Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A>>не совсем так, РФ является правопреемником СССP... а вот эта Япония юридически не имеет никакого отношения к той Японии... A__>Это точная информация? Что-то у меня есть сомнения по этому поводу.
R>Возникает смутное ощущение, что по прошествии некоторого времени эта ветка будет покруче и "опаснее"(в плане поста) чем Windows vs Linux? R>(помоему кого-то даже забанили за пост в Windows vs Linux, может ошибаюсь ).
Лично мне написал почтой местный босс Купаев, просил все сообщения об Украине писать только в "Священные войны".
И как назло у меня сразу пропало желание делать что-то для сайта RSDN по части программирования.
Re[2]: Ющенко собирается переделить итоги приватизации
Ага, может быть.
V>Этот гаврик рвется к власти ради того, чтобы отобрать целые отрасли у т.н. "бандитов" и дать их в руки особо отличившихся оппозиционеров, ну и себе, конечно, в первую очередь...
Только никто ничего не перезабирает и не перевозвращает. Пинчука попросят доплатить разницу в госбюджет.
А если бы даже и продали Криворожсталь по новой, то за реальную цену, а не за те копейки. Так что народ в выигрыше.
V>так шта... поимели вас ребятки как детей
Ты чего это, бросай истерику. Скромнее с такой лексикой, ладно?
R>"Нажаль Віктор Андрійович ви нічого не зрозуміли..." (c) Янукович, теледебаты. R>http://www.for-ua.com/news/2004/12/20/195325.html
R>Теледебаты Виктора Януковича и Виктора Ющенко (полная версия). R>http://zadonbass.org/information/full_version_teledebaty_20_12_2004.html
R>Желающие могут на http://www.for-ua.com почитать о давлении оранжистов на западе Украины.
b>> Насчет рекламы, не могу понять почему реклама Януковича такая b>> агресивная? R>Телевизор почти не смотрю.
R>Вообще-то я имел ввиду, что "убить апельсин" надо у себя в голове R>и при этом не важно какого он цвета.
R>With best regards, ramasha.
О классная ссылка zadonbass.org, я предположил что Вы черапаете свою информацию именно отуда, информационное издания аля "ТРК Украина", где пишут о нападение оранжевых на мирных демонстрантах Я... в центре Донецка и т.п.
могу предложить почить с издания другого направления
pravda.com.ua
maidan.org.ua
obkom.net.ua
нейтральные www.podrobnosti.ua www.rupor.info
ЗЫ: телевизор вообщето смотреть вредно там столько гадости показывают, но иногда надо для составления общей картины, я даже иногда смотрю Я. , но меня на долго не хватает.
ЗЫ2: по поводу апельсин, в Одессе например в детских домах и интернатах отказываються принимать в дар апельсины, директора говорят политическая акция, причем у детей никто неспрашивают
M>>Слышали мы такой бред. "Если в кране нет воды..."
A>А тогда объясните мне, в чем заключается вмешательство России в выборы на Украине
В наглой поддержке одного из кандидатов. Когда перед выборами на Крещатике Путин принимает парад наших войск, агитирует за Януковича — это грубое давление.
A> Почему тогда вы молчите об участии Немцова & Сo в оранжевом шабаше?
Про оранжевый шабаш я ни слова не сказал. Что касается Немцова, то он не представляет собой государство Россия.
A> С другой стороны — имеется ряд фактов, что оранжевая свистопляска была проплачена ЦРУ и готовилась задолго до выборов.
Слушай, ну кому ты рассказываешь? Я сам на майдане провёл две ночи, и каждый день туда ходил. Оплачено что? Мне вот денег не дали, и я бы здорово расстроился, если бы предложили. И все, кто стоял вокруг меня были так же настроены.
Если ты говоришь про еду, то я лично приносил еду на майдан. После того, как меня остановили на краю площади пенсионерки и стали давать горячие пирожки и пельмени, мне и самому захотелось быть открытым и добрым, помогать людям. Давай больше не говорить об проплатах, не обижай людей. Ты бы просто посмотрел, кто это проплачивал. Сам я проплачивал и другие люди проплачивали своими скромными силами.
A> Я не знаю, кто из двух кандидатов хороший, а кто плохой.
Скорее не хочешь знать — мы ведь не в эпоху лошадиной почты живём.
A> Но совершенно очевидно, что Штаты пытаются любой ценой протащить своего кандидата.
Если штаты "пытаются", то они делают это себе тихонько в своих штатах, а не ездят сюда к нам парады национальных войск принимать.
A> И уверен, что в случае его победы он будет руководствоваться интересами США, а не Украины.
А тут уже мы входим в область доверия-недоверия. Это вопрос эмоций, предпочтений и т.д. Я вот верю Ющенко, ты нет. Допустим, об этом я готов даже и не спорить сейчас. Меня лично обижает грубое враньё, а не вот такие вопросы веры.
Никто здесь за деньги на майдане не стоит (кроме милиции и торговцев сигаретами, конечно).
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
A>> С другой стороны — имеется ряд фактов, что оранжевая свистопляска была проплачена ЦРУ и готовилась задолго до выборов.
M>Слушай, ну кому ты рассказываешь? Я сам на майдане провёл две ночи, и каждый день туда ходил. Оплачено что? Мне вот денег не дали, и я бы здорово расстроился, если бы предложили. И все, кто стоял вокруг меня были так же настроены.
А палатки ты тоже покупал, видимо в складчину с другими стояльцами... А аппаратуру для концерта Кличко с Русланой привезли?
B>"Мы, европейцы" — звучит, чёрт возьми. Можно ещё для полного счастья добавить что-нибудь о "миссии белого человека"? B>Куда ж нам, "клятим москалям", понять истинно свободную личность.
А ведь действительно пора бы осознать реальную ситуацию, а не строить свою позицию на культурных завоеваниях Льва Толстого и Достоевского.
Сейчас не девятнадцатый век, когда русская культура была в моде, и даже не двадцатый. И сегодня, если говорить об общечеловеческих ценностях, то Россия как страна от них оторвалась.
Где та широта души, о которой с замиранием говорили в мире? Где-то затихла между спиленным карельским лесом и тотальной поддержкой автократических реформ. Если говорить сочно, то душу где-то проели за телевизорами в домашних креслах.
Не пропили — во времена перестройки пили много, а живая культура творилась. Я помню и Цоя, и революционные фильмы Соловьёва и всю атмосферу. Нет, пропить эту душу не удалось, а вот проесть, кажеся, получилось.
Жил бы сейчас Сахаров — где бы он был? В той резервации, куда русский народ выселил ископаемых демократов Немцова, Явлинского. Понимаете, ребята, вы проели Сахарова.
Россия сейчас как стареющая женщина не хочет признавать потерю привлекательности. Некрасивая страна с дикой природой — вот что такое сегодня Россия.
А то, что мы в Украине действительно становимся нормальными, честным людьми — это будет пример и русским.
Я, например, после прихода Ющенко буду платить все гос-платежи, налоги по честному. Не потому, что Ющенко президент-сильная-рука, а потому что в своей стране, которую мы отвоевали у бандитов, я хочу жить хорошо и достойно. Иметь хатынку, садок и гарный шмат сала.
M>Слушай, ну кому ты рассказываешь? Я сам на майдане провёл две ночи, и каждый день туда ходил. Оплачено что? Мне вот денег не дали, и я бы здорово расстроился, если бы предложили. И все, кто стоял вокруг меня были так же настроены.
И палатки одинаковые оранжевые все сами приносили, и концерты — на свои скромные сбережения?
M>Если штаты "пытаются", то они делают это себе тихонько в своих штатах, а не ездят сюда к нам парады национальных войск принимать.
Парад был в честь 60-летия освобождения от немцев.
Россия имеет к этому отношение. (Может быть, Вы об этом уже забыли?)
Так что, думаю, наш Президент имел быть право на этом параде.
А какое отношение имеет к этому Америка?
Но существует одно качество, которое нельзя купить, — это надежность. Цена надежности — погоня за крайней простотой. Это цена, которую очень богатому труднее всего заплатить.
M>>Ну да, на ваших-то ошибках и стоит поучиться, да ещё на беларуских. Что будет, если разрешить диктатуру.
A>Теперь о диктатуре. Я уже просил здесь вашего товарища сформулировать отличия американской демократии от российского тоталитаризма. Товарищ затруднился с ответом.
А ты вроде как сам не знаешь?
В американской демократии народ выбирает себе власть, а в россии такого нет. Уровень коррупции слишком высок, кроме того существуют только провластные СМИ.
Соответственно, в Америке степень затронутости власти коррупцией меньше, и существуют СМИ любой направленности, вплоть до грани поддержки терроризма.
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
M>Жил бы сейчас Сахаров — где бы он был? В той резервации, куда русский народ выселил ископаемых демократов Немцова, Явлинского. Понимаете, ребята, вы проели Сахарова.
О!!! Балаболка Явлинский и Сахаров — это одного плана личности, однозначно.
M>Я, например, после прихода Ющенко буду платить все гос-платежи, налоги по честному. Не потому, что Ющенко президент-сильная-рука, а потому что в своей стране, которую мы отвоевали у бандитов, я хочу жить хорошо и достойно. Иметь хатынку, садок и гарный шмат сала.
Что ты, мы тоже платим все налоги, живя в своей стране, которуй мы в месте с ЕБН на броневике отвоевали у коммунистов
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
M>Сейчас не девятнадцатый век, когда русская культура была в моде, и даже не двадцатый. И сегодня, если говорить об общечеловеческих ценностях, то Россия как страна от них оторвалась.
Для нас наша культура и душа — это не вопрос "моды".
M>А то, что мы в Украине действительно становимся нормальными, честным людьми — это будет пример и русским. M>Я, например, после прихода Ющенко буду платить все гос-платежи, налоги по честному. Не потому, что Ющенко президент-сильная-рука, а потому что в своей стране, которую мы отвоевали у бандитов, я хочу жить хорошо и достойно. Иметь хатынку, садок и гарный шмат сала.
Спасибо, за Ваш высокий образец честности!
Куда мне до него!
Я вот и сейчас плачу все налоги по честному, не дожидаясь "своих" во власти.
Это, наверное, тоже "не модно"?
Но существует одно качество, которое нельзя купить, — это надежность. Цена надежности — погоня за крайней простотой. Это цена, которую очень богатому труднее всего заплатить.
J>А палатки ты тоже покупал, видимо в складчину с другими стояльцами... А аппаратуру для концерта Кличко с Русланой привезли?
Если быть точным, то лично я стоял в оцеплении Администрации Президента, а не сидел в палатке. Палатки до недавнего времени стояли действительно частные, люди брали свои и ставили. С недавнего времени их убрали и поставили большие армейские с обогревом.
И теперь вот возьми и подумай, насколько сложно и дорого найти в Киеве аппаратуру для концертов и армейские палатки. Ты думаешь, ради таких денег стоит обращаться в америку? Смешно
Так что давайте не обманывать друг друга и себя. Не было никаких американских денег, потому что и без них всё работает.
Ты знаешь, я вот подробно слежу за всеми событиями, раз уж я тут живу. И после этой "помаранчевой революции" даже многи провластные силы хорошо высказывались о людях, которые стояли на майданах. Пинчук — зять Кучмы — говорил, например. Бывший начальник штаба Януковича, Тигипко туда же. Я не думаю, что они правильные и честные люди, но тут просто явная брехня никак не прокатит.
Брехня прокатывает в России, где НТВ на какой-то день показал заснеженный майдан и говорил, что все разошлись (для танков поясняю: ни разу майдан не был пустым, даже поздно ночью). Но вот даже в Донецке смеются над Людой Янукович с её спичем "наколотых апельсинов".
Ребята, откройте глаза. Думайте себе на здоровье, что Ющенко антироссийский политик, если так вам вера велит. Но не нужно вестись на тупую брехню про американские валенки. Хотите — просто приезжайте сюда на 26 декабря, сами увидите.
M>А ведь действительно пора бы осознать реальную ситуацию, а не строить свою позицию на культурных завоеваниях Льва Толстого и Достоевского.
А это как?
M>Сейчас не девятнадцатый век, когда русская культура была в моде, и даже не двадцатый. И сегодня, если говорить об общечеловеческих ценностях, то Россия как страна от них оторвалась.
А что ты называешь общечеловеческими ценностями. они знаешь ли в зависимости от культуры очень разные бывают.
M>Где та широта души, о которой с замиранием говорили в мире? Где-то затихла между спиленным карельским лесом и тотальной поддержкой автократических реформ. Если говорить сочно, то душу где-то проели за телевизорами в домашних креслах.
M>Не пропили — во времена перестройки пили много, а живая культура творилась. Я помню и Цоя, и революционные фильмы Соловьёва и всю атмосферу. Нет, пропить эту душу не удалось, а вот проесть, кажеся, получилось.
Да, цой — это конечно культура еще та... Вот за это стоит умереть
M>Жил бы сейчас Сахаров — где бы он был? В той резервации, куда русский народ выселил ископаемых демократов Немцова, Явлинского. Понимаете, ребята, вы проели Сахарова.
Немцов, Явлинский и остальные — это те ископаемые "демократы" , которые до прихода ВВП, корторые регшил пожелить бабки по своему, при ельценском беспределе нахапали баблища. А теперь как только их за жопу взяли они стали демократами.
M>Россия сейчас как стареющая женщина не хочет признавать потерю привлекательности. Некрасивая страна с дикой природой — вот что такое сегодня Россия.
Эт как пить дать.
M>А то, что мы в Украине действительно становимся нормальными, честным людьми — это будет пример и русским.
Не знаю... За 2 месяца нормальными людьми на становятся. Вот лет за 30-40 — вполне может быть. А то что вместо Виктора Федеровича будет Виктор андреевич означает лишь то, что переделят бабки и америкосы будут лучше к нам относится.
M>Я, например, после прихода Ющенко буду платить все гос-платежи, налоги по честному. Не потому, что Ющенко президент-сильная-рука, а потому что в своей стране, которую мы отвоевали у бандитов, я хочу жить хорошо и достойно. Иметь хатынку, садок и гарный шмат сала.
Ющенко будет очень доволен такой сознательности Надо же ему будет как-то отбивать бабки потраченные на кмапанию. Старик, ты ж пойми — от того, что ющ придет к власти коррупция не уменьшится, и жэк тебе прорвавшие труды не будет чинить быстрее, и хамство во властных организациях будет такое же. Так что лучше не плати — оставь бабки себе — купи детям конфетков
AVC>И палатки одинаковые оранжевые все сами приносили, и концерты — на свои скромные сбережения?
Это тебе НТВ показал, наверное? Наверное, это они показывали на следующий день после кадра с пустынным заснеженным майданом и сообщением "люди разошлись"?
Палатки до недавнего времени стояли свои, людские. Потом уже заменили на большие. Но ни первые ни вторые не были оранжевыми.
Наверняка каждый бы хотел быть именно в оранжевой палатке, но сегодня они брезентовые, а всё время акции были кто какую достал.
M>>Если штаты "пытаются", то они делают это себе тихонько в своих штатах, а не ездят сюда к нам парады национальных войск принимать.
AVC>Парад был в честь 60-летия освобождения от немцев. AVC>Россия имеет к этому отношение. (Может быть, Вы об этом уже забыли?)
Россия имеет к этому такое же отношение, как и Казахстан и Грузия. Все вместе освобождали.
А как бы ты реагировал, если бы парад победы на Красной Площади перед вашими выборами принимал Джордж Буш, и при этом агитировал за "своего"? Вспомни, Америка тоже воевала тогда против Гитлера.
AVC>Так что, думаю, наш Президент имел быть право на этом параде.
Конечно, имел право, тем более что Кучма пригласил. Но есть право, и есть добрые отношения.
Путин ведь также имеет право сказать: "мне не нравится Украина", это не запрещено украинскими законами. Но что он получает из-за своего нахальства в предвыборной Украине? Ющенко-то человек рассудительный, замнёт ошибку, но простой народ теперь к Путину относится хреново.
AVC>А какое отношение имеет к этому Америка?
Вот уж не знаю. Вроде на параде Буша не видели, может он за колонкой спрятался, как ты думаешь?
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
R>>Возникает смутное ощущение, что по прошествии некоторого времени эта ветка будет покруче и "опаснее"(в плане поста) чем Windows vs Linux? R>>(помоему кого-то даже забанили за пост в Windows vs Linux, может ошибаюсь ).
M>Лично мне написал почтой местный босс Купаев, просил все сообщения об Украине писать только в "Священные войны".
И правильно, ибо нефиг метать бисер перед свиньями — народ тут в основном дремучий и невежественный и очень не любит когда ему настойчиво указывают на светлые дали в борьбе за ЭТО
M>И как назло у меня сразу пропало желание делать что-то для сайта RSDN по части программирования.
Вау самоцензура на самом высоком уровне
Это чтоб клятым мооскалям меньше досталось?
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
M>Жил бы сейчас Сахаров — где бы он был? В той резервации, куда русский народ выселил ископаемых демократов Немцова, Явлинского. Понимаете, ребята, вы проели Сахарова.
А где ему еще быть? Это трагедия русского народа, что в 70-х — 80-х годах для значительной части людей (неплохих в общем-то) кумиром стал Сахаров — человек, ненавидящий собственный народ. Не было бы таких людей как Сахаров, которые свою демагогию могли прикрыть действительно реальными заслугами перед обществом, никогда бы народ всяким уродам навроде Горбачева не поверил.
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
AVC>>И палатки одинаковые оранжевые все сами приносили, и концерты — на свои скромные сбережения? M>Это тебе НТВ показал, наверное? Наверное, это они показывали на следующий день после кадра с пустынным заснеженным майданом и сообщением "люди разошлись"?
Я не помню, чтобы кто-то (даже НТВ) говорил о "пустом майдане". Возможно, я пропустил эту "брехливую" передачу. Наоборот, говорили, что люди не разошлись, хотя вроде бы предполагалось, что разойдутся (в качестве ответной уступки).
Но вот оранжевые палатки очень хорошо видел и информацию о необычно хорошем снабжении "сторонников оппозиции" слышал по разным телеканалам, в т.ч. западным.
Они тоже врут? Боже, кому же верить?! Только mihailik'у, конечно!
Да и западная пресса об этом пишет, и в американском сенате был скандал.
Ну да, им тоже откуда знать...
Кстати, и цивилизованную надпись на стене Русского Центра тоже видел:
Бей жидiв и москалiв!
Сразу видно — люди стремятся к цивилизации и правам человека.
И эти ненавязчивые оранжевые флажки на столиках избирательной комиссии...
M>>>Если штаты "пытаются", то они делают это себе тихонько в своих штатах, а не ездят сюда к нам парады национальных войск принимать. AVC>>Парад был в честь 60-летия освобождения от немцев. AVC>>Россия имеет к этому отношение. (Может быть, Вы об этом уже забыли?) M>Россия имеет к этому такое же отношение, как и Казахстан и Грузия. Все вместе освобождали.
Согласен. Это бесспорно. В том и была сила, что мы были вместе.
(Правда, Вы, похоже, думаете, что без "клятых москалей" казахи с грузинами управились бы с немцами гораздо быстрее? )
M>А как бы ты реагировал, если бы парад победы на Красной Площади перед вашими выборами принимал Джордж Буш, и при этом агитировал за "своего"? Вспомни, Америка тоже воевала тогда против Гитлера.
Да, наверное, американская кровь в Европе текла рекой...
AVC>>А какое отношение имеет к этому Америка? M>Вот уж не знаю. Вроде на параде Буша не видели, может он за колонкой спрятался, как ты думаешь?
Так потому его и не было на вашем параде, что никакого отношения Америка к освобождению Украины не имела.
Но существует одно качество, которое нельзя купить, — это надежность. Цена надежности — погоня за крайней простотой. Это цена, которую очень богатому труднее всего заплатить.
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
M>Соответственно, в Америке степень затронутости власти коррупцией меньше, и существуют СМИ любой направленности, вплоть до грани поддержки терроризма.
Поподробней, пожалуйста. Можно список американских СМИ поддерживающих террористов? Это в России при Ельцине было такое, тогда целый канал для этого был — НТВ назывался.
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
J>>А палатки ты тоже покупал, видимо в складчину с другими стояльцами... А аппаратуру для концерта Кличко с Русланой привезли?
M>Если быть точным, то лично я стоял в оцеплении Администрации Президента, а не сидел в палатке. Палатки до недавнего времени стояли действительно частные, люди брали свои и ставили. С недавнего времени их убрали и поставили большие армейские с обогревом.
В первый же день стояли длиннющие ряды одинаковых туристких палаток — наверное, сговорились все одинаковые палатки приносить. Чтоб красивей было. Уж что-что, а организованно привезенные и поставленные палатки от тех, что люди приносят, отличить нетрудно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
).
