К сожалению в некоторых кругах бытует мнение , что если человек имеет хоть маломальские знания и голову то он даже если случайно и попадет в КА* то сразу поймет что это надувательство.
Здравствуйте, elGeminy, Вы писали:
G>я в общем говорил о другом. Я считаю, что неправильно считать студента негодным — даже для интервью, исходя только из того, что он учился там то и там, а не где "надо" G>В конце концов есть хорошие программеры, которые вообще нигде не учились , только по книгам.
Уверен, что хороших людей можно найти и в колонии строгого режима. Только вот работодатель смотрит на репутация заведенийи да собственный опыт взаимодействия с их выпускниками. В общем, как это ни прискорбно, но в мире пока встречают по одежке. Поэтому желательно приспосабливаться к текущему положению вещей.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Уверен, что хороших людей можно найти и в колонии строгого режима. Только вот работодатель смотрит на репутация заведенийи да собственный опыт взаимодействия с их выпускниками. В общем, как это ни прискорбно, но в мире пока встречают по одежке. Поэтому желательно приспосабливаться к текущему положению вещей.
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>К сожалению в некоторых кругах бытует мнение , что если человек имеет хоть маломальские знания и голову то он даже если случайно и попадет в КА* то сразу поймет что это надувательство.
не факт. IT-технология относительно нова и далека от многих других и как человек поймет, что ему дают ерунду? Это то же самое, что если вы пойдете в школу изучать какой-нибудь афро-диалект а через полгода вам скажут — тебя надули, это ваще непонятно что с примесями банту (или как там правильно? )! Вы смогли бы отличить?
Одно дело знать как обращаться с XP, к примеру, а другое — отличить JavaScript от C++ , если ты и названий таких раньше слышал
Здравствуйте, kvas, Вы писали:
K>... Кстати, у меня такое ощущение, что алгоритм в первую очередь приходящий в голову если не знаешь никаких алгоритмов и есть метод пузырька
Могу привести себя в качестве контрпримера!
Когда я впервые узнал алгоритм пузырька (а к тому времени я уже мог сам придумать какой-нибудь алгоритм сортировки), мне это казалось большой магией. Я с трудом понял, как он работает, и не знал, как вообще могло такое сложное кому-то прийти в голову? (Впоследствии мне рассказали про физический смысл этой сортировки — типа флотация — разделение песка, чего-то ещё и камней, и тогда я поверил, что догадаться до "пузырька" можно).
Для меня наиболее естественным и простым алгоритмом была сортировка выбором наименьшего или наибольшего.
Не буду спорить — допускаю, что кому-то сортировка пузырьком может показаться более лёгкой для понимания.
Здравствуйте, ilikersdn, Вы писали:
I>Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>>К сожалению в некоторых кругах бытует мнение , что если человек имеет хоть маломальские знания и голову то он даже если случайно и попадет в КА* то сразу поймет что это надувательство.
I>не факт. IT-технология относительно нова и далека от многих других и как человек поймет, что ему дают ерунду? Это то же самое, что если вы пойдете в школу изучать какой-нибудь афро-диалект а через полгода вам скажут — тебя надули, это ваще непонятно что с примесями банту (или как там правильно? )! Вы смогли бы отличить? I>Одно дело знать как обращаться с XP, к примеру, а другое — отличить JavaScript от C++ , если ты и названий таких раньше слышал
Так вы сами и ответили на вопрос, вот некоторые люди и считают что чел , который не может "отличить JavaScript от C++" закончив КА* так ничем и не овладеет , а именно професиональными навыками.
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Так вы сами и ответили на вопрос, вот некоторые люди и считают что чел , который не может "отличить JavaScript от C++" закончив КА* так ничем и не овладеет , а именно професиональными навыками.
это уж точно. Меня иногда поражает, когда люди на JavaScript говорят Java и непонимают, что это абсолюто разные вещи
А я говорил про человека, который только только поступает. К тому же одно дело проверить и убедиться, что человек ни хрена не знает, другое дело отказывать ему в интервью только из-за того, что он учился не там, "где надо"
кстати, я лично знаю человека, который после полутора лет обучения там сдал тест BrainBench по С++ примерно на 4,8 — 4,9, точно не помню. О чем-то говорит, не правда ли?
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Так вот я недавно видел объявление про прием на работу где была строчка "выпускников Компьютерной Академии *** ПРОСЬБА НЕ БЕСПОКОИТЬ" M>
Здравствуйте, Raurat_Ltd, Вы писали:
R_L>Есть ли здесь люди, которые ПРОСЛУШАЛИ курс лекций по программированию и нашли себе работу программиста С++ на указанную зарплату.
R_L>К нам на собеседование с завидным постоянством приходят люди, которые думают, что они программисты С++. Причем все как один называют эту цифру. Это при всем притом, что в нашем городе 15000 это практический потолок, которого трудно достичь даже профи.
Да. да.. себя вспоминаю...
Помниться 3 года назад, будучи студентом 4-го курса без опыта работы, шел я искать работу, и хотел чтобы мне сразу 18 тыс заплатили..
Жадные работодатели совсем не хотели платить такие деньги, то идело предлагая зарплату,
которая не окупала бы затраты на дорогу. Ну одних я все таки нашел, согласились платить 12к.
Здравствуйте, Raurat_Ltd, Вы писали:
R_L>Мне просто интересно, в каком руководстве/пособии упоминается эта сумма. URL?
наткнулся на пост случайно. Сумма указывается в Вашем, Raurat_Ltd, объявлении о вакансии. Личноя писал в Вашей анкете 10000 р. потому что у Вас была вилка 8000-12000 р., вот и написал среднее — 10000, чтоб не хаметь сильно, но и денег заиметь побольше. Хотя лично я честно предупредил, что я не плюсовик . А работать стал бы и за 8000.
Здравствуйте, ilikersdn, Вы писали:
I>Хм, академический вопрос I>А что же делать студенту-выпуснику Компьютерной Академии ***, если его даже не допустят к собеседованию просто потому что он там учился? Он ведь платил деньги, немалые, судя по ценовой политике КА ***, он отдал 2 года жизни... I>Я предполагаю, что из тысяч выпускников все же найдется десяток стОящих того, чтобы ... мм.. им дали возможность показать себя, ну, вы меня понимаете. I>У такого студента нет того опыта, который требуют фирмы, у него готовых больших проектов, но он хочет выложится, он хочет учиться и развиваться, и, конечно, не за $100. Его же рубят на корню. I>Что такому студенту делать? Кому он реально нужен?
2 вопроса.
Принесет ли он сначала пользы больше, чем на сто баксов?
Что плохого в старте со ста баксов?
Здравствуйте, Raurat_Ltd, Вы писали:
R_L>Есть ли здесь люди, которые ПРОСЛУШАЛИ курс лекций по программированию и нашли себе работу программиста С++ на указанную зарплату.
да, есть%)
R_L>К нам на собеседование с завидным постоянством приходят люди, которые думают, что они программисты С++. Причем все как один называют эту цифру. Это при всем притом, что в нашем городе 15000 это практический потолок, которого трудно достичь даже профи.
R_L>Мне просто интересно, в каком руководстве/пособии упоминается эта сумма. URL?
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Здравствуйте, Raurat_Ltd, Вы писали:
M>Так вот я недавно видел объявление про прием на работу где была строчка "выпускников Компьютерной Академии *** ПРОСЬБА НЕ БЕСПОКОИТЬ" M>
вот каких рекламок они в трамаях навешали:
большая картинка под катом http://img512.imageshack.us/img512/8236/shag11vd.jpg
Здравствуйте, Raurat_Ltd, Вы писали:
R_L>Здравствуйте, Raurat_Ltd, Вы писали:
R_L>>К нам на собеседование с завидным постоянством приходят люди, которые думают, что они программисты С++. Причем все как один называют эту цифру. Это при всем притом, что в нашем городе 15000 это практический потолок, которого трудно достичь даже профи.
Iv>>А что за город?
R_L>Ростов на Дону.
Ошибаетесь насчет потолка. Здесь и 25-30 не предел. Для "профи" конечно...
Здравствуйте, Raurat_Ltd, Вы писали:
R_L>Есть ли здесь люди, которые ПРОСЛУШАЛИ курс лекций по программированию и нашли себе работу программиста С++ на указанную зарплату.
Здесь в основном люди, которые "прослушали курс лекций по программированию", но слушали они их ~5 лет)
Здравствуйте, ilikersdn, Вы писали:
I>Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>>IMHO, если вкладывать деньги в свое образование, то неполо было бы проанализировать насколько данное учебное заведение котируется у работодателей.
I>А работодатель может подводить под одну линейку всех выпускников? Если он видел от силы сотню, а в Украине выпускается тысячи? ИМНО, качество студента зависит от него самого. И преподаватели тоже далеко не все студенты аспиранты-самоучки.
I>ИМХО, потому что преподы в основной своей массе пожилые люди, которые не хотят учится новым технологиям, да еще за такую з/п (Мне в моем родном Строительном препод информатики доказывал, что Fortran — форева, а C# и С++ (!) чуть ли не отстой). А преподам ***-а платят не дурно — делайте выводы
Всё очень просто, конкретно в Львовской ситуации. Те кто действительно понимают чего хотят и что могут ни за что не пойдут в эту академию, потому что на том же СофтСерве проводят регулярно курсы которые человек может прослушать безплатно(конечно на курсы отбор какой-то минимальный есть), даже вроде платят некоторым какой-то мимнимум, а в ШАГ идут в основном люди которых родители туда отправили и которые думают что 2 года можно платить ничего не делать и сразу по окончанию получится готовый специалист, кстати у нас в ВУЗах очень много студентов и их родителей тоже так думают. А насчёт дискриминации людей, умный человек найдёт как заинтересовать работодателя и акцентировать внимание только на прослушаных ним курсах не будет, а описаные выше юные дарования идут лесом на этапе просмотра резюме, так как человек которые проводит интервью тратит своё время попусту, которое стоит денег.
)! Вы смогли бы отличить?
, если ты и названий таких раньше слышал
в принципе. 
