Re[5]: Как расти вместе с Москвой?
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.09.06 09:49
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
<skipped>
СШ>Может-таки введут годовалый налог на жильё из размера 1-2% рыночной стоимости оного? Вот будет паник-селл на рынке...
Как Вы рыночную стоимость подсчитаете?
Re[5]: Как расти вместе с Москвой?
От: s.ts  
Дата: 13.09.06 10:12
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Может-таки введут годовалый налог на жильё из размера 1-2% рыночной стоимости оного? Вот будет паник-селл на рынке...


100000$ * 2% / 12 мес = 167$ — на столько (как минимум) подорожает стоимость съема жилья.
И только.
Просто те, кто снимает желье будут жить немножко хуже по сравнению с сегодняшним днем.
Re[2]: Как расти вместе со страной?
От: olegkr  
Дата: 13.09.06 11:02
Оценка:
Здравствуйте, Kamil Rafikov, Вы писали:

KR>смиритесь или эмигрируйте

KR>проблема не в вас, проблема в стране

Москва (баксы). Зарплата 3К, стоимость квадрата 4К. Соотношение 3/4 = 0.75
Лондон (фунты). Зарплата 3400(60К/год), стоимость квадрата примерно 3500.

Таки да, примерное соотношение в Москве 3/4, в Лондоне 1/1. Видимо у нас зарплаты девелоперов подотстали от рынка на 25%. Но это не фатально, думаю зарплаты выровняются в ближайшем будущем.
Re[3]: Как расти вместе со страной?
От: rft  
Дата: 13.09.06 11:41
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Kamil Rafikov, Вы писали:


KR>>смиритесь или эмигрируйте

KR>>проблема не в вас, проблема в стране

O>Москва (баксы). Зарплата 3К, стоимость квадрата 4К. Соотношение 3/4 = 0.75

O>Лондон (фунты). Зарплата 3400(60К/год), стоимость квадрата примерно 3500.

O>Таки да, примерное соотношение в Москве 3/4, в Лондоне 1/1. Видимо у нас зарплаты девелоперов подотстали от рынка на 25%. Но это не фатально, думаю зарплаты выровняются в ближайшем будущем.
Re[3]: Как расти вместе со страной?
От: Talion  
Дата: 13.09.06 11:47
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

KR>>смиритесь или эмигрируйте

KR>>проблема не в вас, проблема в стране
O>Москва (баксы). Зарплата 3К, стоимость квадрата 4К. Соотношение 3/4 = 0.75
O>Лондон (фунты). Зарплата 3400(60К/год), стоимость квадрата примерно 3500.
O>Таки да, примерное соотношение в Москве 3/4, в Лондоне 1/1. Видимо у нас зарплаты девелоперов подотстали от рынка на 25%. Но это не фатально, думаю зарплаты выровняются в ближайшем будущем.

Интересно девки пляшут..
А вот согласно RealEstate в Сиднее видим по ссылке Виллу в 25 милях от центра города (т.е. далеко не окраина) за $400 тыщ оззибаков. "Internal size is approximately 200sqm". Это значит $2000 оззибаксов в месяц. При спокойной уже чистой зарплате в $4000-$6000 оззибаков/мес. Т.е. 2/1 или даже 3/1.
Re[4]: Как расти вместе со страной?
От: olegkr  
Дата: 13.09.06 12:04
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, Talion, Вы писали:

T>А вот согласно RealEstate в Сиднее видим по ссылке Виллу в 25 милях от центра города (т.е. далеко не окраина) за $400 тыщ оззибаков.


Сидней — городишко небольшой, всего-то 4 млн да и в диаметре миль 15 будет. Так что 25 миль — это дальняя деревня На работу наверное нужно будет ехать не 30 мин, а час! Жуть!

А вообще, сравнивать недвижимость и зарплаты "там" и "тут" некорректно. Для большинства населения РФ ценник в Сиднее имеет такую же практическую ценность, как цена акра на Марсе. Что в Сидней, что на Марс переехать для них просто из области фантастики, т.к. и профессия не та, и с англицким проблемы у многих, да еще некислую котлету денег надо вбухать в процесс.
Re[5]: Как расти вместе со страной?
От: Talion  
Дата: 13.09.06 12:55
Оценка: :)
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

T>>А вот согласно RealEstate в Сиднее видим по ссылке Виллу в 25 милях от центра города (т.е. далеко не окраина) за $400 тыщ оззибаков.


O>Сидней — городишко небольшой, всего-то 4 млн


Конечно для многих город = 20и этажки. А потом жалуемся на пробки на дорогах, на очереди в детсадах и т.п.. Семья должна иметь дом. Чтоб никого сбоку/сверху/снизу не было. Это и есть комфорт.

O>да и в диаметре миль 15 будет.


Не путаем сити с сабёрбами. Это всё Сидней. См. гуглмапс.

O> Так что 25 миль — это дальняя деревня На работу наверное нужно будет ехать не 30 мин, а час! Жуть!


О, да. 25 миль/час — адская скорость.. И как там люди живут, удивительно, правда?

O>А вообще, сравнивать недвижимость и зарплаты "там" и "тут" некорректно. Для большинства населения РФ ценник в Сиднее имеет такую же практическую ценность, как цена акра на Марсе. Что в Сидней, что на Марс переехать для них просто из области фантастики, т.к. и профессия не та, и с англицким проблемы у многих, да еще некислую котлету денег надо вбухать в процесс.


$3000 баксов процесс + $2000 на билет. Грубо — 2 кв/метра в Москве. Но это так, к слову..
Просто разговор зашёл в территорию несправедливости. Почему "они" в плане жилья живут лучше "нас". Чем мы-то в этом плане хуже?
Re[4]: Как расти вместе со страной?
От: Talion  
Дата: 13.09.06 12:57
Оценка:
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:

ID>>>средняя цена метра по стране 25000, так что ваши волнения абсолютно беспочвенны

H>>Средняя зарплата 8000 рублей
H>>P.S. Причем тут среднее?
SS>А причем тут метр московской квартиры?

Можно угадаю? Сравниваются города с примерно одинаково развитой инфраструктурой?
Re[6]: Как расти вместе со страной?
От: olegkr  
Дата: 13.09.06 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Talion, Вы писали:

T>О, да. 25 миль/час — адская скорость.. И как там люди живут, удивительно, правда?

Вообще-то да! Постоянно наблюдаю московских водителей, перемещающихся со средней скоростью 2-5 км/ч. Так что 25 миль/час — реально круто!

T>$3000 баксов процесс + $2000 на билет. Грубо — 2 кв/метра в Москве. Но это так, к слову..

+ минимум пару лет на получение хоть какого-то англицкого (около $2500)
+ пару месяцев походить на курсы IELTS и сдать его ($2000)
+ денежку на то, что бы прожить первые два месяца, пока устраиваешься в стране. ($5000-10000)
+ получить опыт работы девелопером в течении нескольки лет и при этом успеть до 30 лет
+ получить диплом по специальности (всякие курсы не канают, нужен нормальный диплом)

Так что, если тебе до 30 лет, есть хороший опыт в разработке софта, в наличии диплом по специальности, да еще отличный английский... то есть выбор — по HSMP в UK, в Австралию или через бодишопы в USA. При наличии работающей жены с нормальной зарплатой выбор уже становится не столь очевиден в плане бабла.

T>Просто разговор зашёл в территорию несправедливости. Почему "они" в плане жилья живут лучше "нас". Чем мы-то в этом плане хуже?

Тут все как раз понятно. У нас 100% неприкрытая коррупция и строители-монополисты. Поэтому строят мало -> предложение меньше.
Re[7]: Как расти вместе со страной?
От: ned Австралия  
Дата: 13.09.06 13:35
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

T>>$3000 баксов процесс + $2000 на билет. Грубо — 2 кв/метра в Москве. Но это так, к слову..

O>+ минимум пару лет на получение хоть какого-то англицкого (около $2500)

У большинства мин. уровень уже есть. Года вполне достаточно чтобы подтянуть ($1000).

O>+ пару месяцев походить на курсы IELTS и сдать его ($2000)


Совсем необязательно. Вполне можно подготовится самому ($300 за экзамен).

O>+ денежку на то, что бы прожить первые два месяца, пока устраиваешься в стране. ($5000-10000)


$10K на полгода люди рассчитывают, с семьей. Но обычно раньше работу находят.

O>+ получить опыт работы девелопером в течении нескольки лет и при этом успеть до 30 лет


3 года желательно иметь, да. Можно и после 30 лет ехать, но тогда IELTS чуть получше сдать придется. Хотя скоро всем на 7-ки придется сдавать

O>+ получить диплом по специальности (всякие курсы не канают, нужен нормальный диплом)


У большинства есть. Разве нет?

Это все про Австралию.
Re[8]: Как расти вместе со страной?
От: olegkr  
Дата: 13.09.06 14:23
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

O>>+ получить диплом по специальности (всякие курсы не канают, нужен нормальный диплом)

ned>У большинства есть. Разве нет?

У кучи моих знакомых непрофильные дипломы. Химики, физики, даже железнодорожник есть.
Re[5]: Как расти вместе со страной?
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 13.09.06 15:32
Оценка:
Здравствуйте, Talion, Вы писали:

T>Здравствуйте, S-SH, Вы писали:


ID>>>>средняя цена метра по стране 25000, так что ваши волнения абсолютно беспочвенны

H>>>Средняя зарплата 8000 рублей
H>>>P.S. Причем тут среднее?
SS>>А причем тут метр московской квартиры?
T>Можно угадаю? Сравниваются города с примерно одинаково развитой инфраструктурой?

Не-а, не угадали. Сравниваются фонари. У каждого свой фонарь, от которого он считает свое благосостояние. Вот этими фонарями и меряемся, у кого найкращий. А у вас какой фонарь?
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re[3]: Как расти вместе со страной?
От: Smarty Россия  
Дата: 13.09.06 17:59
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Kamil Rafikov, Вы писали:


KR>>смиритесь или эмигрируйте

KR>>проблема не в вас, проблема в стране

O>Москва (баксы). Зарплата 3К, стоимость квадрата 4К. Соотношение 3/4 = 0.75


При этом, заметим, 3K чистыми на руки — з/п оооочень НЕ среднего девела...
2.5 уже считается весьма достойным предложением даже для ведущего, хотя и не уникальным, конечно...

O>Лондон (фунты). Зарплата 3400(60К/год), стоимость квадрата примерно 3500.


O>Таки да, примерное соотношение в Москве 3/4, в Лондоне 1/1. Видимо у нас зарплаты девелоперов подотстали от рынка на 25%. Но это не фатально, думаю зарплаты выровняются в ближайшем будущем.
<<Rule of Forum: После того, как вопрос задан... не поленитесь поставить отвечавшему оценку!>>
Re[3]: О Всей Стране
От: kograt  
Дата: 13.09.06 19:14
Оценка: :)
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:

SS>Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:


L>>Пардон, а о какой стране идет речь?


SS>Как я понимаю, о той, что находится внутри третьего транспортного кольца.


Люблю авто путешествия. Разница иногда потрясает (между было и есть). Типа в Туле, Нижнем Новгороде, в Новосибирске итд зряплаты не растут? А когда в пробке стоите обратите внимание на машины с областными (и с номерами соседних областей) номерами и вдруг увидите что половина из них новенькие иномарки а 10% из них дороже 20К
Re[8]: А как там с работой ?
От: kograt  
Дата: 13.09.06 19:17
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:


T>>>$3000 баксов процесс + $2000 на билет. Грубо — 2 кв/метра в Москве. Но это так, к слову..

O>>+ минимум пару лет на получение хоть какого-то англицкого (около $2500)

ned>У большинства мин. уровень уже есть. Года вполне достаточно чтобы подтянуть ($1000).


O>>+ пару месяцев походить на курсы IELTS и сдать его ($2000)


ned>Совсем необязательно. Вполне можно подготовится самому ($300 за экзамен).


O>>+ денежку на то, что бы прожить первые два месяца, пока устраиваешься в стране. ($5000-10000)


ned>$10K на полгода люди рассчитывают, с семьей. Но обычно раньше работу находят.


O>>+ получить опыт работы девелопером в течении нескольки лет и при этом успеть до 30 лет


ned>3 года желательно иметь, да. Можно и после 30 лет ехать, но тогда IELTS чуть получше сдать придется. Хотя скоро всем на 7-ки придется сдавать


O>>+ получить диплом по специальности (всякие курсы не канают, нужен нормальный диплом)


ned>У большинства есть. Разве нет?


ned>Это все про Австралию.


Реально ли за пару недель после увольнения устроиться с плюсом? Не придётся ли плакать потому как жена работать не может (разрешения нет) по ипотеке кредит не выплачен а платить следующий взнос нечем налоги прогрессирующие страховочка и бензин не дешёвые, медицинскую страховку на жену и ребёнка оплачивает пушкин и далеко не 2К$ в год итд?
Re[6]: Рост цен на квартиры повторяет рост РТС
От: kograt  
Дата: 13.09.06 19:35
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, ned, Вы писали:


ned>>Здравствуйте, dmz, Вы писали:



dmz>>>Остается менять страну. Или отвязывать бизнес/работу от Москвы (лучше, конечно — от РФ — есть много вполне приличных стран).


ned>>Вот именно тогда обвал и начнется, когда желающих и имеющих возможность купить квартиру в Москве будет мало. При существующих темпах застройки конечно. Кстати, где-то читал что уже сейчас предложение жилья в мск искусственно занижено -- строители строят дома и продают только часть кв-р чтобы прокрыть свои расходы, остальные оставляют на "вырост". Когда-нибудь они решат что пора их продать и ...


СШ>Уже: http://daily.rbc.ru/news/person/index.shtml?2006/09/12/225450 — строители готовятся к выходу из бизнеса.


Рост продаж автомобилей повторяет РТС как и рост цен на квартиры в г Москва, в г Питере однушку весной можно было купить за 30К и умные люди это сделали так как недооценённый акьив и вырос он раза в два а то и больше. Не вижу тут спекуляций.... Какой идиот будет работать с рентабельностью в 20 -30% когда просто купив сбалансированый пакет акций и не сделав никаких других телодвижений можно получить 100? У людей есть деньги, у некоторых есть свободные деньги их надо вкладывать, фондовый рынок узкий, разумеется те кто с мозгами уже купили квартиру хотябы в области или крупном российском городе ибо бабки лежащие сейчас под матрацем как и в прошлом году обесцениваются в два раза за год. Недвижимость была есть и будет выгодным объектом для инвестиций частных лиц, если она упадёт то вместе с РТС и так далее. Кстати господа могут также посмотреть как растут цены на землю в пригородах и обнаружить что земля тоже объект для инвестиций такой же как и квартира и подросла сравнимо... Просто у людей появились свободные деньги и они их вкладывают кто в актив (квартира, земля, ценные бумаги) кто в пассив (автомобиль, шмотки сотовые телефоны итд). Строители может и придерживают рынок но это устраивает всех его участников ибо нет смысла покупать то что падает в цене. Кстати продав московскую квартиру лет через дцать можно обеспечить себе неплохую старость где нибудь на берегу озера в Голандии плюс от её сдачи можно иметь ежемесячный купон который покроет её стоимость лет за дцать....
Re[7]: Рост цен на квартиры повторяет рост РТС
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 13.09.06 20:18
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, kograt, Вы писали:

K>Какой идиот будет работать с рентабельностью в 20 -30% когда просто купив сбалансированый пакет акций и не сделав никаких других телодвижений можно получить 100? У людей есть деньги, у некоторых есть свободные деньги их надо вкладывать, фондовый рынок узкий, разумеется те кто с мозгами уже купили квартиру хотябы в области или крупном российском городе ибо бабки лежащие сейчас под матрацем как и в прошлом году обесцениваются в два раза за год.


Замечательно Я уже жду последствий такого видения мира Поскорей бы таких людей стало побольше
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[4]: Как расти вместе со страной?
От: Vadim B  
Дата: 13.09.06 23:49
Оценка:
Здравствуйте, Talion, Вы писали:

T>Интересно девки пляшут..

T>А вот согласно RealEstate в Сиднее видим по ссылке Виллу в 25 милях от центра города (т.е. далеко не окраина) за $400 тыщ оззибаков. "Internal size is approximately 200sqm". Это значит $2000 оззибаксов в месяц. При спокойной уже чистой зарплате в $4000-$6000 оззибаков/мес. Т.е. 2/1 или даже 3/1.

Интересно, как это Вам на австралийском сайте удалось увидеть мили... Может, еще и квадратные футы с градусами Фаренгейта там разглядите?
Re[3]: Как расти вместе со страной?
От: IKE  
Дата: 14.09.06 00:15
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Москва (баксы). Зарплата 3К, стоимость квадрата 4К. Соотношение 3/4 = 0.75

O>Лондон (фунты). Зарплата 3400(60К/год), стоимость квадрата примерно 3500.

Можно небольшое уточненьице ? Это Вы зарплату NET или GROSS написали для Лёндона? Мне почему-то кажется что после учёта налогов и всяких прямых и косвенных поборов соотношение будет не в пользу острова.
Re[6]: Как расти вместе с Москвой?
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 14.09.06 00:34
Оценка:
Здравствуйте, s.ts, Вы писали:

ST>100000$ * 2% / 12 мес = 167$ — на столько (как минимум) подорожает стоимость съема жилья.

ST>И только.
ST>Просто те, кто снимает желье будут жить немножко хуже по сравнению с сегодняшним днем

C другой стороны говорят часть квартир инвестиционные и не сдаются, если начнут сдаваться или продаваться может лучше стать.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.