Привет
А не расскажет ли кно-нибуть про работу в означененой конторе в Киеве. Что интересует (в порядке убывания значимости)
1) Какие задачи решают, насколько интересная работа (видел там у них в вакансиях требуется хорошая мат.подготовка)
2) Каков уровень зарплат (мин-макс)
3) Условия труда (насколько приятный коллектив, материальное обеспечение)
4) Социальные условия (обеды, медстраховка и т.п. )
5) Любая дополнительная информация по вашему усмотрению.
Здравствуйте, qwesd, Вы писали:
Q>А не расскажет ли кно-нибуть про работу в означененой конторе в Киеве.
К сожалению, не обладаю всей информацией.
Знаю, только, что у них собеседование занимает целый день, т.к. дают тестовое задание,
которое надо выполнить у них в офисе.
Это, на мой взгляд, очень большой минус.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, qwesd, Вы писали:
Q>>А не расскажет ли кно-нибуть про работу в означененой конторе в Киеве.
O>К сожалению, не обладаю всей информацией. O>Знаю, только, что у них собеседование занимает целый день, т.к. дают тестовое задание, O>которое надо выполнить у них в офисе. O>Это, на мой взгляд, очень большой минус.
Необязательно целый день — шлавное справиться с заданием, то есть по готовности.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>А интересно, у вас есть какие-то примеры, когда кто-то справлялся с заданием за 1-2 часа?
это возможно по алгоритмичиским задачам.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, DMitay, Вы писали:
DM>>Необязательно целый день — шлавное справиться с заданием, то есть по готовности.
O>А интересно, у вас есть какие-то примеры, когда кто-то справлялся с заданием за 1-2 часа?
O>Хотя, конечно, кому-то может повезти, если задание по теме близко к его текущей работе.
Задание расчитанно на 6 часов. Не совсем понятно почему тестовое задание ориентированное на выполнение в офисе компании являеться минусом?
Хотя в принципе можно понять — мне тоже было трудно отпроситься с предыдущей работы на целый день.
Здравствуйте, DMitay, Вы писали:
DM>Задание расчитанно на 6 часов. Не совсем понятно почему тестовое задание ориентированное на выполнение в офисе компании являеться минусом? DM>Хотя в принципе можно понять — мне тоже было трудно отпроситься с предыдущей работы на целый день.
Отпроситься, допустим, можно. Но никто же вам не подарит этот день.
Его придется каким-либо образом отрабатывать. Почему я должен за негарантированную
возможность работать в фирме, расплачиваться своим временем?
А представьте, что все компании будут давать тестовое задание в офисе и вас пригласили на 10 собеседований?
Конечно, делая задание дома, я, тоже, трачу свое время, но в этом случае это удается разделить
на несколько дней, что создает меньший напряг.
А вообще, я против неоплачиваемых тестовых заданий. Конечно, если фирма предлагает очень соблазительный компенсационный пакет, то можно и пожертвовать своим временем, но таких немного.
Кстати, по моим данным, в Materialise относительно неплохая зарплата, но не самая высокая по Киеву.
DM>Задание расчитанно на 6 часов. Не совсем понятно почему тестовое задание ориентированное на выполнение в офисе компании являеться минусом? DM>Хотя в принципе можно понять — мне тоже было трудно отпроситься с предыдущей работы на целый день.
Если я правильно понял, ты там работаешь . Не мог бы ты рассказать в общих чертах — чем вообще контора занимается, уровень задач, насколько серъезные люди ну и т.п.
Здравствуйте, qwesd, Вы писали:
O>>Кстати, по моим данным, в Materialise относительно неплохая зарплата, но не самая высокая по Киеву.
Q>А вилку не озвучишь?
Вилку, к сожалению, не знаю. Знакомый знакомых получает 800 евро.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Отпроситься, допустим, можно. Но никто же вам не подарит этот день. O>Его придется каким-либо образом отрабатывать. Почему я должен за негарантированную O>возможность работать в фирме, расплачиваться своим временем?
Ну это всегда компромис, компания тратит время на проведение собеседований с кандидатами которые негарантировано будут работать, Вы тратите сове время на собеседование с компанией в который Вы негарантировано будите работать. А какие ещё варианты?
O>Конечно, делая задание дома, я, тоже, трачу свое время, но в этом случае это удается разделить O>на несколько дней, что создает меньший напряг.
Только нет гарантии что это Вы писали.
O>А вообще, я против неоплачиваемых тестовых заданий. Конечно, если фирма предлагает очень соблазительный компенсационный пакет, то можно и пожертвовать своим временем, но таких немного.
за то что Вы прийдёте на собеседование Вам тоже нужно платить?
Здравствуйте, qwesd, Вы писали:
Q>Здравствуйте, DMitay, Вы писали:
DM>>Задание расчитанно на 6 часов. Не совсем понятно почему тестовое задание ориентированное на выполнение в офисе компании являеться минусом? DM>>Хотя в принципе можно понять — мне тоже было трудно отпроситься с предыдущей работы на целый день.
Q>Если я правильно понял, ты там работаешь . Не мог бы ты рассказать в общих чертах — чем вообще контора занимается, уровень задач, насколько серъезные люди ну и т.п.
Чем занимаеться.... Есть масса разных тимов и разных проектов, в принципе о компании можно подробно узнать на сайте www.materialise.com
Уровень задач также разный, но все идет на высоком уровне, по крайне мере в тех тимах о которых я знаю...
Ну а люди.... придеш — узнаеш..
Здравствуйте, eaa, Вы писали:
eaa>Ну это всегда компромис, компания тратит время на проведение собеседований с кандидатами которые негарантировано будут работать, Вы тратите сове время на собеседование с компанией в который Вы негарантировано будите работать. А какие ещё варианты?
Собеседование — это общепринятая практика. Обычно занимает 1-2 часа. А вот выполнение тестового задания в офисе в течение 6 часов я больше нигде не встречал.
Лично мне проще сходить на 3 собеседования по 1-2 часа (это приводит к необходимости задержаться на работе на 2-3 часа), чем потратить целый день и потом отрабатывать в выходной.
Конечно, если бы я был безработным, то проблем не было бы.
O>>Конечно, делая задание дома, я, тоже, трачу свое время, но в этом случае это удается разделить O>>на несколько дней, что создает меньший напряг.
eaa>Только нет гарантии что это Вы писали.
Очень легко проверяется задаванием нескольких вопросов.
O>>А вообще, я против неоплачиваемых тестовых заданий. Конечно, если фирма предлагает очень соблазительный компенсационный пакет, то можно и пожертвовать своим временем, но таких немного.
eaa>за то что Вы прийдёте на собеседование Вам тоже нужно платить?
Не за собеседование, а за выполнение тестового задание, результатом которого является работающая программа или модуль. Именно за это всем программистам и платят деньги.
Кстати, я работал в двух фирмах, которые платили деньги за выполненные тестовые задания.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Собеседование — это общепринятая практика. Обычно занимает 1-2 часа. А вот выполнение тестового задания в офисе в течение 6 часов я больше нигде не встречал. O>Лично мне проще сходить на 3 собеседования по 1-2 часа (это приводит к необходимости задержаться на работе на 2-3 часа), чем потратить целый день и потом отрабатывать в выходной. O>Конечно, если бы я был безработным, то проблем не было бы.
Собеседования бывают и по 4 часа, а ещё их бывает по 10 уровней. А некоторые компании дают задание на дом на несколько дней... так что вариантов масса.
O>>>Конечно, делая задание дома, я, тоже, трачу свое время, но в этом случае это удается разделить O>>>на несколько дней, что создает меньший напряг.
eaa>>Только нет гарантии что это Вы писали.
O>Очень легко проверяется задаванием нескольких вопросов.
Очень тяжело, бывают люди которые очень хорошо проходят интервью, но валятся на практичиском задании.
O>Не за собеседование, а за выполнение тестового задание, результатом которого является работающая программа или модуль. Именно за это всем программистам и платят деньги. O>Кстати, я работал в двух фирмах, которые платили деньги за выполненные тестовые задания.
Тестовое задание это синтетический пример, и программа которая получится в результате врядли где может быть использована...
А вообще так можно дойти и до того, что на собеседовании Вы отвечаете на вопросы, тоесть фактичиски консультируете кого то на шару
А вообще не понимаю, почему вызывает возмущение, то что компания перед тем как взять человека хочет увидеть его в условиях приближённым к боевым а не судить по каким то косвенным факторам.
Здравствуйте, eaa, Вы писали:
eaa>Здравствуйте, olen33, Вы писали: eaa>А вообще не понимаю, почему вызывает возмущение, то что компания перед тем как взять человека хочет увидеть его в условиях приближённым к боевым а не судить по каким то косвенным факторам.
Для этого есть собеседование+испытательный срок. Если Вы неможете проверить мою компетенцию за два часа разговоров, тогда такие ....
единственный вариант
Здравствуйте, eaa, Вы писали:
eaa>А вообще не понимаю, почему вызывает возмущение, то что компания перед тем как взять человека хочет увидеть его в условиях приближённым к боевым а не судить по каким то косвенным факторам.
А это не возмущение. Я просто поделился с человеком информацией и высказал свое мнение.
Сейчас на рынке сложилась ситуация, которая позволяет мне выбирать куда отправить резюме,
а куда — нет. Если я буду составлять такой список, то именно из-за необходимости уделить
целый рабочий день, Materialise окажется в конце.
Все это ИМХО, для кого-то другого это, возможно, не важно.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Для этого есть собеседование+испытательный срок. Если Вы неможете проверить мою компетенцию за два часа разговоров, тогда такие .... LM>единственный вариант
Одной компетенции мало, ещё очень важно, что пишет человек и как. Есть люди которые могут велеколепно разбираться в вопросе, но при этом генерить такой код Кроме того это подразумевает ещё и ужесточение интервью, сейчас оно весьма мягкое... к тому же есть ещё определённые процедуры, компания не Украинская и наши Бельгийские товарищи иногда хотят поучаствовать в отборе людей, а для них код весьма важен... так что причин много.
А всё таки как ещё увидеть код который пишет человек? Эта тема уже поднималась.
Здравствуйте, qwesd, Вы писали:
Q>А не расскажет ли кно-нибуть про работу в означененой конторе в Киеве. Что интересует (в порядке убывания значимости) Q>1) Какие задачи решают, насколько интересная работа (видел там у них в вакансиях требуется хорошая мат.подготовка) Q>2) Каков уровень зарплат (мин-макс) Q>3) Условия труда (насколько приятный коллектив, материальное обеспечение) Q>4) Социальные условия (обеды, медстраховка и т.п. ) Q>5) Любая дополнительная информация по вашему усмотрению.
Ну раз уже начилось обсуждение собеседования, то раскажем и про всё остальное.
1. Задачи бывают очень разные разные, это сильно зависит от того на какую вакансию идёшь и в какую команду попадёшь. Как правило всё крутиться вокруг CAD систем.
2.
3. Колектив нормальный, а точнее опять таки зависит от команды. "материальное обеспечение"? что точнее интересует?
4. Медстраховки — нет. Есть врач, собственно он заменяет все больничные + консультирует. Мне с ним столкнуться не довелось, к счастью, так что больше сказать не могу.
40 часавая рабочая неделя. 24 рабочих дня отпуск, берётся в плоть до по часам .
Ну про собеседования уже расказали. Что ещё? Спрашивайте?
Здравствуйте, eaa, Вы писали:
eaa>Здравствуйте, qwesd, Вы писали:
eaa>Ну раз уже начилось обсуждение собеседования, то раскажем и про всё остальное.
eaa>1. Задачи бывают очень разные разные, это сильно зависит от того на какую вакансию идёшь и в какую команду попадёшь. Как правило всё крутиться вокруг CAD систем. eaa>2. eaa>3. Колектив нормальный, а точнее опять таки зависит от команды. "материальное обеспечение"? что точнее интересует? eaa>4. Медстраховки — нет. Есть врач, собственно он заменяет все больничные + консультирует. Мне с ним столкнуться не довелось, к счастью, так что больше сказать не могу.
eaa>40 часавая рабочая неделя. 24 рабочих дня отпуск, берётся в плоть до по часам .
eaa>Ну про собеседования уже расказали. Что ещё? Спрашивайте?
Хочу к вам, но есть заковыка, опыт по С++ не очень(около года с перерывами последний раз 1.5 лет назад), в основном java (около 3х лет). Но хочу перейти именно на С++... Берете таких?
. Не мог бы ты рассказать в общих чертах — чем вообще контора занимается, уровень задач, насколько серъезные люди ну и т.п.
Кроме того это подразумевает ещё и ужесточение интервью, сейчас оно весьма мягкое... к тому же есть ещё определённые процедуры, компания не Украинская и наши Бельгийские товарищи иногда хотят поучаствовать в отборе людей, а для них код весьма важен... так что причин много. 
