Здравствуйте, Dair, Вы писали:

IID>>- Диплом или GTFO, никого не волнует что ты за специалист при этом.
D>лолшто?

И обязательно вкладыш с оценками. Без вкладыша нельзя!

ЗЫ: это не стёб, реальное требование московского отдела кадров.

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>и традиционно без указания зп

Написано же — "выше рынка", что непонятно?

А, виноват. Не указано, выше какого именно рынка — Черкизовского или Митинского.

Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Если не указан город, то это означает дефолтсити — московию.

Нет, не означает. Если какая-то москвичка считает что в стране есть только один город — ей не место на этом форуме, пусть идёт в "Одноклассники".

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

σ>>3. Гражданину, не прошедшему военную службу в связи с освобождением от призыва на военную службу или предоставлением ему отсрочки, а также гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас
_AB>Как дела обстоят с теми, кто не прошел службу и не был зачислен в запас?

Точно так же. Выдают военник со званием рядовой.
По крайней мере лет 20 назад обстояло именно так.

Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>Условия:

— Диплом или GTFO, никого не волнует что ты за специалист при этом.
— Несколько собеседований, куча бюрократии, рассмотрение длится неделями.
— Обязательное требование военного билета, даже если вам около 40 лет. Ничего, сходите в военкомат. Это же очень важно!
— "Выше рынка" это около 200тр.

Здравствуйте, eight, Вы писали:

E>Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>>и традиционно без указания зп

E>Был осенью на собеседовании, итог — никакой обратной связи, С++ программисту больше 200 на руки платить не хотят.
E>Народ, который приходит с Касперского к нам в офис работать — крайне забитый и негативный, что там с ними делают?)

ЛК остались одни «хомячки» на разных уровнях иерархии. На фоне которых толстозадые кадровички чувствуют(мнят) себя овчарками при стаде овец. Это уже не первый массовый исход, потому компания давно скатилась в очень унылое и стрёмное болото.

Идиотизм с маразмом цветут и пахнут. То они от Perforce отказываются насильно вынуждая все команды уехать в Git, то потом милостиво разрешают желающим вернуться на Perforce и все массово бегут с Git'а. То объявляют что у них вдруг и хлоп Agile, а значит нужна работа по двухнедельным итерациям, но вот не задача — надо понять какую планку качества держать у кода и вокруг этого несколько раз телепаются вправо-влево.

Потемкинские деревни PR-отдела в ЛК не то что оторвались от реалий компании, а сугубо в выдуманном мире уже лет пять как. В остальном, сплошная совдепия брежневских времен. Когда устоявшийся стандарт сотрудника — бесхребетное женоподобное рафинированное нечто, пропитанное чинопочитанием и напускным патриотизмом (лояльностью компании).

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>и традиционно без указания зп

И места работы...

Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>На данный момент расширяем команду разработки нашей защищенной операционной системы — KasperskyOS.
...
AF>Опыт разработки и отличное знание C, C++ (от 2х лет);

Смешно и грустно, очередной годный проект, который просрут идиоты.
И люди у них валить начали массово, и сами они людей нанимать разучились.
Теперь ищут экспертов с двухлетним опытом программирования делать суппер-пуппер защищённую ОС собственной разработки.

Сносите топик, раз эти гопники явно нарушают правила, отказываясь указывать зарплатную вилку.

Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>На данный момент расширяем команду разработки нашей защищенной операционной системы — KasperskyOS.

Нет ни указания города, в котором предлагается работать, ни указания зарплаты. Или это удалёнка?..

Считаю не указание минимального и максимального уровня ЗП это неуважение к соискателям.

Как компания может вести разработку ОС и при этом не может рассчитать затраты/риски на её разработку.
Прежде чем разрабатывать ОС необходимо оценить затраты/риски и прочее и исходя из этого можно вывести уровень ЗП.

А то получиться типа:
Отправит соискатель резюме с указанием минимального уровня ЗП (допустим 350), выполнит тестовое задание, пройдет все собеседования
и потом получит ответ вида "вы нам подходите но можем предложить 320". И нафига спрашивается было тратить свое время и время соискателя ?

Или из резюме видит соискатель что макс. уровень ЗП ниже его минимального желания и не будет отправлять резюме, тем самым не будет тратить и свое время и время соискателя.

Может в не указании уровня ЗП, кроме несостоятельности компании её определить, есть какой-то неведомый смысл?

Или может компания надеется найти сотрудника "подешевле" — но это крайне плохой вариант поиска сотрудников.

Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>На данный момент расширяем команду разработки нашей защищенной операционной системы — KasperskyOS.

AF>Ось у нас своя, на своем ядре, написана с нуля. Задачи сложные, но очень интересные. Находимся в поиске экспертов.



AF>Задачи (одно из нижеперечисленного, в зависимости от направления):

AF>Анализ, проектирование, разработка системных сервисов и библиотек;
AF>Участие в разработке кроссплатформенной системы безопасности ОС;
AF>Разработка сред виртуализации;
AF>Разработка компонентов решений на базе KasperskyOS.


AF>Обязательно:

AF>Опыт разработки и отличное знание C, C++ (от 2х лет);
AF>Опыт разработки на ассемблере под по крайней мере одну архитектуру;
AF>Понимание принципов построения операционных систем;
AF>Знание классических алгоритмов и структур данных;
AF>Практика тестирования и документирования написанного кода;
AF>Умение написания грамотных технических документов;
AF>Высшее техническое образование;

Очередная галера ищет рабов.

Здравствуйте, Hardballer, Вы писали:

H>Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>>и традиционно без указания зп

H>600К+ там в рублях.

Это в год?

H>>Что такое "нет звания"? Рядовой это звание?
_AB>Если не служил, у тебя не будет звания. Даже звания "рядовой".
Если тебе слишком сложно разбираться в законах, могу опровергнуть конкретным примером:

Здравствуйте, cures, Вы писали:

C>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:

BS>>Может быть, но компания в которой новому сотруднику, которому еще пол-года, год потребуется что бы войти в курс текущих дел (а в крупных проектах именно так), которая платит новому сотруднику больше, чем текущим — тут явно что-то не так с финансовой политикой, где явно не индексируют заработную плату раз в год (как это принято в приличных компаниях)... я бы в такой не стал бы задерживаться...

C>Так других нет
C>Если Вы говорите про индексацию на уровень инфляции, то это не то, подъём зарплаты при прыжке на другую работу гораздо выше.
C>На самом деле, та якобы неправильность, которую описываете Вы, вполне объяснима.
C>У работника есть при таких правилах два варианта: сидеть на жопе ровно, либо пытаться сменить работу. Если попытаться сменить, то можно или неплохо навариться, или пролететь и упасть в какую-нибудь хрень. А если не пытаться — то получать и дальше текущую зарплату, фактически отставая по баблу от успешных прыгунов. Довольно очевидно, что успешность прыжков будет прямо коррелировать с уровнем (востребованных) компетенций работника. Таким образом, если фирма сама не может оценить полезность сотрудника, а в больших забюрократизированных компаниях это именно так, то данный механизм позволяет выстроить уровни зарплат в некоторой зависимости от общей его крутизны. Ну и от рисковости, конечно, но это уже дело десятое.
C>Полгода-год — это в подобных компаниях вообще ни о чём, там большинство сотрудников всё время тупо просиживают штаны и ведут подковёрные интриги. Почитайте хоть откровения сотрудников Сбера, хоть про амазоны всяческие.

C>А в мелких компаниях может быть и полезность выше, и внимание к сотрудникам, но денег нет

Софистика, чистой воды.
Через подмену персонального уровня крутизны наёмного спеца и выполняемой роли в бизнес-процессах компании.
Причина смены места работы, в большинстве случаев, отнюдь не деньги, не финансовый вопрос. В основном играет роль осознание факта того, что человек вырос из одних штанишек и хочет влезть в другие — двигаться дальше.
Не причина беготни по собеседованиям в разные места, а реального перехода человека с одной компании в другую.

Бесполезно вести разговоры о неком личном уровне компетенции, создающем некую недооценённую полезность сотрудника, которые якобы требуют регулярного повышения по финансам. Уровень компенсации растёт лишь соразмерно тому как меняется роль с обязанностями человека. Большие забюрократизированные корпорации имеют свойство очень чётко дистанцировать все роли друг от друга. И потому нет возможности плавно и динамично сменять одну роль на другую, а требуется делать это рывками, накопив некой энергии и воспользовавшись подходящим моментом. Фактически выполняя подобие того, что электроны при туннелировании. Запущенность ситуации разбавляет и разряжает большое количество различных проектов в таких компаниях, между которыми сотрудники могут переходить, в каждом из которых есть своя некая индивидуальная специфика.

Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:

BS>Если для вас это проблема, значит у вас что-то не так с кадровой политикой... В приличных компаниях есть фиксированные ставки и обычно кто работает давно получает всегда больше, чем те, кто только приходят...

Вроде бы давно не осталось таких, во всём мире job jumping — самый реальный способ роста.
Разве что в каких-то закрытых национальных компаниях, типа японских или корейских, но там условия кошмарные для гаэдзина.

Последнее время столько скандалов с касперским, запретили его уже во всех цивилизованных странах за шпионство

H>>Что такое "нет звания"? Рядовой это звание?
_AB>Если не служил, у тебя не будет звания. Даже звания "рядовой".
Весьма самоуверенное утверждение. И настолько же ложное.

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 52. Зачисление в запас
3. Гражданину, не прошедшему военную службу в связи с освобождением от призыва на военную службу или предоставлением ему отсрочки, а также гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас военным комиссаром либо должностным лицом иного органа, осуществляющего воинский учет, присваивается воинское звание рядового или матроса.

Здравствуйте, σ, Вы писали:

σ>Весьма самоуверенное утверждение. И настолько же ложное.
Докажи.

σ>Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
σ>Статья 52. Зачисление в запас
Зачисление в запас.

σ>3. Гражданину, не прошедшему военную службу в связи с освобождением от призыва на военную службу или предоставлением ему отсрочки, а также гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас
Как дела обстоят с теми, кто не прошел службу и не был зачислен в запас?

σ>>Весьма самоуверенное утверждение. И настолько же ложное.
_AB>Докажи.
Так уже доказал.

σ>>Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
σ>>Статья 52. Зачисление в запас
_AB>Зачисление в запас.
У тебя эхолалия?

σ>>3. Гражданину, не прошедшему военную службу в связи с освобождением от призыва на военную службу или предоставлением ему отсрочки, а также гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас
_AB>Как дела обстоят с теми, кто не прошел службу и не был зачислен в запас?
В связи с чем вопрос?

На данный момент расширяем команду разработки нашей защищенной операционной системы — KasperskyOS.

Ось у нас своя, на своем ядре, написана с нуля. Задачи сложные, но очень интересные. Находимся в поиске экспертов.



Задачи (одно из нижеперечисленного, в зависимости от направления):

Анализ, проектирование, разработка системных сервисов и библиотек;
Участие в разработке кроссплатформенной системы безопасности ОС;
Разработка сред виртуализации;
Разработка компонентов решений на базе KasperskyOS.


Обязательно:

Опыт разработки и отличное знание C, C++ (от 2х лет);
Опыт разработки на ассемблере под по крайней мере одну архитектуру;
Понимание принципов построения операционных систем;
Знание классических алгоритмов и структур данных;
Практика тестирования и документирования написанного кода;
Умение написания грамотных технических документов;
Высшее техническое образование;


Желательно:

Понимание подсистемы управления памятью, межпроцессного взаимодействия, синхронизации, планирования и других;
Знакомство с архитектурой микроядерных операционных систем;
Опыт написания драйверов устройств;
Опыт разработки под специализированные ОС (реального времени, встраиваемые);
Опыт разработки под архитектуры ARM, PowerPC, MIPS;
Умение оптимизировать код под конкретную платформу


Условия:

Уникальный проект и возможность стать частью очень сильной команды разработки;
Заработную плату выше рынка, обсуждаемую по итогам интервью;
Дресс-код обошел нас стороной, к счастью;
Крутые тимбилдинги с выездами и корпоративные мероприятия с привлечением топ-хэдлайнеров;
Внушительную программу релокации для кандидатов из других регионов;
Стандартные бонусы:
ДМС для вас и ваших детей, включая стоматологию и страхование жизни;
врач и массаж в офисе
корпоративная мобильная связь
компенсация питания в денежном эквиваленте
бесплатный тренажерный зал в офисе и др.

Вопросы и резюме можно слать в телеграм @afilippi или на почту Anastasiya.Filippi@kaspersky.com

Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

и традиционно без указания зп

Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>Обязательно:
AF> ...
AF>Высшее техническое образование;

какая корреляция с рабочими задачами ?

Здравствуйте, IID, Вы писали:

AF>>Обязательно:
AF>>Высшее техническое образование;
IID>какая корреляция с рабочими задачами ?
Связи же, знакомства!

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>и традиционно без указания зп
Она эксперта ищет. Эксперт назначает з/п сам

Здравствуйте, Rhino, Вы писали:

R>Она эксперта ищет. Эксперт назначает з/п сам

> Опыт разработки и отличное знание C, C++ (от 2х лет);

ага

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

R>>Она эксперта ищет. Эксперт назначает з/п сам
>> Опыт разработки и отличное знание C, C++ (от 2х лет);

AVV>ага
Блин. Мой косяк

AF>>На данный момент расширяем команду разработки нашей защищенной операционной системы — KasperskyOS.
D>Нет ни указания города, в котором предлагается работать, ни указания зарплаты. Или это удалёнка?..
На удаленку я б согласился...

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>>На данный момент расширяем команду разработки нашей защищенной операционной системы — KasperskyOS.

D>Нет ни указания города, в котором предлагается работать, ни указания зарплаты. Или это удалёнка?..

Питерский товарищ, ты же здесь не первый год уже.
Если не указан город, то это означает дефолтсити — московию.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>>Если не указан город, то это означает дефолтсити — московию.

D>Нет, не означает. Если какая-то москвичка считает что в стране есть только один город — ей не место на этом форуме, пусть идёт в "Одноклассники".

Согласен, но исторически сложилось несколько иначе.
Требование указывать город в описании вакансии обязательно к соблюдению лишь когда речь о чём-то за внешними пределами МКАД.

А вот зарплатная вилка должна быть в любом случае. Даже интересно, сколько стоят эксперты с двухлетним опытом.

В питерский КасперскиЛаб вряд ли будут нанимать на это направление. Есть уже питерская команда работающая над этой самой ОС, но под крышей совсем другой компании, всего лишь сотрудничающей с касперским. Делают ОС общего назначения вокруг конструктора «микроядро с сервисами», который в касперском упорно называют ОС.

Здравствуйте, Rhino, Вы писали:

R>Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>>и традиционно без указания зп
R>Она эксперта ищет. Эксперт назначает з/п сам

Бинго, а вы соображаете =)
Пока остальные "рабочие лошади" боятся назвать свои цифру.
Друзья, не бойтесь, называйте сколько хочется, опустить вас успеют.

Здравствуйте, MScanner, Вы писали:

MS>Может в не указании уровня ЗП, кроме несостоятельности компании её определить, есть какой-то неведомый смысл?
Причина проста, уже работающие сотрудники могут расстроиться, увидев ЗП в вакансии на такую же позицию.

Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Здравствуйте, MScanner, Вы писали:

MS>>Может в не указании уровня ЗП, кроме несостоятельности компании её определить, есть какой-то неведомый смысл?
ШЕ>Причина проста, уже работающие сотрудники могут расстроиться, увидев ЗП в вакансии на такую же позицию.

А то они никогда вакансии от других работодателей не смотрят и не сравнивают.
Со знакомыми и друзьями не общаются, не уточняют чем те занимаются и за какие деньги.

Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>>Здравствуйте, MScanner, Вы писали:

MS>>>Может в не указании уровня ЗП, кроме несостоятельности компании её определить, есть какой-то неведомый смысл?
ШЕ>>Причина проста, уже работающие сотрудники могут расстроиться, увидев ЗП в вакансии на такую же позицию.

A>А то они никогда вакансии от других работодателей не смотрят и не сравнивают.
A>Со знакомыми и друзьями не общаются, не уточняют чем те занимаются и за какие деньги.

как не странно но да, не общаются, не знают и вообще сидят как в криокамерах
ходил как то на собес где мне хр потвердил что готовы рассматривать мою кандидатуру на запрошенную мной зп
но нужно пройти тех собеседование
пришел, начал собеседоваться и собеседовать те кто собеседует меня
со средины собеседования понял по выражению лиц течлида + двух синьеров что они получают в два раза меньше чем я запросил перед собеседованием у хр
выражение их лиц как то перекосилось а глаза сильно округлялись и они постоянно переглядывались
дальше собеседоваться я не стал, быстро слив его, ушел

мне даже как то стало не удобно перед ребятами, надеюсь они не уволились после того как прособеседовали меня

стоит ли говорить что те ребята, теч лид и два синьера это не мальчики ~30 лет ?
а вокруг себя получается ничего не видят и не слышат

Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>мне даже как то стало не удобно перед ребятами, надеюсь они не уволились после того как прособеседовали меня

R>стоит ли говорить что те ребята, теч лид и два синьера это не мальчики ~30 лет ?
R>а вокруг себя получается ничего не видят и не слышат

А в каких годах это было?
После мая-июня 2015-го наступил период, когда рубль упал в два раза, а индексировать зарплату работодатели не торопились и делали это лишь из под палки. Нехотя и по чуть-чуть растянув вопрос на 2016 и 2017 года.

Т.е. ребята могли переглядываться между собой на тот предмет, что мол их очень давно кормили завтраками на тему этой самой индексации. У них все основания чувствовать себя хреново. Они уже пошли на сделку со своей самооценкой и совестью, согласившись терять в деньгах оставаясь работать здесь в ожидании обещанного. И вдруг, выясняется, что в данной сделке их обманули — начали нанимать людей с улицы на новые зарплаты не проиндексировав старым, верным и лояльным сотрудникам.

R>со средины собеседования понял по выражению лиц течлида + двух синьеров что они получают в два раза меньше чем я запросил перед собеседованием у хр


Был у меня тоже подобный случай лет 10 назад. Контора с гос участием сама пригласила на собеседование (знакомая руководителя меня хорошо знала). Я сразу спросил про ЗП, говорю может и смысла нет, ответила: "что хорошему специалисту хороший гонорар сделают". Во время собеседования , когда я назвал сумму которую имел на текущем месте работы — они аж перекосились и притихли, до этого момента все шло хорошо. И спрашивается какого х... тратили свое и мое время?!



Во время работы в офисе, я составлял объявления вакансии, и руководство всегда было против указания вилки ЗП, мотивируя тем, что вдруг меньше попросит. Приходили люди, которые хотели на 50% больше (чем готово было руководство платить, но при этом против указания вилки) в результате зря потраченное время с ответом мы Вам перезвоним. В итоге нанимали сотрудника, который действительно хотел меньше но при этом был туповат и такой сотрудник дороже обходился исходя из-за соотношения "объем сделанного за ед. времени".

Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Здравствуйте, MScanner, Вы писали:

MS>>Может в не указании уровня ЗП, кроме несостоятельности компании её определить, есть какой-то неведомый смысл?
ШЕ>Причина проста, уже работающие сотрудники могут расстроиться, увидев ЗП в вакансии на такую же позицию.

Если для вас это проблема, значит у вас что-то не так с кадровой политикой... В приличных компаниях есть фиксированные ставки и обычно кто работает давно получает всегда больше, чем те, кто только приходят...

C>Вроде бы давно не осталось таких, во всём мире job jumping — самый реальный способ роста.
C>Разве что в каких-то закрытых национальных компаниях, типа японских или корейских, но там условия кошмарные для гаэдзина.

Может быть, но компания в которой новому сотруднику, которому еще пол-года, год потребуется что бы войти в курс текущих дел (а в крупных проектах именно так), которая платит новому сотруднику больше, чем текущим — тут явно что-то не так с финансовой политикой, где явно не индексируют заработную плату раз в год (как это принято в приличных компаниях)... я бы в такой не стал бы задерживаться...

Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:

BS>Может быть, но компания в которой новому сотруднику, которому еще пол-года, год потребуется что бы войти в курс текущих дел (а в крупных проектах именно так), которая платит новому сотруднику больше, чем текущим — тут явно что-то не так с финансовой политикой, где явно не индексируют заработную плату раз в год (как это принято в приличных компаниях)... я бы в такой не стал бы задерживаться...

Так других нет
Если Вы говорите про индексацию на уровень инфляции, то это не то, подъём зарплаты при прыжке на другую работу гораздо выше.
На самом деле, та якобы неправильность, которую описываете Вы, вполне объяснима.
У работника есть при таких правилах два варианта: сидеть на жопе ровно, либо пытаться сменить работу. Если попытаться сменить, то можно или неплохо навариться, или пролететь и упасть в какую-нибудь хрень. А если не пытаться — то получать и дальше текущую зарплату, фактически отставая по баблу от успешных прыгунов. Довольно очевидно, что успешность прыжков будет прямо коррелировать с уровнем (востребованных) компетенций работника. Таким образом, если фирма сама не может оценить полезность сотрудника, а в больших забюрократизированных компаниях это именно так, то данный механизм позволяет выстроить уровни зарплат в некоторой зависимости от общей его крутизны. Ну и от рисковости, конечно, но это уже дело десятое.
Полгода-год — это в подобных компаниях вообще ни о чём, там большинство сотрудников всё время тупо просиживают штаны и ведут подковёрные интриги. Почитайте хоть откровения сотрудников Сбера, хоть про амазоны всяческие.

А в мелких компаниях может быть и полезность выше, и внимание к сотрудникам, но денег нет

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>и традиционно без указания зп

600К+ там в рублях.

Здравствуйте, Hardballer, Вы писали:

AVV>>и традиционно без указания зп
H>600К+ там в рублях.

$8k/мес чистыми ? интересно а почему вилку не указывают — чего же тут стесняться ?

каспера вроде везде запретили

Здравствуйте, rooter, Вы писали:

R>каспера вроде везде запретили

точняк

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>- Диплом или GTFO, никого не волнует что ты за специалист при этом.
лолшто?

IID>- Несколько собеседований, куча бюрократии, рассмотрение длится неделями.
IID>- Обязательное требование военного билета, даже если вам около 40 лет. Ничего, сходите в военкомат. Это же очень важно!
IID>- "Выше рынка" это около 200тр.

Бон вояж, Лаборатория Касперского.

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>>Условия:

IID>- Диплом или GTFO, никого не волнует что ты за специалист при этом.
IID>- Несколько собеседований, куча бюрократии, рассмотрение длится неделями.
IID>- Обязательное требование военного билета, даже если вам около 40 лет. Ничего, сходите в военкомат. Это же очень важно!
Они не работают с фсб (как они говорят), а чтобы с ними не работать необходимо не соответствовать ряду ижанутых стандартов, которые в том числе не требует всю эту фигн.

Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>ЗЫ: это не стёб, реальное требование московского отдела кадров.
Сука, сколько у меня нервов вкладыш съел. Чтобы его получить нужно было сдать студенческий книги, которые были к тому моменту несколько лет протеряны. А дипломы выдавали на халяву. Знал бы эту засаду сказал бы ректору "вкладышь гони, педик старый"

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>- Диплом или GTFO, никого не волнует что ты за специалист при этом.

В принципе, какой-никакой грубый отсев.

IID>- Обязательное требование военного билета, даже если вам около 40 лет. Ничего, сходите в военкомат. Это же очень важно!

Военный билет вроде не протухает или я что-то путаю? Лично у меня валяется где-то. Если его вообще никогда не было, то да, проблема.

IID>- "Выше рынка" это около 200тр.

Так это действительно выше рынка. Хотя, от такого работодателя, вероятно, ожидается большее.

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>В принципе, какой-никакой грубый отсев.

Ещё бы!
Но почему не отсеивать по росту, например ? Все кто выше 182см — не годятся!

IID>>- Обязательное требование военного билета, даже если вам около 40 лет. Ничего, сходите в военкомат. Это же очень важно!

ARK>Военный билет вроде не протухает или я что-то путаю? Лично у меня валяется где-то. Если его вообще никогда не было, то да, проблема.

1) У меня знакомые получали справки в своё время, т.к. не было "корочек". Справку можно было позже обменять, но кому это надо, опять шляться по военкоматам ?
2) да, в конце концов билета вообще может не быть.

Предоставлять военный билет должны только военнообязанные и подлежащие призыву.
Т.е. если 27+ лет и нет звания — предоставлять не должен.
Почему нет звания ? Например — не служил, не было военной кафедры или же нет ВО (хотя этот пункт исключается другим идиотским требованием).

Более того, организация сама может подавать списки в военкомат, военный билет ей для этого не нужен.
У меня, например, его ни разу не требовали за 17+ лет трудового стажа.

IID>>- "Выше рынка" это около 200тр.

ARK>Так это действительно выше рынка. Хотя, от такого работодателя, вероятно, ожидается большее.

Выше какого рынка ?
Когда от тебя требуется писать ОС и иметь хорошие знания по их устройству — это нифига не выше рынка.

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Но почему не отсеивать по росту, например ? Все кто выше 182см — не годятся!

Если бы работа была связана с ростом — ну там, пилот или водитель танка, — отсеивали бы по росту.

А диплом — грубый, но показатель, что человек не совсем уж дурак. Хотя сомневаюсь, что диплом требуют именно из этих соображений — скорее всего, навязанные "формальные требования".

IID>1) У меня знакомые получали справки в своё время, т.к. не было "корочек". Справку можно было позже обменять, но кому это надо, опять шляться по военкоматам ?
IID>2) да, в конце концов билета вообще может не быть.
IID>Предоставлять военный билет должны только военнообязанные и подлежащие призыву.
IID>Т.е. если 27+ лет и нет звания — предоставлять не должен.
IID>Почему нет звания ? Например — не служил, не было военной кафедры или же нет ВО (хотя этот пункт исключается другим идиотским требованием).

OK.

IID>Более того, организация сама может подавать списки в военкомат, военный билет ей для этого не нужен.
IID>У меня, например, его ни разу не требовали за 17+ лет трудового стажа.

У меня один раз требовали. В полугосударственной организации.

IID>Выше какого рынка ?
IID>Когда от тебя требуется писать ОС и иметь хорошие знания по их устройству — это нифига не выше рынка.

Да, тут согласен. Я имел в виду российский рынок ИТ в среднем.

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>А диплом — грубый, но показатель, что человек не совсем уж дурак.

Совсем дурака и так видно, при этом у него может быть диплом, особенно если ВУЗ не самый лучший.

ОК, допустим отфильтовали "совсем дураков".

Но!
При этом с ними выплеснули и совершенно не дураков, а вполне себе подходящих профессионалов.
И самое главное — в остатке нет никаких гарантий что человек подходит под вакансию. Для этого есть собеседование и испытательный срок.

Толку от того что 15 лет назад была получена тройка по вышке и пятёрка по истории ?
Если, например, человек не знает сколько бит в байте

Сам видишь, даже на этом форуме признаются что пришли в профессию за длинным рублём, а работу свою ненавидят.

ARK>Хотя сомневаюсь, что диплом требуют именно из этих соображений — скорее всего, навязанные "формальные требования".

Ну порадуемся за них, раз могут себе это позволить.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, rooter, Вы писали:

R>>каспера вроде везде запретили

D>точняк

цель была войти на корпоративный рынок, в первую очередь в сша — там все бабло
но остались только на полках в германии
почетно, но уныло

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Предоставлять военный билет должны только военнообязанные и подлежащие призыву.
IID>Т.е. если 27+ лет и нет звания — предоставлять не должен.
IID>Почему нет звания ? Например — не служил, не было военной кафедры или же нет ВО (хотя этот пункт исключается другим идиотским требованием).

Что такое "нет звания"? Рядовой это звание?

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>>ЗЫ: это не стёб, реальное требование московского отдела кадров.
D>Сука, сколько у меня нервов вкладыш съел. Чтобы его получить нужно было сдать студенческий книги, которые были к тому моменту несколько лет протеряны. А дипломы выдавали на халяву. Знал бы эту засаду сказал бы ректору "вкладышь гони, педик старый"
Ужас какой, книги то университетские были. Законное требование.

Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AF>>На данный момент расширяем команду разработки нашей защищенной операционной системы — KasperskyOS.


A>Сносите топик, раз эти гопники явно нарушают правила, отказываясь указывать зарплатную вилку.

Снести топик от конторы Касперского на этом форуме, серьезно? Ты б еще попросил судей судить по законам, а не по кумовству Вилки как не было так и не появиться, а топик тут и дальше будет пока вакансии не закроют.

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>и традиционно без указания зп

Был осенью на собеседовании, итог — никакой обратной связи, С++ программисту больше 200 на руки платить не хотят.
Народ, который приходит с Касперского к нам в офис работать — крайне забитый и негативный, что там с ними делают?)

Здравствуйте, eight, Вы писали:

E>Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>>Здравствуйте, AFilippi, Вы писали:

AVV>>и традиционно без указания зп

E>Был осенью на собеседовании, итог — никакой обратной связи, С++ программисту больше 200 на руки платить не хотят.
E>Народ, который приходит с Касперского к нам в офис работать — крайне забитый и негативный, что там с ними делают?)

Это же говносообщество рабовладельцев Русофт... Во всех компаниях, что там работать не стоит...

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Что такое "нет звания"? Рядовой это звание?
Если не служил, у тебя не будет звания. Даже звания "рядовой".

H>>Что такое "нет звания"? Рядовой это звание?
_AB>Если не служил, у тебя не будет звания. Даже звания "рядовой".



Боюсь соврать, но вроде для таких существует категория "рядовой необученный".

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Они не работают с фсб (как они говорят), а чтобы с ними не работать необходимо не соответствовать ряду ижанутых стандартов, которые в том числе не требует всю эту фигн.

Всегда ж можно завести отдельное юрлицо, чтобы оно и соответствовало.

Здравствуйте, σ, Вы писали:

_AB>>Как дела обстоят с теми, кто не прошел службу и не был зачислен в запас?
σ>В связи с чем вопрос?
В связи с тем, что в этом случае у человека не будет ни военного билета, ни звания. Представь себе, так бывает.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

_AB>>>Как дела обстоят с теми, кто не прошел службу и не был зачислен в запас?
σ>>В связи с чем вопрос?
S>В связи с тем, что в этом случае у человека не будет ни военного билета, ни звания. Представь себе, так бывает.

Подозреваю, что "так бывает" в случае нарушения закона и неявки в военкомат.
Если не служил, но таки пришел за военником, то будет и билет, и звание.

ЗЫ. Не служил, но военник имею.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

_AB>>Как дела обстоят с теми, кто не прошел службу и не был зачислен в запас?
SVZ>Точно так же. Выдают военник со званием рядовой.
Так это и есть зачисление в запас, так что мимо.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Подозреваю, что "так бывает" в случае нарушения закона и неявки в военкомат.
Можно и не нарушать закон: например, находиться за пределами РФ до 27 (?) лет, а потом военник же никто особо не спрашивает.

SVZ>Если не служил, но таки пришел за военником, то будет и билет, и звание.
Речь про тех, кто таки не пришел (не важно по какой причине).

_AB>>>Как дела обстоят с теми, кто не прошел службу и не был зачислен в запас?
σ>>В связи с чем вопрос?
S>В связи с тем, что в этом случае у человека не будет ни военного билета, ни звания. Представь себе, так бывает.
Ты, похоже, не умеешь читать или у тебя проблемы с логикой. Или, скорее всего, и то, и другое вместе.

Перечитай оригинальное утверждение:
_AB>Если не служил, у тебя не будет звания.

Тут не говорится "ВОЗМОЖНО такое, что некто не служил и у него нет звания", а тут говорится про ВСЕХ кто не служил, что у них не БУДЕТ звания.