Согласен, Q9400 может жрать на порядок больше энергии, чем N3540. Но ведь в ноутбуке будет вовсе не Q9400.
MB>Я бы реалистично исходил из прикидок: MB>- моник UW-FHD IPS 25/9 ~500 MB>- ноут с ULV процом и 11'' экраном ~350 MB>- ssd 256G ~100 MB>- клава+мышь ~120 MB>- внешний 2.5'' винт для архивирования ~100. MB>Итого: 1170.
Вообще-то бюджет у меня не резиновый. Кроме того, не понимаю, зачем брать ноутбук за 350 у.е., а на его апгрейд и прочее-разное тратить в два с лишним раза больше. Особенно порадовали клавиатура и мышь за 120 у.e. и монитор за 500 у.е. Напомню, я не высокооплачиваемый программист, а скромный переводчик.
P.P.S. Откровенно говоря, для меня было неожиданно, что Atom по производительности может быть сопоставим с i5 (см. ссылку выше). Вероятно, в реальных задачах это не совсем так?
Это разные архитектуры (Сore i / Atom)
У второго конечно меньше в два раза тепловой пакет (TDP) — но в ноутбуке это не столь актуально.... в отличии от планшетиков. :gigi:
L>P.P.S. Откровенно говоря, для меня было неожиданно, что Atom по производительности может быть сопоставим с i5 (см. ссылку выше). Вероятно, в реальных задачах это не совсем так?
Ну как сопоставим — в 2 раза больше попугаев. В случае безкулерного атома, надо учитывать его способность резко разгоняться после простоя, это и влияет на ощущения отзывчивости. А так же способность сливать, где требуется долговременная работа на максимуме скорости- например, на софтовом перекодировании видео.
L>У второго конечно меньше в два раза тепловой пакет (TDP) — но в ноутбуке это не столь актуально.... в отличии от планшетиков.
Нууу в Pentium N3540 нет кулера. Для меня это громадный плюс.
Это хорошо. (Или речь идет не об i5-6200U, а об N3540? Тогда непонятно, почему Q9400 у меня тянет достаточно «тяжелые» игры, а про N3540 пишут, что для игр он вообще не подходит.)
MB>Ну как сопоставим — в 2 раза больше попугаев. В случае безкулерного атома, надо учитывать его способность резко разгоняться после простоя, это и влияет на ощущения отзывчивости. А так же способность сливать, где требуется долговременная работа на максимуме скорости- например, на софтовом перекодировании видео.
Понятно.
MB>Нууу в Pentium N3540 нет кулера. Для меня это громадный плюс.
Наличие или отсутствие кулера не является для меня решающим фактором при выборе процессора.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Из ноутбука, который мне посоветовали, пыль вроде бы достаточно просто удаляется. Я-то системник чищу регулярно, мне не привыкать.
Между чисткой ноута и чисткой системника есть небольшое отличие .
L>Это хорошо. (Или речь идет не об i5-6200U, а об N3540? Тогда непонятно, почему Q9400 у меня тянет достаточно «тяжелые» игры, а про N3540 пишут, что для игр он вообще не подходит.)
Не "вообще", N3540 на минималках под вайном тянет SC2 терранов и зергов. Войд- там уже слайд-шоу. i5U быстрее его без вариантов (хоть и незаметно особо на моём рабочем ноуте — корпоративные плаги убивают производительность ), и может тянуть 3 FHD моника, возможно что и 4k через DP. Есть на него деньги,- бери его. Вообще монитор, клава и ssd важнее абстрактных попугаев в проце, когда производительности его и так хватает.
L>Понятно.
Для перекодирования любой мобильный проц- плохой выбор
L>Наличие или отсутствие кулера не является для меня решающим фактором при выборе процессора.
Это вау-фактор и важный бонус. Когда играешь в что он тянет, и он совершенно бесшумен, это кайф.
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Между чисткой ноута и чисткой системника есть небольшое отличие .
Охотно верю.
MB>Не "вообще", N3540 на минималках под вайном тянет SC2 терранов и зергов. Войд- там уже слайд-шоу. i5U быстрее его без вариантов (хоть и незаметно особо на моём рабочем ноуте — корпоративные плаги убивают производительность ), и может тянуть 3 FHD моника, возможно что и 4k через DP. Есть на него деньги,- бери его. Вообще монитор, клава и ssd важнее абстрактных попугаев в проце, когда производительности его и так хватает.
Вообще говоря, производительность компьютера меня интесует больше, чем высокая отзывчивость. Я не гордый, могу подождать лишние несколько секунд, пока запустится та или иная программа.
Там ясно видно, что i5 6200U и i5 5200U рвут N3540 как Тузик грелку. Странно только, что i5 6200U несколько уступает i5 5200U как по однопоточной, так и по многопоточной производительности.
MB>Для перекодирования любой мобильный проц- плохой выбор
Мне достаточно часто приходится конвертировать XML-файлы размером в несколько десятков мегабайт. Причем делать это требуется достаточно быстро, поскольку только после этого я могу приступить к работе.
MB>Это вау-фактор и важный бонус. Когда играешь в что он тянет, и он совершенно бесшумен, это кайф.
Согласен, но с оговорками. К примеру, после того, как я заменил достаточно шумную старую видеокарту на тихую новую, меня стал напрягать стрекот жесткого диска. По сути, кулер старой видеокарты был источником комфортного шума.
P.S. Меня более чем устроит i5 6200U с TDP 15 Вт, если разница в производительности по сравнению с N3540 (TDP 7,5 Вт) будет хотя бы двухкратной.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Там ясно видно, что i5 6200U и i5 5200U рвут N3540 как Тузик грелку.
Это очевидно i4770 рвёт четырёх i5 6200U на тузики с грелками.
L>Мне достаточно часто приходится конвертировать XML-файлы размером в несколько десятков мегабайт. Причем делать это требуется достаточно быстро, поскольку только после этого я могу приступить к работе.
Ни о чём. Некриво написанный код распарсит 100 метровый XML в 1 секунду, оно у тебя упирается в hdd скорей всего.
L>P.S. Меня более чем устроит i5 6200U с TDP 15 Вт, если разница в производительности по сравнению с N3540 (TDP 7,5 Вт) будет хотя бы двухкратной.
Ещё бы не устроил. Ракетой он не будет. N3540 достаточно, а с двукратным запасом i5 6200U- ещё достаточней, притом его DP- задел на будущий апгрейд моника до 4k Главное, поставь всё на приличный ssd, иначе производительность в твоих XML-х не почувствуешь.
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Это очевидно i4770 рвёт четырёх i5 6200U на тузики с грелками.
Если верить информации на этой странице, i7 4770 всего в 2 раза дороже N3540. Как такое возможно при столь громадной разнице в производительности? Если я правильно понял, это потому, что i7 4770 — устаревшая модель с TDP 84 Вт?
MB>Ни о чём. Некриво написанный код распарсит 100 метровый XML в 1 секунду, оно у тебя упирается в hdd скорей всего.
По-дилетантски предположу, что XML-файл считывается с диска за пару секунд, а потом долго обрабатывается в ОЗУ, и только после этого результат конвертации пишется на диск.
MB>Ещё бы не устроил. Ракетой он не будет. N3540 достаточно, а с двукратным запасом i5 6200U- ещё достаточней, притом его DP- задел на будущий апгрейд моника до 4k Главное, поставь всё на приличный ssd, иначе производительность в твоих XML-х не почувствуешь.
L>Там ясно видно, что i5 6200U и i5 5200U рвут N3540 как Тузик грелку.
Atom'ы вообще не следует сравнивать с Core. Хоть предок у них общий (Pentium III), они развивались разными путями. Атом — шибко старый, сейчас такой делают с теплопакетом 1.5Вт. А это, однако, на порядок меньше, чем у 6200U.
+ (бес)проводная мышка, + (бес)проводная клава + HDMI шнур + переходник и вот твое "рабочее место в кармане".
приехал в отель, подключил к телеку по HDMI, лег на диван, работай.
приехал домой, сел за стол, подключил монитор, работай.
приехал в офис получил зарплату...
L>P.S. На всякий случай уточняю: я не программист, а ноутбук мне нужен прежде всего для выполнения письменных переводов.
переводить с человеческого на человеческий, тоже самое как переводить с человеческого на компьютерный.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Atom'ы вообще не следует сравнивать с Core. Хоть предок у них общий (Pentium III), они развивались разными путями. Атом — шибко старый, сейчас такой делают с теплопакетом 1.5Вт. А это, однако, на порядок меньше, чем у 6200U.
Сдается мне, в ноутбуках нет большой разницы между TDP 1,5 Вт и 15 Вт (тем более, что на практике процессор с TDP 15 Вт может потреблять, скажем, 12 Вт). А вот в планшетах — совсем другое дело. Впрочем, могу ошибаться.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Зато из далека похож на макбук.
Я не гордый. Для меня главное не внешний вид, а функциональные возможности.
SK>http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/pc_platforms/371358/
SK>+ (бес)проводная мышка, + (бес)проводная клава + HDMI шнур + переходник и вот твое "рабочее место в кармане".
SK>приехал в отель, подключил к телеку по HDMI, лег на диван, работай. SK>приехал домой, сел за стол, подключил монитор, работай. SK>приехал в офис получил зарплату...
Благодарю за рекомендацию, однако мне требуется устройство типа «всё в одном», причем способное проработать несколько часов подряд от встроенного аккумулятора. Повторяю, у меня уже есть стационарный ПК.
SK>переводить с человеческого на человеческий, тоже самое как переводить с человеческого на компьютерный.
У программистов и переводчиков могут быть очень разные требования к «железу». К примеру, для компиляции программ, написанных на C++, может понадобиться навороченный компьютер с производительным процессором, большим объемом ОЗУ и быстрым SSD. А я обычно имею дело с куда более скромными задачами, так что мне подойдет «железо» поскромнее. Только не надо Atom'ов — я лучше заплачу лишнюю сотню баксов за дополнительную производительность, а шум кулера меня не пугает.
У меня, программиста, есть навороченный i7, макбук, имак 27'', и эта раскладушка без кулера. Которой с ssd для программирования мне хватает, там важней Моник и клава с мышой. Но вам конечно виднее.
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>У меня, программиста, есть навороченный i7, макбук, имак 27'', и эта раскладушка без кулера. Которой с ssd для программирования мне хватает, там важней Моник и клава с мышой. Но вам конечно виднее.
Сошлюсь на одну тему:
Я работаю дома и устал ждать по 10-15 минут компиляции на каждый чих. Устал сильно.
4-ядерный i7 на Z170 или два Xeon'a в устаревшую уже ASUS Z10PE-D16 WS? Что будет мне быстрее в мультитред для компиляции? Как понять? По второму варианту не видел готового. Да и вариантов, наверное, может быть больше. Буду благодарен, если укажете где здесь глупости по вашему мнению. Если оно так, то вправить обратно остатки мозга никогда не поздно
Бюджет:
в пределах $4k на системный блок, хочу уже раз потратиться и выжать максимум под свои задачи;
Задачи:
— работаю с большим проектом (C++), любое изменение = время компиляции, правок за день могут быть десятки и сейчас уходит под 2 часа чистого рабочего времени в день только на ожидание, что ужасно; жизнь одна и все такое
— компилятор параллелится хорошо;
— нужен максимум, который можно выжать по параллельным вычислениям на десктопном компьютере. смотрел двухсокетный ASUS Z10PE-D16 WS + два Xeon'a, но сама материнка уже не новая. на новом сокете и чипсете Z170, насколько понял, потолок для производимых в данный момент процессоров это 4 ядра, на двух Xeon'aх получается можно сделать, наверное, раз в пять больше суммарно. что можете по этому варианту сказать?
— по памяти десяток GB нужен будет только под RAM-диск, все временные файлы я держу там при компиляции;
— основная OC: Debian Linux, в дуалбуте Win7 для поиграться;
— в игры не критично, но если помимо остального поместится в бюджет, то желательно что-нибудь из последних GTX-ов, если нет -- то есть старенький GTX 5xx, мне его хватит.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Благодарю за рекомендацию, однако мне требуется устройство типа «всё в одном», причем способное проработать несколько часов подряд от встроенного аккумулятора. Повторяю, у меня уже есть стационарный ПК.
они бывают и с аккумом. но да, без дисплея. ну, бесперебойник еще можно таскать.
просто мне странно, зачем еще и стационарник. к лаптопу подключил мышь, клаву, монитор и вот у тебя настроенное рабочее окружение. синхронизировать профили между двумя компами ведет в итоге к борьбе с дикими глюками.
SK>>переводить с человеческого на человеческий, тоже самое как переводить с человеческого на компьютерный.
L>У программистов и переводчиков могут быть очень разные требования к «железу». К примеру, для компиляции программ, написанных на C++, может понадобиться навороченный компьютер с производительным процессором,
это не значит что его нужно все время таскать с собой. пусть себе в облаке кучкуется.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>они бывают и с аккумом. но да, без дисплея. ну, бесперебойник еще можно таскать. SK>просто мне странно, зачем еще и стационарник. к лаптопу подключил мышь, клаву, монитор и вот у тебя настроенное рабочее окружение. синхронизировать профили между двумя компами ведет в итоге к борьбе с дикими глюками.
Проблема в том, что у нас иногда без предупреждения вырубают свет на несколько часов. Бывали месяцы, когда я еженедельно минимум на 2 часа оставался без компьютера (поскольку бесперебойник столько просто не протянет). Вот я и хочу подстелить соломку на такой случай.
SK>это не значит что его нужно все время таскать с собой. пусть себе в облаке кучкуется.
Мне этого не понять — я страшно далек от цивилизации.
L>Сдается мне, в ноутбуках нет большой разницы между TDP 1,5 Вт и 15 Вт (тем более, что на практике процессор с TDP 15 Вт может потреблять, скажем, 12 Вт). А вот в планшетах — совсем другое дело. Впрочем, могу ошибаться.
Всяко бывает. Дело в том, что 15 Вт — это почти всегда вентилятор. А, например, 4.5 Вт вроде впихивали без. Ну и 2 Вт — это уже точно пассив.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Проблема в том, что у нас иногда без предупреждения вырубают свет на несколько часов. Бывали месяцы, когда я еженедельно минимум на 2 часа оставался без компьютера (поскольку бесперебойник столько просто не протянет). Вот я и хочу подстелить соломку на такой случай.
Ищи ноут с длительным временем работы от аккума. Практически гарантированно в недорогом не будет проца на 35Вт, а будет те самые 7-15Вт без дискретной карты и экран TN. Ибо тяжёлые aka замена десктопу никто и не рассматривает, как автономные. Долгоиграющий с мощным процом чтобы дать тебе идею его цены- см макбук про, сравнимые с ним деллы и леново будут чуть дороже макбука.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Проблема в том, что у нас иногда без предупреждения вырубают свет на несколько часов. Бывали месяцы, когда я еженедельно минимум на 2 часа оставался без компьютера (поскольку бесперебойник столько просто не протянет). Вот я и хочу подстелить соломку на такой случай.
Ты ещё не забывай, что со временем аккумулятор будет терять ёмкость, и потому покупай "с запасом", чтобы даже в конце срока, который ты планируешь его использовать, ёмкости хватало для твоих задач.
Ещё бы посоветовал посмотреть на macbook air — железо и экран там, конечно, полное г-но по современным меркам, но зато он очень долго живёт от батарейки (и потому так любим журналистами, которым часами приходится сидеть на прессухах/презентациях порой без доступа к розетке). Говённый экран в стационарных условиях можно скомпенсировать внешним моником, а на ходу для тебя по-видимому автономность важнее всего остального. У эйра их есть. Правда наскоко я помню, его ремонтопригодность и возможность апгрейда находятся где-то в районе плинтуса — так что сразу покупай то, что нужно. В крайнем случае можно использовать внешний хард по USB — посколько видео ты не занимаешься, его скорости тебе должно хватить.
Напомню, я не высокооплачиваемый программист, а скромный переводчик.
.
— корпоративные плаги убивают производительность ), и может тянуть 3 FHD моника, возможно что и 4k через DP. Есть на него деньги,- бери его. Вообще монитор, клава и ssd важнее абстрактных попугаев в проце, когда производительности его и так хватает.
