Здравствуйте, Temnikov, Вы писали:

T>А почему ты думаешь что ребутится из-за помех?
А может банально Блок питания не "держит"? У меня давно была подобная история. Комп периодически перегружался. Я и с фильтрами "наразвлекался" вдоволь и UPS потом купил. А оказалось всё довольно просто: в компе стояло достаточно много всякого дополнительного железа в виде плат расширения. Плюс несколько винтов, поэтому потребление было "на грани" возможностей блока питания. Как следствие, как только возрастала нагрузка, комп уходил в ребут. После того, как поставил БП по-мощнее — всё стало ОК.

Память тоже стоит проверить. Может какая планка битая. Бывало и такое.

T>>А почему ты думаешь что ребутится из-за помех?
N>А может банально Блок питания не "держит"? У меня давно была подобная история. Комп периодически перегружался. Я и с фильтрами "наразвлекался" вдоволь и UPS потом купил. А оказалось всё довольно просто: в компе стояло

Все ребуты сопровождаются щелчком УПСа. Блок пит. 650 ватт, расчетное потребление с сайта 375 ватт

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

MD>>А насчёт помех — идите в свою электроснабжающую организацию. Ситуация ненормальная, пусть ищут причину.
O>Импульсы перенапряжения при грозе — нормальная ситуация. Но фиксится она не упсом.

Про грозу — согласен (и в наших реалиях это обычно форс-мажор). Но как я понял топик-стартера, у него раз в три дня примерно такое — т.е. дело явно не в атмосферных осадках и сопутствующих природных явлениях. Надо пинать электриков: либо в сети потенциально опасный потребитель, либо сам сегмент электросети дышит на ладан.

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

SK>>ну, покупают же за тридцаточку "сетевой фильтр" в которах хорошо если кроме выключателя с неонкой есть такой же варистор и ферритовое колечко. а уж за на самом деле запаянный LC можно брать соточку. это уже илитный девайс получается.
O>Ну упомянутый мной девайс как раз илитный

Описание хорошее.

Насколько мне понравилась механическая конструкция фильтра, настолько возникло недоумение по поводу его схемы. Такое чувство, что ее составляли либо наспех, либо по пьяному делу, либо специально с целью диверсий.

O>А еще его просто приятно юзать тупо как удлинитель: пластик качественный, розетки хорошие со шторками не заедающими. Но я свой покупал лет 6 назад, с тех пор и пластик и розетки могли усовременить в духе времени

удлинитель — это его единственная основная функция.

Все проблемы от жадности и глупости

SK>Описание хорошее.
SK>

SK>Насколько мне понравилась механическая конструкция фильтра, настолько возникло недоумение по поводу его схемы. Такое чувство, что ее составляли либо наспех, либо по пьяному делу, либо специально с целью диверсий.

Дальше читать надо и не выдирать цитаты из контекста. Автор негодует что фильтр плохо фильтрует помехи от импульсных БП, которые вылазят из компа и вредно влияют на его аудио-видео технику (см общую направленность сайта).
Если уж дергать цитаты, то:

1. Фирменные проспекты не врут – этот сетевой фильтр защищает от колоссальной энергии перегрузки. Так что если возле вашего дома взорвется небольшая тактическая атомная бомба, то опасного броска напряжения на нагрузке может быть и не произойдет. Не знаю, насколько часто встречаются такие перегрузки в реальности, но запас карман не тянет.

2. Причем если все же фильтр умрет, защитив вас от суперперегрузки, его вроде бы обещают отремонтировать бесплатно.

3. А вот высокочастотные помехи с частотами импульсных блоков питания фильтр давит весьма слабо. Он изначально не рассчитан на их подавление. Что в общем-то грустно.

Ну и из своего опыта. Когда я покупал этот фильтр — я снимал хрущевку, в кухне которой стоял холодильник примерно моего возраста. В комнате у меня стоял комп, телек и ресивер с колонками. Включено все по сути в туже розетку, что и холодильник на кухне (розетка-через-стенку). С компа на телек шел hdmi, а на ресивер — s/pdif коаксиальный. Когда смотрел фильмы и в кухне в(ы)ключался холодильник — звук кратковременно пропадал. После того как включил всю технику через этот девайс — проблему как рукой сняло.

T>>>А почему ты думаешь что ребутится из-за помех?
N>>А может банально Блок питания не "держит"? У меня давно была подобная история. Комп периодически перегружался. Я и с фильтрами "наразвлекался" вдоволь и UPS потом купил. А оказалось всё довольно просто: в компе стояло
К>Все ребуты сопровождаются щелчком УПСа. Блок пит. 650 ватт, расчетное потребление с сайта 375 ватт
Я так думаю упс эти ребуты и инициирует, так сказать.

O>>Ну и как бы в зависимости от типа/назначения юзают не только варисторы, но и разрядники и их комбинации
Ops>Все равно навар бешеный. Кстати, видел разрядники, причем явно не новые, времен СССР, в обычных деревенских домах, в основном на антеннах, но иногда и в электроцепях.
Ops>Так что все это давно использовалось без развода лохов.
Китайцы типа IEK и прочего Ш ЩИТа тоже такие штуки делают. Но я бы их не ставил. Впрочем, если считаете что варистор из магаза — годное решение — тогда китаец — в самый раз.

O>>ЗЫ. Варисторы в технике (если китайцы не поленились из припаять) в лучшем случае соответствуют критериям УЗИП тип III.
Ops>В технике лучше еще TVS-диод добавить, он пошустрее варистора.
На сигнальные линии их и ставят. На силовые — бессмысленно — быстродействие там особо не нужно, а по поглощаемой энергии импульса TVS далеко позади. Они больше спасают от статики, накопленной юзером девайса.

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

SK>>

SK>>Насколько мне понравилась механическая конструкция фильтра, настолько возникло недоумение по поводу его схемы. Такое чувство, что ее составляли либо наспех, либо по пьяному делу, либо специально с целью диверсий.

O>Дальше читать надо и не выдирать цитаты из контекста. Автор негодует что фильтр плохо фильтрует помехи от импульсных БП, которые вылазят из компа и вредно влияют на его аудио-видео технику (см общую направленность сайта).
O>Если уж дергать цитаты, то:

Я с трудом себе представляю помехи от нормального импульсного блока питания.

У БП на входе должен стоять собственный фильтр.
От перегрузок сети фильтр и защитные устройства должны стоять на входе в квартиру.
При взрыве рядом с домом атомной бомбы меня с большей вероятностью будут беспокоить другие вопросы. Например как откопаться и приклеить мясо к костям.

O>Ну и из своего опыта. Когда я покупал этот фильтр — я снимал хрущевку, в кухне которой стоял холодильник примерно моего возраста. В комнате у меня стоял комп, телек и ресивер с колонками. Включено все по сути в туже розетку, что и холодильник на кухне (розетка-через-стенку). С компа на телек шел hdmi, а на ресивер — s/pdif коаксиальный. Когда смотрел фильмы и в кухне в(ы)ключался холодильник — звук кратковременно пропадал. После того как включил всю технику через этот девайс — проблему как рукой сняло.

Вообще то в такой ситуации надо лечить холодильник. Напрягающийся мотор компрессора в старом холодильнике — признак недостатка хладагента. Его нужно иногда подзаправлять, из за естественной утечки сквозь стенки трубок.
Заодно это продлит жизнь холодильника и даст ощутимую экономию электричества.

Все проблемы от жадности и глупости

SK>>>

SK>>>Насколько мне понравилась механическая конструкция фильтра, настолько возникло недоумение по поводу его схемы. Такое чувство, что ее составляли либо наспех, либо по пьяному делу, либо специально с целью диверсий.

O>>Дальше читать надо и не выдирать цитаты из контекста. Автор негодует что фильтр плохо фильтрует помехи от импульсных БП, которые вылазят из компа и вредно влияют на его аудио-видео технику (см общую направленность сайта).
O>>Если уж дергать цитаты, то:
SK>Я с трудом себе представляю помехи от нормального импульсного блока питания.
SK>У БП на входе должен стоять собственный фильтр.
Во-первых должен.
Во-вторых — он их удаляет не полностью, а до какого либо уровня, достаточного для прохождения сертификации.
Аудиофилам и около-аудиофильским личностям — этого мало. Им вообще всего и всегда мало (на фото — один из аудиофильских фильтров. Кстати не плохой, в отличии от многого другого сверхдорогого фуфла ).

SK>От перегрузок сети фильтр и защитные устройства должны стоять на входе в квартиру.
SK>При взрыве рядом с домом атомной бомбы меня с большей вероятностью будут беспокоить другие вопросы. Например как откопаться и приклеить мясо к костям.
O>>Ну и из своего опыта. Когда я покупал этот фильтр — я снимал хрущевку, в кухне которой стоял холодильник примерно моего возраста. В комнате у меня стоял комп, телек и ресивер с колонками. Включено все по сути в туже розетку, что и холодильник на кухне (розетка-через-стенку). С компа на телек шел hdmi, а на ресивер — s/pdif коаксиальный. Когда смотрел фильмы и в кухне в(ы)ключался холодильник — звук кратковременно пропадал. После того как включил всю технику через этот девайс — проблему как рукой сняло.
SK>Вообще то в такой ситуации надо лечить холодильник. Напрягающийся мотор компрессора в старом холодильнике — признак недостатка хладагента. Его нужно иногда подзаправлять, из за естественной утечки сквозь стенки трубок.
SK>Заодно это продлит жизнь холодильника и даст ощутимую экономию электричества.
представляю что сказала бы хозяйка хаты еслиб я ей сказал что ей надо чинить/менять холодильник потому что он мне немного мешает кино смотреть

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Китайцы типа IEK и прочего Ш ЩИТа тоже такие штуки делают. Но я бы их не ставил. Впрочем, если считаете что варистор из магаза — годное решение — тогда китаец — в самый раз.
А что за "Ш"?

O>На сигнальные линии их и ставят. На силовые — бессмысленно — быстродействие там особо не нужно, а по поглощаемой энергии импульса TVS далеко позади. Они больше спасают от статики, накопленной юзером девайса.
Там поглощение энергии нужно лишь на время, пока предохранитель сгорит.

O>>На сигнальные линии их и ставят. На силовые — бессмысленно — быстродействие там особо не нужно, а по поглощаемой энергии импульса TVS далеко позади. Они больше спасают от статики, накопленной юзером девайса.
Ops>Там поглощение энергии нужно лишь на время, пока предохранитель сгорит.
Варистор доводит предохранитель до перегорания в 2х случаях
1) Варистор уже тупо "устал" и просто ушел в КЗ
2) Напряжение в сети превышено на _длительное_ время. Длительное перенапряжение — это вообще не то, от чего варисторы в технике задуманы были защищать. То есть это не штатная функция защиты. Штатно они защищают от очень коротких (длительностью микро и нано секунды) импульсов перенапряжения до нескольких тысяч вольт. Собственно это величины характерные для наведенки от грозы. Предохранитель за такое время пошевелится не успеет, да и такое напряжение разорвать ему тоже не под силу.

Ребзя, ну чего делать то ? Я живу в доме, а на поселок у нас один трансформатор. Провода в плохом качестве. Кое где жужжит и даже ранше искрило потихоньку. Может и щас где, я по всему поселку не хожу.
Щиток у меня в доме есть, там стоят такие рубильнички (штук 20) и один на все.

Варианты:
1. купить другой блок питания в комп за $100.
2. купить УПС типа double conversion за $400.

Здравствуйте, ononim, Вы писали:


SK>>Я с трудом себе представляю помехи от нормального импульсного блока питания.
SK>>У БП на входе должен стоять собственный фильтр.
O>Во-первых должен.

Зачем покупать плохой БП, без фильтров?

O>Во-вторых — он их удаляет не полностью, а до какого либо уровня, достаточного для прохождения сертификации.

Определенно лучше чем фильтр в удлинителе. Как минимум производителю БП известны параметры и рабочая частота преобразователя, которую нужно давить, чтобы не фонило соседям.

O>Аудиофилам и около-аудиофильским личностям — этого мало. Им вообще всего и всегда мало (на фото — один из аудиофильских фильтров. Кстати не плохой, в отличии от многого другого сверхдорогого фуфла ).

У меня примерно такой стоит на вводе в квартиру. По конверсии снят с морально устаревшего станка с ЧПУ, в `87.

SK>>Вообще то в такой ситуации надо лечить холодильник. Напрягающийся мотор компрессора в старом холодильнике — признак недостатка хладагента. Его нужно иногда подзаправлять, из за естественной утечки сквозь стенки трубок.
SK>>Заодно это продлит жизнь холодильника и даст ощутимую экономию электричества.
O>представляю что сказала бы хозяйка хаты еслиб я ей сказал что ей надо чинить/менять холодильник потому что он мне немного мешает кино смотреть

Обычно(с) хозяева квартир нормально относятся к таким предложениям. Или к предложению выкинуть старый холодильник и купить новый, в зачет арендной платы.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, кубик, Вы писали:

К>Ребзя, ну чего делать то ? Я живу в доме, а на поселок у нас один трансформатор. Провода в плохом качестве. Кое где жужжит и даже ранше искрило потихоньку. Может и щас где, я по всему поселку не хожу.
К>Щиток у меня в доме есть, там стоят такие рубильнички (штук 20) и один на все.

К>Варианты:
К>1. купить другой блок питания в комп за $100.
К>2. купить УПС типа double conversion за $400.

Я за новый БП.

Но если "искрит" и "жужжит" то вместе с новым БП я бы купил ЕЩЕ и примерно такой стабилизатор напряжения.
включив его перед UPS. В идеале нужно подключить сразу после щитка, запитав от стабилизатора розетки в которые включены телевизор радио и холодильник.

Лучше конечно найти старый советский феррорезонансный стабилизатор, он отлично сглаживает провалы и скачки напряжения до 10 секунд.

Все проблемы от жадности и глупости

SK>Но если "искрит" и "жужжит" то вместе с новым БП я бы купил ЕЩЕ и примерно такой стабилизатор напряжения.
SK>включив его перед UPS. В идеале нужно подключить сразу после щитка, запитав от стабилизатора розетки в которые включены телевизор радио и холодильник.
А перед стабилизатором в щитке — УЗМ51М. Потому что приди в квартиру 380В — все это железо жалко будет. У стаба этого 'Входное напряжение 140 — 260 В'

SK>Лучше конечно найти старый советский феррорезонансный стабилизатор, он отлично сглаживает провалы и скачки напряжения до 10 секунд.
У таких могут быть проблемы с БП с PFC.

O>>Аудиофилам и около-аудиофильским личностям — этого мало. Им вообще всего и всегда мало (на фото — один из аудиофильских фильтров. Кстати не плохой, в отличии от многого другого сверхдорогого фуфла ).
SK>У меня примерно такой стоит на вводе в квартиру. По конверсии снят с морально устаревшего станка с ЧПУ, в `87.
А зачем он вам, если в БП на входах фильтры и варисторы и так стоят?

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>>>Аудиофилам и около-аудиофильским личностям — этого мало. Им вообще всего и всегда мало (на фото — один из аудиофильских фильтров. Кстати не плохой, в отличии от многого другого сверхдорогого фуфла ).
SK>>У меня примерно такой стоит на вводе в квартиру. По конверсии снят с морально устаревшего станка с ЧПУ, в `87.
O>А зачем он вам, если в БП на входах фильтры и варисторы и так стоят?
в 87 году не стояли.

для защиты телевизора и радиоаппаратуры от помех приползающих извне.

Все проблемы от жадности и глупости

O>>>>Аудиофилам и около-аудиофильским личностям — этого мало. Им вообще всего и всегда мало (на фото — один из аудиофильских фильтров. Кстати не плохой, в отличии от многого другого сверхдорогого фуфла ).
SK>>>У меня примерно такой стоит на вводе в квартиру. По конверсии снят с морально устаревшего станка с ЧПУ, в `87.
O>>А зачем он вам, если в БП на входах фильтры и варисторы и так стоят?
SK>в 87 году не стояли.
в блоках питания телевизоров тех лет стояли кошерные трансы, с выхода которых можно было снимать ток, годный для небольшой электросварки..