную собственность как таковую.
P>1000$ минимум — это перебор, в Москве можно найти нормальные квартиры за 800-1000$. В случае сумасшедших цен возможны варианты:
Сегондя перебор, завтра будет недобор. В любом случае диктуешь не ты, а рынок. предложи тебе 5 лет назад квратиру за те же 800$ в месяц -показалось бы абсурдом.
M>>>Мне бы не хотелось увидеть, как лет через 10 квартира, в которую я вложил столько денег и сил, вдруг стала нафиг никому не нужна.
ты этого не увидишь.
aik>>Жесть. Обозвать посудомойку роскошью — это пять. А лампочко ильича — тоже роскошь?
посудомойка сейчас есть не у всех, поэтому хотя и роскошью не является, но ее отсуствие бедностью не является тоже. стиралка и микроволновка — уже стандарт де-факто, их нет разве что у бабулек-пенсионерок. Впрочем, оснащенную квратиру точно так же можно снять, токо за большие деньги — так же, как и приобрести эту технику в собственную квратиру.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Любая "паническая реакция" сразу же упрется в подушку увеличевшегося спроса. Попросту — цены падают на 20%, люди сразу же начинают покупать активнее — цены останавливаются и потом вырастают обратно. Повторяю, в истории нашей страны еще не было прецедента падения цен ни на что вообще, тем паче на квратиры, и жилищный вопрос терзал граждан с булгаковских времен и до наших дней. Поэтому ситуация "твоя квартира никому не нужна" сродни абсурду.
Раскажите это беднягам в штатах, которые инвестировали в квартиры на вершине пузыля где-то в 2006 году (потому что все кричали что недвижимость будет расти ВСЕГДА), а теперь продать не могут, причём по цене на 20-30% меньше той, по которой покупали. Какой идиот купит квартиру/дом при падении, если надо только подождать и она будет стоить ещё дешевле.
E>1) Откуда возьмется падение спроса, когда столько граждан бездомны или стеснены в жилье — и , получив хоть какое-то послабление, сразу ринутся на рынок?
Какая разница сколько человек бездомны, если они всё равно не могут купить жильё по таким ценам. Не путайте, желание с платёжеспособным спросом.
E>2) Налог на недвижимость будут платить арендаторы, проблемы индейцев вождей издревле не ..... пардон, не волновали. Если же аренда станет слишком дорога, то граждане ринутся в ипотеку — и — увеличение спроса со всеми вытекающими
Арендная плата зависит от соотношения спроса/предложения и доходов арендующих. Расходы хозяев на самом деле не причём. Или Вы думаете, что если бы владельцу квартира вообще бесплатно обходилась бы, он бы уменьшил свои аппетиты?
Здравствуйте, Curufinwe, Вы писали:
C>Раскажите это беднягам в штатах, которые инвестировали в квартиры на вершине пузыля где-то в 2006 году (потому что все кричали что недвижимость будет расти ВСЕГДА), а теперь продать не могут, причём по цене на 20-30% меньше той, по которой покупали. Какой идиот купит квартиру/дом при падении, если надо только подождать и она будет стоить ещё дешевле.
По всему видно, ты — умный. Скажи, когда именно (+-год) цена на жилье в Москве и/или Париже упадет хотя бы на 20%?
Здравствуйте, Curufinwe, Вы писали:
C>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
C>Раскажите это беднягам в штатах, которые инвестировали в квартиры на вершине пузыля где-то в 2006 году (потому что все кричали что недвижимость будет расти ВСЕГДА), а теперь продать не могут, причём по цене на 20-30% меньше той, по которой покупали. Какой идиот купит квартиру/дом при падении, если надо только подождать и она будет стоить ещё дешевле.
Или дороже. Пузырь предложения лопается бустрее пузыря спроса. поэтому цены никогда всерьез не падали ни на какие товары (по номиналу)
C>Какая разница сколько человек бездомны, если они всё равно не могут купить жильё по таким ценам. Не путайте, желание с платёжеспособным спросом.
C>Арендная плата зависит от соотношения спроса/предложения и доходов арендующих. Расходы хозяев на самом деле не причём. Или Вы думаете, что если бы владельцу квартира вообще бесплатно обходилась бы, он бы уменьшил свои аппетиты?
Арендная плата всегда будет максимальном уровне , недотягивающем до покупки в кредит. То есть на уровне максималного могущего быть удовлетворенным аппетита. До той грани, после которой большинство купит в кредит или уйдет жить на улицу.
aik>Дом проблемный или квартир реально уже нет, не смотря на призывные плакаты.
Есть, навалом. Их просто не покупают. Но цены не скинут. Как и торгаши на рынке, которые уничтожают свои арбузы (могу, кстати, показать место, где это происходит — тонны арбузов сброшены на землю и раздавлены грузовиками). Потому что резкое снижение цены вызовет обвал. Который мало кому нужен. Кроме того, по текущему законодательству, "квартира есть не просит", хотя должна бы — в виде налога. Вместо этого спекулянты (их теперь модно называть "инвесторы") выжидают. А инфляция тем временем снижает стоимость этих квартир. Что, кстати, хорошо видно по графикам. Сравните среднюю зарплату год назад и стоимость квартиры год назад. В рублях, пожалуйста — зарплату нынче в рублях получают. По моим оценкам, процентов на 20 упали цены. И это еще не предел.
aik>И? Ценники упали втрое? За какой срок? Нынче можно по дешевке (дешевле Москвы) купить хату в Токио?
Я не в курсе нынешней ситуации, но цены упали вдвое. Может, сейчас подросли обратно, я не знаю.
aik>Ну приехали. На Калужской у меня платеж был 850$/месяц, 2комнаты, 60 квадратов. Это — в Москве. Сними ка тут квартиру "вдвое дешевле", т.е. за 425$.
Ну что я могу сказать... 850 в месяц — это либо кредит был взят году так в 2003 и уже выплачен, либо первоначальный платёж был внесет в очень солидном размере. Потому что 850 в месяц на 15 лет, это где-то 50 тысяч сумма кредита. Верно?
Нынче — чтоб за 15 лет выплатить 180 тыс. — потребуется почти по 2 тысячи в месяц. Кстати, я не уверен, что есть продавцы, которые за 180 согласятся продать квартиру на Калужской.
aik> Можно просто ее сдать, если охота уехать, арендную плату отдавать в погашение кредита.
Арендная плата ВСЕГДА будет меньше ставки ипотечного кредита на 15 лет. Ну как ты этого не понимаешь...
aik>Я, кстати, не понимаю — что ты то до сих пор в Москве делаешь?
Деньги зарабатываю. Как только разница в заработке между Москвой и, допустим, Ванкувером нивелируется — уеду туда. Это может прозвучать дико, но там "понаехавшим" рады куда больше, чем в Москве. Парадокс такой вот.
