Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ниакие ниты твое ненужны, разница в пользу ОЛЕД очевидна
12 лет назад я ровно то-же самое слышал от адептов плазмы. И говорил им, что плазма — технология ущербная и тупиковая для массмаркета, у нее есть своя небольшая ниша, не более того. Вот прошло время и плазмеры возродились с oled-ом, ровно с теми же самыми аргументами. И снова я говорю — oled — технология ущербная и тупиковая для массмаркета, у нее есть своя небольшая ниша, не более того
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>с фига ли не могут и при чем тут игровой режим? miniled знает, какие пиксели сейчас используются для вывода информации и включает именно те диоды, которые позади них стоят с нужной яркостью. и пофиг ему на все режимы
А вот не могут. В игровом режиме сокращена задержка, нефиксированный framerate и 120Гц. Процессор телека непоспевает обработать, какие сведодиоды включить- и кроме того, даже снижает разрешение выводимой на матрицу картинки. Никто не запрещает принудительно отключить игровой режим, но тогда теряется смысл переплаты за игровые фичи телека.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>>с фига ли не могут и при чем тут игровой режим? miniled знает, какие пиксели сейчас используются для вывода информации и включает именно те диоды, которые позади них стоят с нужной яркостью. и пофиг ему на все режимы
Аё>А вот не могут. В игровом режиме сокращена задержка, нефиксированный framerate и 120Гц. Процессор телека непоспевает обработать, какие сведодиоды включить- и кроме того, даже снижает разрешение выводимой на матрицу картинки. Никто не запрещает принудительно отключить игровой режим, но тогда теряется смысл переплаты за игровые фичи телека.
Это скорее баговая модель, в которой такую дичь заложили. Как может снижать разрешение монитор? Может приставка из-за большого фреймрейта переключается в рендер с меньшим разрешением и далее телевизор делает апскейл. Но это проблема приставки, что в полном разрешении она просто не тянет такой fps. И это логично — если она тянет в 4К всего 30fps, то для 120fps будет считать картинку в fullhd, производительность — не резиновая.
Посчитать для 300- 5000 зон какую яркость выставить, этож мгновенно, там никаких суперпроцессоров не нужно, тем более что там все легко параллелится так как зоны независимы и еще векторные операции на ура пойдут. По сути при разрешении 4К и 120GHz это 3 цвета *1GIPS столько сравнений нужно сделать (цвета же наверно целочисленные на конечной стадии, если нет то пусть 3GFLOPS). А в теликах не просто ARM (которому это изи нагрузка), но и видюшка в проце есть на которой все еще лучше распараллелится. Они аж промежуточные кадры рассчитывают — вот там вычислительная нагрузка ого-го, раз в 100 выше.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
pik>>ниакие ниты твое ненужны, разница в пользу ОЛЕД очевидна
Во, кстати 2 отличных китайца (сильно дешевле A-брендов типа самсунга, но при этом не хуже) а рядом еше и топовый LG oled... И что дорогущий oled на уровень выше — да нет, он кое где и ниже и в целом там плюс-минус все равное, у каждого свои нюансы. У miniled одно преимущество явно выпирает — он очевидно ярче и не умрет от яркости как oled. У oled перимущество что каждый пиксель индивидуальную подсветку имеет и не будет ореолов если например черный экран и там максимальная белая точка — в реальных картинках такого почти не встречается, единственный пример наверно звездное небо и при этом фон диафрагмой из серого задушен в полностью черный или нарисован как в звездных войнах... Но такое — это крайняя редкость. При большом количестве зон и высококонтрастной матрице — при реальном просмотре обычных сцен это вообще не видно — в 99% сцен нет никаких видимых ореолов так как нет таких резких перепадов яркости.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Во, кстати 2 отличных китайца
для такой оценки им надо лет 5 отлежаться. мой опыт с китайскими товарами просто кричит что то-же самое качество за сильно дешевле и с тем-же сроком эксплуатации просто не бывает.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>нео QLED тоже неплохой и вполне достаточный но в прямом сравнении с ОЛЕД проигравает
Эти самсунги сильно разные внутри. Есть совсем щвах модели на IPS/ADS матрицах(а это в новой серии фактически все, кроме топовых моделей), которые имеют контрастность в 4 раза ниже. И зон не так много и они не спасли бы, и их не выйдет сравнивать по черному с OLED, хоть и miniled qled, так что у A-брендов фуфло тоже имеется! Ну а топовые естествено нормальные — QN95C (но и 300-400тыс.р. за 55-65"... как вам ценник? скорее даже дороже OLED). Китайцы прям рядом по качеству картинки, только в 3-4 раза дешевеле (или 85" вместо 65" самсунга). При этом это обычные LCD на VA матрицах... Там вообще ничего столько стоящего нет. QD пленка и подсветка пусть 1000 led — все отличие от старых LCD, ну этож не стоит таких денег ни разу.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>для такой оценки им надо лет 5 отлежаться. мой опыт с китайскими товарами просто кричит что то-же самое качество за сильно дешевле и с тем-же сроком эксплуатации просто не бывает.
+2 года гарантии стоят +20%... т.е. в целом можно купить 3 телека и 9 лет с гарантией их использовать, чем один самсунг. Заплатив одинаково. Я все же выбрал бы 3 телека и менять раз в 3 года (естественно старые модели еще и устареют и подешевеют, т.е. можно обновлять на более продвинутую модель раз в 3 года), но чет думаю что они точно лет 5 служат...
А я не понимаю неадекватных ценников на Самсунги нео кулед. Там видимо за название берут и на рекламу очень сильно потратились. И вообще продаются ли они чтобы всю рекламу окупить? Странные цены равные хорошим OLED LG. Но все же укверены что OLED лучше и при равной цене телика в сторону LCD самсунга не посмотрят. Как бы тут самсунг не прогорел.
Матрица там обычная — LCD VA / в поганых моделях и не брезгуют IPS и это проверено временем — ничего с матрицей не будет. Подсветка на LED — тож сомнительно что слабое звено, если правильные и мощность не подают более чем рассчитаны, скорее они вечные. QD пленка — тут только могут быть вопросы, портятся ли "квантовые точки", если это не органика, то не должны.
__>Ну а топовые естествено нормальные — QN95C (но и 300-400тыс.р. за 55-65"... как вам ценник? скорее даже дороже OLED).
зачем брать только вышедший QN95C, бери QN95В, по качеcтву картинки одно и тоже а цена 1кевро за 65"
OLED тогоже размера ненамнго дороже стоит, гдето 1,5к но картинка ощутимо лучше в прямом сравнении
__>Китайцы прям рядом по качеству картинки, только в 3-4 раза дешевеле (или 85" вместо 65" самсунга).
как ты достал со своими китайцами да стоят они у нас в магазинах, нервно в сторонке, по цене в разы ниже но никто
на них даже не смотрит. неужто непонятно как не заливай своими параметрами чел. пришол в магазин а там теликов куча
и все включены, разница сразу очевидна, китайцы никакого сравнения не тянут
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>зачем брать только вышедший QN95C, бери QN95В, по качеcтву картинки одно и тоже а цена 1кевро за 65"
Эт может у вас он бест бай — вменяемая цена и качество отличное, ток у нас этот "прошлогодний и устаревший" самсунг в 2 раза дороже чем например TCL 65С935. Стоил бы равно — вопросов бы не было.
pik>как ты достал со своими китайцами да стоят они у нас в магазинах, нервно в сторонке, по цене в разы ниже но никто pik>на них даже не смотрит. неужто непонятно как не заливай своими параметрами чел. пришол в магазин а там теликов куча pik>и все включены, разница сразу очевидна, китайцы никакого сравнения не тянут
Что за китайцы? Там могут в магазе не то чтобы настроить, а накрутить у китайца дичь, чтобы покупали телики с которых в разы больше прибыли. Навара же больше с самсунга! Я бы нашел китайца топового и просто потыкав в менюшку настроить как рядом самсунг по картинке. А настроек там туча, далее сравнивать. Может быть очень смешно, ибо начальная цена TCL 65С935 в Европе — 1900 евро... Т.е. он у вас может быть в 2 раза дороже самсунга, а у нас в 2 раза дешевле — и итого вообще 4х диспропорция в ценах. При этом это аппараты вообше сравнимые и одного уровня. За 1 тыс еуро я ясно что взял бы самсунг в европе пусть прошлогодняя но топ модель, но она не хуже.
Думаешь что китайские топовые уступают другим, вот прям что видно глазами неподготовленному пользователю? Там нет чудес, там вообще одни технологии (тот же OD — QLED, там были TCL и Hisense изначально. Высококонтрастные VA матрицы у китайцев вероятно даже раньше вышли, про led светодиоды — так все делают в китае = они одинаковы по технологиям, даже чипы те же ARM, различия в софте — прошивках). И у китайцев могут быть даже по железу чуть лучше решения — быстрее выпускают новые модели (TCL X955 — 5000 зон подсветки, 5000 нит(яркости перебор), но что зон в 4 раза больше чем в самсунге — это всеж плюс!). Может меньше отлаживают и сырые прошивки у новых моделей... и их далее допиливают — есть такое у китайцев.
ну ты хотябы для начала потребление сравнил — Максимальная потребляемая мощность
340 Вт у ТСЛ против мoдели 22года у самсунга — 227 Вт. это что телевизор или чайник?
раз уж ты технически так в детали входишь, скажи откуда китайцы применяя первыми,
по твоему, новейшее железо такие чайники умудряются делать? смасунг то 23года(актуальный)
ещё меньше потребляет
__> Может меньше отлаживают и сырые прошивки у новых моделей... и их далее допиливают — есть такое у китайцев.
нуда, вот так по "мелочам" и набирается
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Это скорее баговая модель,
Специально сейчас не могу найьи тот ролик в ютубе, но смысл такой, что автоматически включается UHD 120 VRR low lag при подключении PS5 или series X, и miniled в этом режиме либо не поспевают переклбчать led и это видно по артефактам, либо отключают динамическую подсветку совсем, либо обрезают разрешение выводимой картинки- чтобы поспевать просчитывать led. И типо новые выходящие модели может быть на поверхности и не отличаются от прошлогодних, но под капотом шустрее проц и он меньше ухудшает картинку в игровом режиме.
И естественно, что у OLED никаких проблем поспевать нет, т.к. просчитывать адгтоитмы включения подсветки не надо.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>340 Вт у ТСЛ против мoдели 22года у самсунга — 227 Вт. это что телевизор или чайник?
Так если ярче — то ясно что более потребляет, ну и если это макс потребление, то чтобы такое получить нуженвероятно полностью белый экран, чтобы все miniled светодиоды работали на макс и там яркость будет раза в 3 более чем у тусклых OLED. Ну а тусклые OLED жрут еще более так как там вообще КПД плох и жрут много а яркости при этом нет...
__>> Может меньше отлаживают и сырые прошивки у новых моделей... и их далее допиливают — есть такое у китайцев. pik>нуда, вот так по "мелочам" и набирается
Что у китайцев могут выпускать баговую прошивку и даже долго не пофиксить — эт скорее наибольшая проблема китайцев. По железу там скорее выпускают ни разу не хуже, а новые топ модели прям лучше. Но по прошивкам увы, топ железо не используется на 100%. Как бы ценником берут, просто сравнимый с брендовым теликом тут будет /2 цена, а в китае наверно /4. У TCL это будет miniled Qled, а у самсунга за эту цену будет просто LCD. Если посмотреть на ценники, то например в России TCL 65C835 / 65C935 — там просто нет конкурентов у A-брендов ибо TCL раза в 2-3 дешевле аналогов на таких же технологиях. И такие дешманские TCL (а внутри это тоже самое и может даже чуть лучше, что самсунг нео кулед) еще и с OLED вполне конкурируют.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>оценка рукалицо на форуме программистов-техников ну просто ничем не заменима
Это вообще очевидно, что led светодиоды многократно эффективней oled(светят более чем на порядок лучше и служат на 2 порядка дольше). И это максимально подрывает всю oled технологию, а туда вложена туча денег. Может и окупилась, но хотят с oled и далее получать бабки. А тут старые технологии да и еще в руках китайцев — тупо LCD и подминают рынок под себя.
Ну у OLED придумали ответ на QLED — будет QD OLED. QLED двинуло на LCD качество цвета даже выше oled... (что маркетологи самсунга поняли — что можно на свои нео кулед ценники ставить и выше oled — цвета лучше, яркости больше) при этом тип матрицы не важен — что VA что IPS — одинаково, но у VA уже давно двинули контрастность выще 4000:1 и это важно и VA явно победит IPS. IPS QLED miniled — это скорее на текущий момент дно, примерно как ранее были TN мониторы и IPS. Только сейчас IPS это дно и отмирающая технология.
Но в целом OLED в текущих реалиях, если не будет прорыва, как то догнать по яркости miniled не светит (а там яркость связана со временем жизни экрана — тупо выгорают матрицы. Ну и разница по яркости уже примерно 5-10 кратная, а яркость у oled особо не прогрессировала, только революционное открытие сможет тут что-то изменить). А у miniled идет и не останавливается приближение к черному как у OLED (за счет увеличения количества зон управляемой подсветки). В реальных фильмах, т.е. сравнение двух устройств, я бы сказал что LCD догнало и разницы не увидите, может в тестовых сценах будет видна, но обычный просмотр — я бы выбрал при равной цене крутой qled miniled, так как oled за такую цену будет сильно хуже.
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>Посоветуйте, что сейчас хорошо взять из телевизоров. _>Пока вне конкуренции этот телевизор, но дорого
Вообще дома такой эффект от проектора 120" если сидишь в 2-3 метрах от экрана, если там еще и 3D то может быть даже больше. Проекторы эт круто, но чет они застряли и лет 15 нет прогресса.
3D даже просто на экране при 120" примерно тоже самое — люди руками пытаются хватать объекты что к ним подлетают... https://www.youtube.com/watch?v=gGyoM8xuqbg
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>на них даже не смотрит. неужто непонятно как не заливай своими параметрами чел. пришол в магазин а там теликов куча pik>и все включены, разница сразу очевидна, китайцы никакого сравнения не тянут
Там может быть тормозная прошивка в китайце и нет уверенности в надёжности. Хотя о чём я говорю про надёжность- очередной контроллер xbox начал стик дрифтить. Что Сони, что МС — аналоговые сенсоры из одной бочки берут.
да стоят они у нас в магазинах, нервно в сторонке, по цене в разы ниже но никто
