Re[3]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: VladFein США  
Дата: 09.06.24 19:28
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:.

S>Почему гарантия на 10 лет? Видимо там намного меньше чему ломаться?


Почему сразу — ломаться? Деградировать…
Re: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: L.K. Марс  
Дата: 09.06.24 19:41
Оценка:
Чем не устроила моя давнишняя идея
Автор: L.K.
Дата: 29.05.19
?
Re[2]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: _ilya_  
Дата: 09.06.24 19:52
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Ленты. 0% ошибок чтения для LTO-5 до 15 лет в условиях офиса(квартиры), и обещают свыше 100 лет в условиях климатически стабилизированного хранилища.


Это заблуждение, видимо не сталкивались что лента не читается. Такое было не раз — при этом просто поднять бекапы годичные. hdd надежнее.
Re[5]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: opfor  
Дата: 09.06.24 20:20
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А зачем это? Вы же просто будете туда добавлять архивные данные и добавлять. Удалять же ничего не планируется.


периодические бекапы у меня подразумевают перезапись изменившихся данных.

S>Так именно хранение данных, к примеру фото, книг, видео — это и есть нечастое использование.


тоже верно.
Хотя с 4к+ видео на сдкартах работать неудобно (там же вроде скорости низкие).
Re[6]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 09.06.24 20:40
Оценка:
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>периодические бекапы у меня подразумевают перезапись изменившихся данных.


Это не для таких бекапов — не для активных, их лучше на SSD. А для долгосрочных бекапов — фоток и пр., которое просто скидываете раз в 1-2 месяца.

O>тоже верно.

O>Хотя с 4к+ видео на сдкартах работать неудобно (там же вроде скорости низкие).

Уже хорошие скорости, в несколько раз выше чем HDD.
Re: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: paucity  
Дата: 10.06.24 00:00
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>... дает 10 лет гарантии ...


Ты уверен, что правильно понимаешь, что именно они гарантируют?

In the event Samsung determines, in its sole discretion, that the Product suffers from material defects in manufacture and does not substantially conform to the published specifications under normal use, ...

Re[3]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.06.24 06:17
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

SK>>Ленты. 0% ошибок чтения для LTO-5 до 15 лет в условиях офиса(квартиры), и обещают свыше 100 лет в условиях климатически стабилизированного хранилища.


__>Это заблуждение, видимо не сталкивались что лента не читается. Такое было не раз — при этом просто поднять бекапы годичные.


А не нужно ленточкой играть в футбол и хранить у батареи отопления в ведре с водой.

Температура, влажность, ЭМИ поля для хранения ленты не просто так придуманы и нормированы. если вы не следите за этими параметрами на работе, потому что "мне и так норм", зачем жаловаться? сами себе буратины.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.06.24 07:15
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Ты уверен, что правильно понимаешь, что именно они гарантируют?


P>

In the event Samsung determines, in its sole discretion, that the Product suffers from material defects in manufacture and does not substantially conform to the published specifications under normal use, ...


Ну так а как иначе? Разумные условия, всегда в любой гарантии есть такие оговорки.
Re[4]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.06.24 08:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>А не нужно ленточкой играть в футбол и хранить у батареи отопления в ведре с водой.


SK>Температура, влажность, ЭМИ поля для хранения ленты не просто так придуманы и нормированы. если вы не следите за этими параметрами на работе, потому что "мне и так норм", зачем жаловаться? сами себе буратины.


Ну давайте по чесноку. Вы то не будете новый девайс для записи/чтения покупать? Это же штучный товар, в обычном комп. магазине не продают. Купите какие-то списанные с корп. сектора, верно же?

А какое там у них состояние и дефекты — вам наверняка никто не скажет.
Re[5]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.06.24 09:16
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

SK>>А не нужно ленточкой играть в футбол и хранить у батареи отопления в ведре с водой.


SK>>Температура, влажность, ЭМИ поля для хранения ленты не просто так придуманы и нормированы. если вы не следите за этими параметрами на работе, потому что "мне и так норм", зачем жаловаться? сами себе буратины.


S>Ну давайте по чесноку. Вы то не будете новый девайс для записи/чтения покупать? Это же штучный товар, в обычном комп. магазине не продают. Купите какие-то списанные с корп. сектора, верно же?


Во первых, для ленточек есть достаточно предложений новых устройств предыдущих поколений. Недавно мне попадались за разумные деньги даже предложения роботизированных ленточных библиотек, таких устройств, в которые загружается сразу до 24 кассет, и оно внутри себя само ставит нужную кассету в читалку, имеет несколько HDD для кэша и разные плюшки в виде FC, ethernet, iSCSI.

Во вторых, это довольно массовый товар. Кончено они не продаются в каждом магазине шаговой доступности, но выпускаются серийно сотнями тысяч в год. В пересчете на количество производителей это миллионы экземпляров устройств ежегодно.

S>А какое там у них состояние и дефекты — вам наверняка никто не скажет.


В третьих, покупая Б/У, состояние нужно можно узнать перед покупкой прочитав свою тестовую ленточку и посмотрев "таблицу smart" устройства — сколько ошибок оно допустило и сколько раз корректировало положение ленты перед головкой. Или, элементарно, секундомером в руке замерить считывание 1 Гб.

В четвертых, покупая Б/У, нужно знать продавца и куда придти если потребуется начистить ему карму т.е. не заниматься скупкой краденного.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: paucity  
Дата: 10.06.24 13:55
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну так а как иначе? Разумные условия, всегда в любой гарантии есть такие оговорки.


Еще раз повторю вопрос, ты точно понимаешь, что они гарантируют?

Прикинь, данные пропали, а они не обнаружили "material defects in manufacture"... ну ты понял, что это слабо соотносится с названием твоей темы?
Re[4]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.06.24 21:40
Оценка: :)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Прикинь, данные пропали, а они не обнаружили "material defects in manufacture"... ну ты понял, что это слабо соотносится с названием твоей темы?


Вы о чем? Почему вырвали "material defects in manufacture" и убрали про соответствие

does not substantially conform to the published specifications under normal use


?

Хотите сказать что гарантия только на внешний вид, а работает карта или просто пластинка с выводами — не имеет значения? Или в чем ваш вопрос?
Re: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: sambl74 Россия  
Дата: 15.06.24 07:16
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот WD и Crucial дают гарантию на свои SSD — 5 лет. Samsung на SSD вроде только 2 года. Кто больше?


SSD вообще не про долгосрочное хранение — просто пойми это

S>Получается по надежности microSD — это самое лучшее, чем располагает человечество? Не считая, конечно, древние методы хранения даных (таблички и свитки).


microSD тем более.

Только бекапы на разных устройствах и в облаке
Re[5]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: m2user  
Дата: 15.06.24 07:35
Оценка:
S>Хотите сказать что гарантия только на внешний вид, а работает карта или просто пластинка с выводами — не имеет значения? Или в чем ваш вопрос?

Возможно гарантия именно на работоспособность устройства, а не на срок хранения данных "на полке".
Ну т.е. может быть 10 лет, но перезаписывай каждый год.
Re[6]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.06.24 07:37
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>Возможно гарантия именно на работоспособность устройства, а не на срок хранения данных "на полке".

M>Ну т.е. может быть 10 лет, но перезаписывай каждый год.

Вроде перезаписывать не нужно — просто иногда питание подавать вроде?

Вообще если в телефоне ее держать подключенной — то должно быть норм.
Re[2]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: IID Россия  
Дата: 21.06.24 11:22
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Ленты. 0% ошибок чтения для LTO-5 до 15 лет в условиях офиса(квартиры), и обещают свыше 100 лет в условиях климатически стабилизированного хранилища.


LTO-6 ещё лучше. Качественный шаг — перешли на бариевое покрытие. А ЛТО5 было на пределе возможностей предыдущей технологии.
kalsarikännit
Re[3]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: IID Россия  
Дата: 21.06.24 11:25
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Это заблуждение, видимо не сталкивались что лента не читается. Такое было не раз — при этом просто поднять бекапы годичные.


Не сталкивались, всё отлично читалось спустя ~8 лет. Почти сотня лент была проверена.
ЗЫ — делайте 2, 3, 4 бекапа.

__>hdd надежнее.

Это заблуждение, видимо не сталкивались что лента не читается. Такое было не раз.
(А также мгновенно сдохшие 10Тб, при падении с небольшой высоты. Ленте было бы похрен абсолютно)
kalsarikännit
Re[3]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 21.06.24 11:26
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

SK>>Ленты. 0% ошибок чтения для LTO-5 до 15 лет в условиях офиса(квартиры), и обещают свыше 100 лет в условиях климатически стабилизированного хранилища.


IID>LTO-6 ещё лучше. Качественный шаг — перешли на бариевое покрытие. А ЛТО5 было на пределе возможностей предыдущей технологии.



приводы LTO-6 немножко дороговаты для личного применения, даже если брать на вторичном рынке.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: mike_rs Россия  
Дата: 21.06.24 12:21
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>SSD вообще не про долгосрочное хранение — просто пойми это


SSD вообще не про хранение — это быстрый накопитель для повседневного использования. Без рефреша он деградирует.
Re[4]: Устройства хранения с 10 (или более) лет гарантии?
От: mike_rs Россия  
Дата: 21.06.24 12:22
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Не сталкивались, всё отлично читалось спустя ~8 лет. Почти сотня лент была проверена.


проблема может быт не только в ленте. Через 10 лет может умереть сам привод и тогда даже с идеальными лентами банан получится. Т.е. нужно еще и резервирование железа и какие-то гарантии его ремонта, если что.
ps: все помнят магнитооптику? быстро, надежно, но где все эти zip приводы сейчас? сгорит тот что работает и куда бежать?
Отредактировано 21.06.2024 12:24 mike_rs . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.