F>> атниющенковских агиток DH>насчёт агиток DH>пришла мне агитка от Ющенко, фотография Ющенка когда он был погранцом, и подпись DH>Когда "Я" сидел, "Ю" был погранцом — защищал кордоны Родины. DH>перевожу на русский- DH>когда сверстники "Ю" поступили в ВУЗы наша бездарность загремела в армию.
Ты либо (мягко говоря) "делаешь поспешные выводы", либо занимаешься демагогией в стиле Леонтьева.
Что, так уж трудно предположить, что поскольку Ющенко заканчивал школу в другое время и в другой стране, то
законы и правила касающиеся призыва в армию (в том чиле и студентов) в то время были не такие, как сейчас?.
Здравствуйте, bt, Вы писали:
DH>>пришла мне агитка от Ющенко, фотография Ющенка когда он был погранцом, и подпись DH>>Когда "Я" сидел, "Ю" был погранцом — защищал кордоны Родины. DH>>перевожу на русский- DH>>когда сверстники "Ю" поступили в ВУЗы наша бездарность загремела в армию.
bt>Ты либо (мягко говоря) "делаешь поспешные выводы", либо занимаешься демагогией в стиле Леонтьева. bt>Что, так уж трудно предположить, что поскольку Ющенко заканчивал школу в другое время и в другой стране, то bt>законы и правила касающиеся призыва в армию (в том чиле и студентов) в то время были не такие, как сейчас?.
Как ющ в армию попал дело тёмное, но факт что в то время действовала отсрочка для студентов. Мой отец на 5 лет старше юща, так вот по его словам отсрочка в СССР была введена за пару лет до его (отца) поступления. Когда она позже была отменена я не знаю. Но вобщем, конечно, служба в армии как таковая ни о чём не говорит.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
F>>беззакония, преследований инакомыслия. А с Ющенко мы связываем свои надежды, не более. Мы не делаем из него кумира, не строим культ личности, не пишем с него икон, как это делают сторонники его оппонента. DH>И тут Остапа понесло... Вы значит не делаете а оппоненты, конечно же делают! Этож нелюди — за бандита голосуют!!!
это вы придумали себе (или услышали от Я.) будто бы Донбасс для оранжевых нелюди.
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Вот уж кто пустослов каких поискать, так это Янукович! Его речи во время дебатов — это одна сплошная вода и ничего более. Почитай его предвыборную программу, которую можно было бы продвигать под лозунгами "ВСЁ ДЛЯ ВСЕХ", "ВОТ ОН, РАЙ НА ЗЕМЛЕ!" и "КАЖДОЙ БАБЕ ПО МУЖИКУ, КАЖДОЙ ПАРЕ ПО КВАРТИРЕ!". Причём ни один голословный пункт не подтверждался конкретными цифрами. F>Программа Ющенко — полная противоположность. Она ГОРАЗДО более конструктивна и реальна. Он обещает только то, что способен выполнить и не обещает того, что заведомо выполнить невозможно. Под каждым пунктом — конкретика, цифры, рассчёты.
кстати, по поводу программы Я. В его программе было такое, как сделать русский вторым госуд. Интересно, а знает ли многоуважаемый all, что на самом деле президент НЕ ИМЕЕТ таких полномочий и это может сделать только Верховная Рада. Получается, что программу Я. вообще нужно читать как "клал я на законы и на Верховную Раду. Буду делать то, что хочу"?...
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>что, возможно, подтверждает версию о том, что множество пожилых граждан не смогли проголосовать в связи с запретом голосования на дому.
либо просто не голосовали по 5 раз по открепным талонам
Кста, по поводу запрета голосования на дому (хотя по-моему, там все было нормально — инвалиды голосовали на дому) — почему винят в этом Ющенко??? Кто тогда был при власти, когда издавались эти ограничения? не Кучма ли??? кто был в Конституц. суде главным судьей, который эти ограничения и вводил? Не тот ли Гавриш, что еще во втором туре тянул избират. компанию Я.???
Здравствуйте, Whistler ...
W>кстати, по поводу программы Я. В его программе было такое, как сделать русский вторым госуд. Интересно, а знает ли многоуважаемый all, что на самом деле президент НЕ ИМЕЕТ таких полномочий и это может сделать только Верховная Рада. Получается, что программу Я. вообще нужно читать как "клал я на законы и на Верховную Раду. Буду делать то, что хочу"?...
1. Смешно смотреть, когда вчерашние "революционеры" начинают вспоминать закон и конституцию. Если бы следовали букве закона, украинским президентом сейчас был бы Я, а 3-го тура не было.
2. Надо ли мне объяснять пану Свистуну, что слово президента имеет большой вес даже если решение принимает парламент. Как минимум внести предложение рассмотреть возможность введения 2-го гос. языка президент может. Кстати референдум по этому вопросу упорно саботируется на Украине со времён нечаянно обретённой незалежности. Бо страшно самостийным галицким "украм" ...
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, Whistler ...
A>1. Смешно смотреть, когда вчерашние "революционеры" начинают вспоминать закон и конституцию. Если бы следовали букве закона, украинским президентом сейчас был бы Я, а 3-го тура не было.
Если бы следовали букве закона, то Ющенко уже после 21 ноября был бы Президентом!
A>2. Надо ли мне объяснять пану Свистуну, что слово президента имеет большой вес даже если решение принимает парламент. Как минимум внести предложение рассмотреть возможность введения 2-го гос. языка президент может.
То же самое может сделать и обычный депутат, равно как и Премьер-министр... но что-то ранее таких смельчаков не находилось, вот только Мороз сейчас подал такой законопроэкт (правда, сомневаюсь, что он наберет 300 голосов, необходимых для изменения Конституции )
Здравствуйте, Tiarod, Вы писали:
T>Если бы следовали букве закона, то Ющенко уже после 21 ноября был бы Президентом!
Добро, тогда аргументируй свою точку зрения, желательно со ссылками на действующее законодательство. Оговорюсь, что революционный порыв народных масс с западной украины + киевской молодёжи законом считаться не может. Равно как и мифические данные "экзит-пулов" (exit polls они вообще-то) ...
A>>2. Надо ли мне объяснять пану Свистуну, что слово президента имеет большой вес даже если решение принимает парламент. Как минимум внести предложение рассмотреть возможность введения 2-го гос. языка президент может. T>То же самое может сделать и обычный депутат, равно как и Премьер-министр... но что-то ранее таких смельчаков не находилось, вот только Мороз сейчас подал такой законопроэкт.
Формально ты прав, но согласись, что "весовой множитель" президента страны и обычного депутата все же несколько отличается .
Кстати если бы ющ это сделал, он навсегда бы снял с себя ярлык "бандеровец", а вместо этого получил бы признание среди русскоязычной половины населения Украины.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
A>Как ющ в армию попал дело тёмное, но факт что в то время действовала отсрочка для студентов. Мой отец на 5 лет старше юща, так вот по его словам отсрочка в СССР была введена за пару лет до его (отца) поступления. Когда она позже была отменена я не знаю. Но вобщем, конечно, служба в армии как таковая ни о чём не говорит.
Ну и формулировки — "дело темное". Думаю, что ничего темного.
Если была отсрочка для студентов — значит служил после института.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Кстати если бы ющ это сделал, он навсегда бы снял с себя ярлык "бандеровец", а вместо этого получил бы признание среди русскоязычной половины населения Украины.
Месье,
я русскоязычный, и Ю бандеровцем не считаю. Равно как признание среди меня, и моих знакомых (тоже кстати русскоязычных... особенно следует выделить тестя-сибиряка, что в украинском ни бум-бум) он уже давно получил.
К чему придумывать проблему, а?
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
bt>Если была отсрочка для студентов — значит служил после института.
Похоже отсрочка ещё была, служил он после окончания Тернопольского финэка в 1975-76 гг. На фотографии тех времён он в форме рядового => т.е. военную кафедру не заканчивал и пошёл служить (вероятно) на год.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
C>Месье,
C>я русскоязычный, и Ю бандеровцем не считаю. Равно как признание среди меня, и моих знакомых (тоже кстати русскоязычных... особенно следует выделить тестя-сибиряка, что в украинском ни бум-бум) он уже давно получил.
C>К чему придумывать проблему, а?
Sir,
я тоже русскоязычный и тесть с тёщей у меня сибиряки. И лично я не думаю (уверенности пока нет, увы) что ющ — бандеровец.
Но говорить что "проблемы нет" несколько опрометчиво имхо, его сторонники по странному совпадению обитают преимущественно в Галицкой стороне. Странно, правда ? Так что будем посмотреть на практические шаги оранжевого президента. Дела говорят лучше слов ...
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Sir, A>Но говорить что "проблемы нет" несколько опрометчиво имхо, его сторонники по странному совпадению обитают преимущественно в Галицкой стороне. Странно, правда ? Так что будем посмотреть на практические шаги оранжевого президента. Дела говорят лучше слов ...
Месье, отвечу вам сразу по двум тезисам — территориальному и вероисповедования
посмотрите сами
Тимошенко — с востока (Днепропетровск кстати), православная
Кинах — с востока-центра, православный
Мороз — с востока, православный
О.Омельченко — из центра, православный
Откуда Порошенко, я не знаю, знаю, что входит в верхи доверительного совета УПЦ-МП. Зинченко тоже не "западенец". Кого еще вспомним из окружения Ю (именно из окружения, т.е. тех что близок, поэтому Шкиля например не считаем)?
Теперь смотрим на Януковича
Шуфрич — с закарпатья (это, позвольте Вам напомнить, крайний запад страны), православный
Гавриш.... — с запада, греко-католик
Тарас Чорновол — я думаю, вы сами догадаетесь... Львов, греко-католик
Анна Стецив-Герман — с запада, греко-католик
Да, признаю, есть еще и Раиса Богатырева... в ближайшем окружении. Назовите еще ближайшее окружение Я.
Итого.... расскажите, у какого из бывших кандидатов окружение было с запада, и кто из кандидатов "более православный"
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
C>Откуда Порошенко, я не знаю, знаю, что входит в верхи доверительного совета УПЦ-МП. Зинченко тоже не "западенец". Кого еще вспомним из окружения Ю (именно из окружения, т.е. тех что близок, поэтому Шкиля например не считаем)?
Вииницкая область(мой земляк). Это центральная часть Украины.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, Tiarod, Вы писали:
T>>Если бы следовали букве закона, то Ющенко уже после 21 ноября был бы Президентом! A>Добро, тогда аргументируй свою точку зрения, желательно со ссылками на действующее законодательство. Оговорюсь, что революционный порыв народных масс с западной украины + киевской молодёжи законом считаться не может. Равно как и мифические данные "экзит-пулов" (exit polls они вообще-то) ...
гм... по-моему это уже аргументировал Верховный Суд 3 декабря... а народ 26 — доказал. Или нет?
A>>>2. Надо ли мне объяснять пану Свистуну, что слово президента имеет большой вес даже если решение принимает парламент. Как минимум внести предложение рассмотреть возможность введения 2-го гос. языка президент может. T>>То же самое может сделать и обычный депутат, равно как и Премьер-министр... но что-то ранее таких смельчаков не находилось, вот только Мороз сейчас подал такой законопроэкт. A>Формально ты прав, но согласись, что "весовой множитель" президента страны и обычного депутата все же несколько отличается .
Не соглашусь. Кстати, а сильно отличается "весовой множитель", если он такой есть, Президента и Премьер-министра?
A>Кстати если бы ющ это сделал, он навсегда бы снял с себя ярлык "бандеровец", а вместо этого получил бы признание среди русскоязычной половины населения Украины.
А я бы посчитал, что он слабовольный человек и отступает от принципов. И что тогда?
Здравствуйте, Tiarod, Вы писали: A>>Кстати если бы ющ это сделал, он навсегда бы снял с себя ярлык "бандеровец", а вместо этого получил бы признание среди русскоязычной половины населения Украины. T>А я бы посчитал, что он слабовольный человек и отступает от принципов. И что тогда?
А что это за принципы?
Здравствуйте, Tiarod, Вы писали:
T>>>Если бы следовали букве закона, то Ющенко уже после 21 ноября был бы Президентом! A>>Добро, тогда аргументируй свою точку зрения, желательно со ссылками на действующее законодательство. Оговорюсь, что революционный порыв народных масс с западной украины + киевской молодёжи законом считаться не может. Равно как и мифические данные "экзит-пулов" (exit polls они вообще-то) ... T>гм... по-моему это уже аргументировал Верховный Суд 3 декабря... а народ 26 — доказал. Или нет?
Или нет.
1. я не случайно писал выше, что аппеляция к "народу на площади" не есть закон
2. верховный суд вышел за пределы своих полномочий. По закону он мог признать недействительными выборы в округах, где были выявлены нарушения а не все выборы в целом. Донецк, Луганск и Крым при переголосовании в 3-м туре (а именно к ним были притензии о ОБСЕ и оранжевых) показали практически те же результаты, что и 2-м туре.
A>>>>2. Надо ли мне объяснять пану Свистуну, что слово президента имеет большой вес даже если решение принимает парламент. Как минимум внести предложение рассмотреть возможность введения 2-го гос. языка президент может. T>>>То же самое может сделать и обычный депутат, равно как и Премьер-министр... но что-то ранее таких смельчаков не находилось, вот только Мороз сейчас подал такой законопроэкт. A>>Формально ты прав, но согласись, что "весовой множитель" президента страны и обычного депутата все же несколько отличается .
T>Не соглашусь.
Хе Это от внутреннего идеализма или от принципиального нежелания соглашаться с "москалем" ?
По-моему "весовой множитель" (т.е. возможность влиять на ситуацию) очевидно в разы выше.
T>Кстати, а сильно отличается "весовой множитель", если он такой есть, Президента и Премьер-министра?
Конечно. В парламентской республике голос премьера весомее, чем президента и наоборот. Де-факто это так.
A>>Кстати если бы ющ это сделал, он навсегда бы снял с себя ярлык "бандеровец", а вместо этого получил бы признание среди русскоязычной половины населения Украины. T>А я бы посчитал, что он слабовольный человек и отступает от принципов. И что тогда?
Ничего. Значит ты просто находишься на стороне другой половины украинских граждан — на западной.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
)
. 
