Здравствуйте, novitk, Вы писали:
_>>леново вычеркни из списка, там в слове ibm 6 ошибок и их до сих пор не исправили. говорю как бывший владелец настоящего финкпада t серии, с правильными цветными буквами на логотипе N>Я вроде описал свой опыт(еще у дочки series T) с Леново, но чукча не читатель? У леново, как и у HP/Dell, eсть большая разница между series P/T и потребительским шлаком.
Да нет там сейчас особой разницы IMHO, это как про аудиофилов и медные провода
Я пользовал и E-серию и L-серию, нормально работают.
Но для рабочей станции выбираю P- это да. Переплата там небольшая, железо более-менее топовое, 3 года гарантии.
Не T- потому что в T- производительность, как правило, зарезана ради батареи — проц xxxU и т.п. Мне оно не надо, в дороге я почти никогда не работаю.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Да нет там сейчас особой разницы IMHO, это как про аудиофилов и медные провода bnk>Я пользовал и E-серию и L-серию, нормально работают.
Про эти не в курсе, возможно. Имел в виду всякие там Yoga и Legion. Впрочем я не уверен, что их покупает большой бизнес, а для меня это приговор.
bnk>Но для рабочей станции выбираю P- это да. Переплата там небольшая, железо более-менее топовое, 3 года гарантии.
P программистам надо брать просто из за обьема памяти и 2хSSD.
D>Техника рабочая, поэтому бюджет довольно большой. D>Если батарейки будет хватать на 2 часа — ну и ладно. D>Деллы и ХП в России вообще сложно найти, а вот леновы из Китая везут, так что они есть.
Ага, то есть вполне подойдет громоздкая рабочая станция, но чтоб была мощная, с приличным экраном и клавиатурой. Нужно много памяти и быстрый диск. От азиатского производителя, чтоб не лезть в разборки со ссанкциями.
Можно попробовать поискать что-то на AMD 7945hx или Intel 13980hx. Из этих двух лично я бы брал AMD (он быстрее на задачах компиляции linux kernel, и с llvm тоже быстрее). Но я не знаю, что можно найти у вас в наличии. Есть еще AMD 7945hx3d, но ноутов на его основе считай что и нет.
Не знаю, что именно есть у Lenovo. Рабочие девайсы у них ThinkPad, обычно T и P серии. Как правило, стоят разумно.
D>Но да, я как пользователь Macbook Pro с M1Max/M1Pro с тоской гляжу на мир ноутбуков. D>Хоть до-армовый макбукпро ищи, в самом деле.
А это как поможет? У них были совершенно ужасные процессоры, очень медленные, и грелись огого. Будет большое разочарование, особенно если пользовался девайсами на современных CPU (тех же ryzen 7000, или core 13900 разных версий).
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
bnk>>Я пользовал и E-серию и L-серию, нормально работают.
N>Про эти не в курсе, возможно. Имел в виду всякие там Yoga и Legion. Впрочем я не уверен, что их покупает большой бизнес, а для меня это приговор.
Это (относительно новые, лет пять как) "эконом" бизнес-серии, порядка 1к по цене (плюс-минус 500).
bnk>>Но для рабочей станции выбираю P- это да. Переплата там небольшая, железо более-менее топовое, 3 года гарантии. N>P программистам надо брать просто из за обьема памяти и 2хSSD.
Точняк. Объем памяти и 2xSSD. Теперь они еще стали припаивать память в некоторых. Хотя 32 вроде нормально.
Мне еще мне карточка нужна была не совсем уж дохлая, чтобы 5к монитор тянула.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D> Ещё кстати от фейсбука и твиттера, открытых в броузере иногда включался вентилятор, это довольно смешно
А ничего смешного: нынешняя жабаскриптота очень прожорлива.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Я вроде описал свой опыт(еще у дочки series T) с Леново, но чукча не читатель? У леново, как и у HP/Dell, eсть большая разница между series P/T и потребительским шлаком.
ленов и есть шлак. нормальные ноуты thinkpad закончились вместе с ibm и кнопкой thinkvantage, а теперь это шлак на уровне asus/acer
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
D>> Ещё кстати от фейсбука и твиттера, открытых в броузере иногда включался вентилятор, это довольно смешно CC>А ничего смешного: нынешняя жабаскриптота очень прожорлива.
Да, ты прав, это моё субъективное — я не могу к этому привыкнуть именно как программист.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Не знаю, что именно есть у Lenovo. Рабочие девайсы у них ThinkPad, обычно T и P серии. Как правило, стоят разумно.
Да, и все советуют Lenovo ThinkPad, буду из смотреть, спасибо большое.
SD>А это как поможет? У них были совершенно ужасные процессоры, очень медленные, и грелись огого.
Были прошки с i9, например.
SD> Будет большое разочарование, особенно если пользовался девайсами на современных CPU (тех же ryzen 7000, или core 13900 разных версий).
Нет, у меня домашний стационарный комп на i5 12 поколения, хороший, я пока им и пользуюсь, но хочется мобильности.
А рабочая машина — Macbook Pro на M1Pro, он прям хороший, хотя проект всё равно толстый и собирается медленно.
D>Да, и все советуют Lenovo ThinkPad, буду из смотреть, спасибо большое.
Считается классикой рабочих ноутбуков, хотя лично мне эти кирпичи не по нраву. Я сейчас кратко глянул линейку, похоже, что Intel 13900H — максимум, что они предлагают. Но этот процессор раза в полтора уступает на задачах компиляции тому же AMD 7945HX.
А 7945HX у Lenovo он есть только в составе линейки Legion. Да и вообще почему-то ни 13980HX, ни этот АМД, в профессиональных линейках нет. Даже у Dell он только в составе Alienware (как бы игровых). Аналогично с ASUS... так что, выходит, что если кому-то сейчас нужно ноут для работы, — надо брать "игровой".
D>Были прошки с i9, например.
У меня такой был, 16", года три примерно, — отличный корпус, очень стойкий к невзгодам. Тачпад — супер, экран — великолепен. Но как рабочий ноутбук — хлам тот еще: клавиатура ужасная (идиотская экономия толщины корпуса), кнопки начали залипать и не нажиматься через полтора года. Бессмысленный "тачбар" вместо нормальных функциональных кнопок. Процессор i9-9880H — грелся, выжирал батарею за три часа, и был жутко медленным. Компиляция Erlang/OTP на нем была раз в 5 медленнее, чем на десктопе тех же лет (3900X, год, помнился, 2019), и раза в два медленнее в сравнении с М1 Pro.
В общем, их сейчас б/у — навалом, но я не могу себе представить разумного человека, кто бы это купил.
D>Нет, у меня домашний стационарный комп на i5 12 поколения, хороший, я пока им и пользуюсь, но хочется мобильности.
Уровень i5-12600k на ноутбуках примерно равен i9-13800H. В задачах компиляции тот же AMD 7945HX будет раза в полтора быстрее (но дороже раз в 5, ага).
D>А рабочая машина — Macbook Pro на M1Pro, он прям хороший, хотя проект всё равно толстый и собирается медленно.
Я так понял, что x86 — это обязательное требование (т.е. мак для дома даже не пытался предлагать). Если это не так, и нет никаких причин хотеть именно x86, то я бы просто взял еще один mac.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Точняк. Объем памяти и 2xSSD. Теперь они еще стали припаивать память в некоторых. Хотя 32 вроде нормально.
32 — ок для старта, но там будет 16 распаяных. Поэтому я стразу взял 64GB.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Даже у Dell он только в составе Alienware (как бы игровых). Аналогично с ASUS... так что, выходит, что если кому-то сейчас нужно ноут для работы, — надо брать "игровой".
ИМХО плохой совет, если в игры не надо. Сильно хуже эргономика, качество и поддержка. И вообще не "перекомпиляцией мира" единой, мне MKL важнее.
SD>>Даже у Dell он только в составе Alienware (как бы игровых). Аналогично с ASUS... так что, выходит, что если кому-то сейчас нужно ноут для работы, — надо брать "игровой". N>ИМХО плохой совет, если в игры не надо.
Это не был совет, я там даже соответствующий смайл выставил. Удивленный. Отсутствием рабочих машинок с мощными процессорами, но без этой "игровой" направленности. Видимо, и в самом деле наступил конец локальной разработке (на ноутбуках).
N>Сильно хуже эргономика, качество и поддержка. И вообще не "перекомпиляцией мира" единой, мне MKL важнее.
Кому MKL, тот и так работает на Intel Но у большинства таки выбор есть.
Ничего не прокомментирую про эргономику, качество и поддержку, т.к. тредстартер находится в России. Вопросы "поддержки" там стоят совсем иначе, и уже было сказано про Dell/HP. Поэтому только азиаты, и на этом фоне ASUS мне не кажется неудачным решением. У меня, кстати, есть ноут от ASUS, отличная машинка, но работать на нем меня не тянет.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ничего не прокомментирую про эргономику, качество и поддержку, т.к. тредстартер находится в России. Вопросы "поддержки" там стоят совсем иначе, и уже было сказано про Dell/HP.
Я не про официальную поддержку, сам никогда не пользовался. Ноут с корпоративной родословной имеют:
а) больше информации от производителя по проблемах
б) больше починок от производителя и это не только софт. В Dell Latitude мне меняли маму после гарантии, так как был общий recall на конкретную проблему, но это конечно не про современную РФ.
c) больше частей оригинальных и клонов на еbay. Это включая полные комплекты перепродаваемые с корпоративных аукционов.
Если есть достаточно памяти и ^, то качественный ноут не бесит долго. Мой W530 пережил 11 лет, смену мамы и штук 7 батарей. Его цена сейчас ~$350 на ebay.
SD>Поэтому только азиаты, и на этом фоне ASUS мне не кажется неудачным решением. У меня, кстати, есть ноут от ASUS, отличная машинка, но работать на нем меня не тянет.
IMHO Asus/МSI делает обычный эйсеровский тяпляп. Вне workstations от "тройки" если жаба давит и можно обойтись без "большой" памяти, 2хSSD и с говно-клавой, то Samsung. Хороший экран, нормальное охлаждение, разумные деньги. Плюсом идет лучшая рисовалка(или по крайне мере на уровне MS и Эппл). С лицензионным Wacom у Lenovo не сравнить.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>У MSI есть серия MSI modern. Она бизнесная, а не игровая. Поэтому у нее есть всякие разъемчики полезные, типа HDMI, чтобы было, куда проектор втыкать. И она недорогая. И в ней некоторые модели продаются без предустановленной венды, и подешевле таких же, но с вендой.
Мне MSI creator серия нравится. Кажется, что Stealth тоже ничего
N>Я не про официальную поддержку, сам никогда не пользовался. Ноут с корпоративной родословной имеют:
Так в том-то и беда, что "официально корпоративные" машины всего этого не получат в России. Не будет никаких "клонов частей на ebay", да и сам ebay тоже не будет. Зато будет риск какой-нибудь очередной волны "блокировок". Поэтому я бы сразу отбросил Dell/HP, и смотрел только в сторону азиатов, то есть тех самых lenovo/asus/msi.
N>IMHO Asus/МSI делает обычный эйсеровский тяпляп.
Что именно это означает, и какие проблемы создает? У меня, повторюсь, есть ASUS, и в плане удобства работы с ним он не уступает все тем же Эппл. Могу сравнить, ибо оба есть прям счас при мне.
N> то Samsung. Хороший экран, нормальное охлаждение, разумные деньги. Плюсом идет лучшая рисовалка(или по крайне мере на уровне MS и Эппл). С лицензионным Wacom у Lenovo не сравнить.
Если уж Самсунг, тогда сразу и LG в компанию. Их LG Gram 17" в каком-то смысле инженерные шедевры — потрясающе легкие. Но ничего в них не заменишь, если сломалось — выкинуть. Как и с самсунгом.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
N>>IMHO Asus/МSI делает обычный эйсеровский тяпляп. SD>Что именно это означает, и какие проблемы создает? У меня, повторюсь, есть ASUS, и в плане удобства работы с ним он не уступает все тем же Эппл. Могу сравнить, ибо оба есть прям счас при мне.
Про современные Аsus не в курсе. У меня с Асус опыт крайне негативный.
а) Жене был куплен Asus через пару лет после моего W530. Охлаждение в режиме вертолета с рождения, батарея сдохла через год, от клавы начали отпадать кнопки через 3, потом сдох DVD, потом начал падать экран. Дальше мне надоело. Проблемы у всех бывают, но это просто полный шлак. Я понимаю, что не workstation, но он был не из дешевых(16GB+дискреткa) и $150 Acer chromebook на кухне так себя не ведет.
б) У знакомого был более современный геймерский(~2020, Rog с AMD) и он грелся и гремел, как черт. Он все проклял и продал его. В общем из того, что я видел, как-то играть в больших наушниках там можно, но оно не для работы.
Про МSI наговаривать не буду, но помню Влад его купил с тогда наикрутейшим 3-м райзеном. Ревью были откровенно плохие(из за охлаждения), но он его защищал. Может он ответит.
Все перепутал, не 3-й, а 4-й и не MSI, a Asus. https://rsdn.org/forum/hardware/7774166.1
Не, ну это сравнения ниже пояса. Жены, они же как дети, смогут любую железку довести до кондратия. Особенно если это полу-экзотические железки с дискретными GPU. Жене и детям — все лучшее, суть, Apple, там намного сложнее что-то сломать. Они куда более abuse-устойчивые, потому что все огорожено, и корпус попрочнее.
N>б) У знакомого был более современный геймерский(~2020, Rog с AMD) и он грелся и гремел, как черт. Он все проклял и продал его. В общем из того, что я видел, как-то играть в больших наушниках там можно, но оно не для работы.
В 2020 у АМД не было нормальных мобильных процессоров. Или речь про Radeon? Таки да, в плане GPU у AMD хорош лишь один, — тот что зовется 780M, и отдельно его не купить.
N>Про МSI наговаривать не буду, но помню Влад его купил с тогда наикрутейшим 3-м райзеном. Ревью были откровенно плохие(из за охлаждения), но он его защищал. Может он ответит.
Было бы интересно выслушать. Что подразумеватся под 3м райзеном, 6000 серия? Сами процессоры были вполне удачными, но не лучше аналогов Интел (в отличие от 7000 серии).
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Не, ну это сравнения ниже пояса. Жены, они же как дети, смогут любую железку довести до кондратия. Особенно если это полу-экзотические железки с дискретными GPU.
До дискретки у Асус, которая действительно часто горит, дело как раз не дошло, в отличие от моих tpad/lattitide. Все, что там было механического, развалилось сильно до.
Отметим, что пришедший на замену Dell Vostro с дискреткой работает без проблем. Не говоря уже о упомянутом демшанском Acer на кухне, который гугл уже с обновлений снял, а он все никак не может сломаться.
SD>Жене и детям — все лучшее, суть, Apple, там намного сложнее что-то сломать. Они куда более abuse-устойчивые, потому что все огорожено, и корпус попрочнее.
Тех суппорт на компах у них я, а у меня не срастается с яблоко-софтом.
SD>В 2020 у АМД не было нормальных мобильных процессоров. Или речь про Radeon? Таки да, в плане GPU у AMD хорош лишь один, — тот что зовется 780M, и отдельно его не купить. N>>Про МSI наговаривать не буду, но помню Влад его купил с тогда наикрутейшим 3-м райзеном. Ревью были откровенно плохие(из за охлаждения), но он его защищал. Может он ответит. SD>Было бы интересно выслушать. Что подразумеватся под 3м райзеном, 6000 серия? Сами процессоры были вполне удачными, но не лучше аналогов Интел (в отличие от 7000 серии).
Я там все напутал, но пост обновил.
Ryzen был не 3-й, а 4-й. Влад купил не MSI, a Asus. Геймерская модель была не ROG, a TUF. https://rsdn.org/forum/hardware/7774166.1
