Вот решил поделиться одним психологическим наблюдением. Я живу и работаю в Израиле. Одно время у меня не было работы, и я бегал по собеседованиям. Было это давненько — года четыре назад, во время большого общемирового кризиса в хай-теке и экономического спада, совпавшего еще и с интифадой в Израиле, отчего работу по специальности найти было крайне сложно (массовые увольнения и сокращения).
Так вот, на одном из собеседований я почти сразу "прошел", был пропущен на второе собеседование и потом принят на работу. Вроде ничего, фирма серьезная, проект большой и интересный, коллектив молодой. Но — одно маленькое "но" — везде стеклянные двери, а сам офис имеет открытую планировку и все разработчики сидят в больших комнатах по 6-8 человек, люди постоянно ходят друг у друга за спиной, начальство шастает там же. Никакого серьезного планирования и проектирования в фирме не велось, проект развивался "самотеком" по воле начальства, зато почему-то была вложена куча денег в найм тестировщиков и приобретение программ автоматизированного тестирования приложений, а программистам было фактически сказано не особо заморачиваться отладкой своих приложений (кроме самых уж простых и грубых ошибок, конечно) и поскорее передавать грязные модули тестировщикам. В такой обстановке я работать не смог и уволился через три дня, отказавшись от денег за трехдневную работу (чтобы быстрее уволиться).
На всех предыдущих работах, а также на нынешней, ребята сидели либо в отдельных кабинетах, либо максимум по двое-трое в комнате, комнаты имели нормальные закрывающиеся непрозрачные двери, начальство не имело привычки шастать за спинами разработчиков (для общения с начальством существуют совещания и планерки), ребята сами тестировали код, который писали (не везде вообще были специальные тестеры, но даже если и были — они тестировали уже предварительно отлаженный, оттестированный программистом и вычищенный код), было нормальное планирование и проектирование, постоянное обсуждение проекта и идей по его улучшению и развитию.
Так вот, самое напряжное во всем этом для меня было даже не отсутствие планирования и проектирования, не общий бардак в фирме (мне не привыкать и в бардаке работать — в бардаке начинал, собственно), не необходимость сразу отдавать тестерам грязный код, а эти чертовы стеклянные двери и перегородки и открытая планировка офиса. И не потому, что мне есть что скрывать — я на работе занимался работой, а не порнуху смотрел А просто некое психологическое неудобство, когда работаешь на виду, как на конвейере — мешает сосредоточиться и думать.
Знакомы ли кому-либо из вас такие ощущения по поводу открытой планировки офисов, стеклянных перегородок и дверей? Имеет ли это для вас значение при устройстве на работу?
rombeck wrote: > Так вот, самое напряжное во всем этом для меня было даже не отсутствие > планирования и проектирования, не общий бардак в фирме (мне не привыкать > и в бардаке работать — в бардаке начинал, собственно), не необходимость > сразу отдавать тестерам грязный код, а эти чертовы стеклянные двери и > перегородки и открытая планировка офиса. И не потому, что мне есть что > скрывать — я на работе занимался работой, а не порнуху смотрел А просто > некое психологическое неудобство, когда работаешь на виду, как на > конвейере — мешает сосредоточиться и думать. > > Знакомы ли кому-либо из вас такие ощущения по поводу открытой планировки > офисов, стеклянных перегородок и дверей? Имеет ли это для вас значение > при устройстве на работу?
У нас человек 40 в одном футбольном зале, метров по 6-7 на каждого.
Пара несущих стен посреди помещения отсекает половину сидящих из поля
зрения. Обстановка доброжелательная. Мне нравится.
Здравствуйте, rombeck, Вы писали:
R>Знакомы ли кому-либо из вас такие ощущения по поводу открытой планировки офисов, стеклянных перегородок и дверей? Имеет ли это для вас значение при устройстве на работу?
Мне теперь все равно. У нас как раз стеклянные двери, несколько человек в комнате, начальство за спиной бегает... Привыкаешь и даже не напрягает.
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
>> Знакомы ли кому-либо из вас такие ощущения по поводу открытой планировки >> офисов, стеклянных перегородок и дверей? Имеет ли это для вас значение >> при устройстве на работу? K>У нас человек 40 в одном футбольном зале, метров по 6-7 на каждого. K>Пара несущих стен посреди помещения отсекает половину сидящих из поля K>зрения.
Не, я бы так не смог я по природе аутист, волк-одиночка это не значит, что не способен работать в команде, просто мне необходимо личное пространство для меня это очень важно.
K>Обстановка доброжелательная.
Ну, там, в той фирме, о которой я рассказывал, обстановка была доброжелательной со стороны рядовых коллег (программистов и тестировщиков), но не совсем позитивной со стороны начальства. Причем я не могу сказать, что начальство там было, скажем, плохим, злым или вредным — это не так. Просто оно не очень понимало, куда и зачем оно хочет двигаться. И вполне искренне считало, что хождение за спиной и вопросы типа "ну как, собирается оно?" способствуют работе Это же элементарщина, каждый шаг специалистов контролировать просто нельзя.
K>Мне нравится.
Ну, я искренне рад за тебя (честно: когда работа нравится и доставляет удовольствие — это ОЧЕНЬ важно, по крайней мере для меня это важнее, чем вопрос денег). Но это кому как — я в офисе с открытой планировкой и 40 чел в помещении больше 2-3 дней просто не выдержу
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Здравствуйте, rombeck, Вы писали:
R>>Знакомы ли кому-либо из вас такие ощущения по поводу открытой планировки офисов, стеклянных перегородок и дверей? Имеет ли это для вас значение при устройстве на работу? GIO>Мне теперь все равно. У нас как раз стеклянные двери, несколько человек в комнате, начальство за спиной бегает... Привыкаешь и даже не напрягает.
А меня это всегда напрягало, напрягает и будет напрягать — так я устроен я к этому привыкать не могу, да, собственно, и не хочу ибо выбор на рынке труда всегда есть, а квалификация и предыдущий опыт работы позволяют выбирать, даже в ситуации кризиса
а потом, несколько человек в комнате — определение расплывчатое: если 3 человека, все нормально — можно быстро познакомиться, а то и подружиться (во всяком случае, попытаться установить нормальные рабочие отношения — если люди вменяемые, это удается всегда, 100%). Если 6-8 — это уже несколько напрягает, но еще терпимо. А если 20-30-40 человек в одной большой комнате — то для меня это просто п$дец
Здравствуйте, rombeck, Вы писали:
R>Не, я бы так не смог я по природе аутист
Ой!
Аутизм — болезненное состояние психики; уход индивида от контактов с окружающей действительностью и ориентация на мир собственных переживаний. Аутизм ведет к потере способности к пониманию окружающей действительности, к неадекватному поведению индивида в обществе. Различают ранний детский аутизм Каннера, аутическую психопатию Аспергера, органический аутизм и т.д.
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
rombeck wrote:
> Здравствуйте, kittown, Вы писали: > >> > Знакомы ли кому-либо из вас такие ощущения по поводу открытой планировки >> > офисов, стеклянных перегородок и дверей? Имеет ли это для вас значение >> > при устройстве на работу? > K>У нас человек 40 в одном футбольном зале, метров по 6-7 на каждого. > K>Пара несущих стен посреди помещения отсекает половину сидящих из поля > K>зрения. > > Не, я бы так не смог я по природе аутист, волк-одиночка это не значит, > что не способен работать в команде, просто мне необходимо личное > пространство для меня это очень важно.
Я его сам создаю. Если у всех два стола — найду где-нибудь и добавлю
третий. Если сидеть неудобно — переставлю столы за счет прохода и так,
чтобы мой монитор из мемберов моей команды видел только я. Плюс
наушники с шумоизоляцией на 20 dB от сенхейзера.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>У нас офис с открытой планировкой. B>Мне такой подход нравится.
А я в таких условиях нетрудоспособен абсолютно, начинаю нервничать и чувствовать себя "не в своей тарелке"
B>Есть опыт работы в маленьких кубиках, B>когда дневной свет видишь только во время обеда, B>а коллег — на митингах. Мне кубы не нравятся.
не, зачем маленькие кубики без света... это тоже фи (плавали, знаем).
мой идеал — небольшое помещение (размером с обычную, не слишком маленькую жилую комнату, скажем), с естественным освещением из окон (то есть не типа закрытого куба), с 2-3 коллегами рядом (одному работать и скучно, и неудобно — не у кого что-то спросить, не с кем что-то обсудить, в конце концов согласовать что-то, да и отсутствие внешнего давления расхолаживает и мешает работать, способствует лени). И частое общение с коллегами — не только во время обеда, но и на НЕФОРМАЛЬНЫХ (помимо формальных митингов и совещаний у начальства) обсуждениях.
B>Но в общем это конечно все индивидуально.
ну да.
B>Единственно правильной планировки не существует. B>Везде есть свои плюс и минусы.
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:
GIO>Здравствуйте, rombeck, Вы писали:
R>>Не, я бы так не смог я по природе аутист GIO>Ой!
GIO>
GIO>Аутизм — болезненное состояние психики; уход индивида от контактов с окружающей действительностью и ориентация на мир собственных переживаний. Аутизм ведет к потере способности к пониманию окружающей действительности, к неадекватному поведению индивида в обществе. Различают ранний детский аутизм Каннера, аутическую психопатию Аспергера, органический аутизм и т.д.
не, ну блин я не в медико-патологическом смысле, а в метафорическом
и потом, знаешь, существует множество "мягких" форм аутизма, проявляющихся гораздо слабее, чем описано выше в цитате и многие из этих "мягких" аутистов идут как раз, например, в программисты, так же как многие из истероидов идут в театр или иное артистическое искусство
и вот, недавно было исследование — в Силиконовой долине рождается в 3 раза больше детей, больных аутизмом а все почему? потому что мужья-программисты знакомятся с женами-программистками на работе, заводят деток, а аутизм — заболевание с рецессивным наследованием (то есть, если и муж и жена "мягкие" аутисты, ребенок с большой вероятностью будет болен настоящим, тяжелым, медицинским аутизмом)
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
>> Не, я бы так не смог я по природе аутист, волк-одиночка это не значит, >> что не способен работать в команде, просто мне необходимо личное >> пространство для меня это очень важно. K>Я его сам создаю. Если у всех два стола — найду где-нибудь и добавлю K>третий. Если сидеть неудобно — переставлю столы за счет прохода и так, K>чтобы мой монитор из мемберов моей команды видел только я.
Я тоже так делаю Но там, в описываемой фирме, это сделать было невозможно чисто технически (столы разработчиков стояли у стен и перегородок и были жестко прикреплены к полу, а мониторы принципиально стояли так, что ходящие за спиной их видели, и повернуть их было просто некуда
K>Плюс наушники с шумоизоляцией на 20 dB от сенхейзера.
Мне в этом плане проще — я слабослышащий (а если честно — почти глухой), и я просто выключаю слуховой аппарат или свожу его громкость на комфортный уровень, и все дела
Здравствуйте, rombeck, Вы писали:
R>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>У нас офис с открытой планировкой. B>>Мне такой подход нравится.
R>А я в таких условиях нетрудоспособен абсолютно, начинаю нервничать и чувствовать себя "не в своей тарелке"
А меня в такой обстановке напрягает шум. Это когда больше одного человека одновременно разговаривают (иногда друг с другом). Заметил, что, когда сижу один в конторе, иногда за полдня успеваю выполнить недельную работу...
B>>Единственно правильной планировки не существует. B>>Везде есть свои плюс и минусы.
R>Тут согласен на все 100%.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
B>>>У нас офис с открытой планировкой. B>>>Мне такой подход нравится. R>>А я в таких условиях нетрудоспособен абсолютно, начинаю нервничать и чувствовать себя "не в своей тарелке" P>А меня в такой обстановке напрягает шум. Это когда больше одного человека одновременно разговаривают (иногда друг с другом).
Мне проще — я банально не слышу шума, вернее могу его не слышать при желании — просто выключив слуховой аппарат или минимизировав его громкость
Но если я его не выключу, то разговоры многих людей за спиной — будут мешать и напрягать, да. Но еще больше напрягает ХОЖДЕНИЕ за спиной и глупые вопросы типа "ну как оно" в момент, когда ты занурился по уши в написание и отладку кода Или в поиск и разбор нужного кусочка кода в каком-либо уже готовом open-source проекте с целью не изобретать велосипед, а банально сп%дить его (что, конечно, нарушает GPL в части неиспользования open-source кода в коммерческих разработках, но кто из нас без греха)
P>Заметил, что, когда сижу один в конторе, иногда за полдня успеваю выполнить недельную работу...
Аналогично Мне тоже такое знакомо и очень свойственно
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Я его сам создаю. Если у всех два стола — найду где-нибудь и добавлю K>третий. Если сидеть неудобно — переставлю столы за счет прохода и так, K>чтобы мой монитор из мемберов моей команды видел только я. Плюс K>наушники с шумоизоляцией на 20 dB от сенхейзера.
... в результате очередной перепланировки рабочего места мне пришлось отобрать стол у начальника и
поставить его в дверном проходе (чтоб никто не шастал). Немного неудобно стало работать, поскольку
монитор пришлось направить вверх, а кресло привязать к потолку, но зато никто не заглядывает...
Spidola wrote: > > Здравствуйте, kittown, Вы писали: > > K>Я его сам создаю. Если у всех два стола — найду где-нибудь и добавлю > K>третий. Если сидеть неудобно — переставлю столы за счет прохода и так, > K>чтобы мой монитор из мемберов моей команды видел только я. Плюс > K>наушники с шумоизоляцией на 20 dB от сенхейзера. > > ... в результате очередной перепланировки рабочего места мне пришлось > отобрать стол у начальника и > поставить его в дверном проходе (чтоб никто не шастал). Немного неудобно > стало работать, поскольку > монитор пришлось направить вверх, а кресло привязать к потолку, но зато > никто не заглядывает...
Слишком высокий потолок и до ближайшего дверного прохода метров 30-40...
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>>Я его сам создаю. Если у всех два стола — найду где-нибудь и добавлю K>>третий. Если сидеть неудобно — переставлю столы за счет прохода и так, K>>чтобы мой монитор из мемберов моей команды видел только я. Плюс K>>наушники с шумоизоляцией на 20 dB от сенхейзера.
S>... в результате очередной перепланировки рабочего места мне пришлось отобрать стол у начальника и S>поставить его в дверном проходе (чтоб никто не шастал). Немного неудобно стало работать, поскольку S>монитор пришлось направить вверх, а кресло привязать к потолку, но зато никто не заглядывает...
Здравствуйте, rombeck, Вы писали:
R>Я тоже так делаю Но там, в описываемой фирме, это сделать было невозможно чисто технически (столы разработчиков стояли у стен и перегородок и были жестко прикреплены к полу, а мониторы принципиально стояли так, что ходящие за спиной их видели, и повернуть их было просто некуда
Я так понял, ты в каком-то спортзале сидишь — принеси баскетбольный мячик и пусть начальство делом займется.
А просто некое психологическое неудобство, когда работаешь на виду, как на конвейере — мешает сосредоточиться и думать.
