Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Ну и? Результат-то хороший был: они хорошо делали то дело, для которого их воспитывали. Если можно воспитать человека для войны почему бы не воспитать для чего другого.
S>У государства хорошего результата не бывает.
О, ну начинается...
S>Патриотов из янычар не получилось.
А из них и не делали патриотов. Из них солдат делали.
S>Масса переворотов с погромами.
Ага, они только и делали что громили и громили, а их все воспитывали и воспитывали. Вот идиоты турки, правда?
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Здравствуйте, Stov, Вы писали:
S>>Программеры люди умные, наверняка у многих есть свой план вывода страны в ряд развитых стран. S>>Вот и предлагаю запостить в эту ветку свои идеи насчет того как "поднять" Россию. S>>Какие меры нужны для развития производства, науки, технологий, улучшения социальной обстановки. Как привлечь иностранные инвестиции в несырьевые отрасли. S>>Пожалуйста постите, только если у вас есть дельные предложения. Сообщения типа — нужно много денег, нужно хорошее правительство, не принимаются.
E>1. Депортировать кавказцев и среднеазиатов соответственно на Кавказ и в Среднюю Азию. E>2. Депортировать ещё кого-кого на их "истерическую" родину.
Достаточно заставить работать ментов, те в свою очередь застявят соблюдать законы народ из пунктов 1 и 2. Далле ли станут нормально жить, либо сами свалят.
E>3. Восстановить смертную казнь.
+1
E>4. За коррупцию применять суровые наказания с конфискацией имущества. За дачу или получение взятки в крупных размерах -- смертную казнь.
+1
E>5. За изнаcилование -- кастрация.
А не боишься, что какая-то пождружка на тебя заявит? Или ты думаешь насильнику на зоне сладко?
E>6. Запрет "эротики" и порнографии во всех её видах. Интернет должен быть блокирован от этих ресурсов.
А зачем?
E>7. Объявить Православное Христианство государственной религией в России. В школах, высших и средних специальных учебных заведениях в обязательном порядке должен преподаваться Закон Божий (а не "основы православной культуры").
Нафиг. Я не верующий. Вернее мне пофигу есть бог или нету, причему не играет роли кто он и чей он. Это не мешает мне нормальтно жить. Для меня не являются нормой разбой, убийство, насилие, воровство и т.д. Для некотрых верующих являются, типа бог простит.
E>8. Национализация жизненно важных для страны отраслей экономики.
Возможно.
E>9. Реформа армии -- нынешнюю армию распустить и после этого набирать по-новому. Никаких "неуставных взаимоотношений" в ней не должно быть!
Достаточно имееть офицеров и поднять ЗП им. Под нож генералов за нецелевое использование средств. И глядишь в армии будет клево.
E>10. Введение визового режима с Арменией, Азербайджаном, Таджикистаном, Туркменией, Узбекистаном, Киргизией, Молдавией.
Я бы сказал так, дураков своих хватает, а вот умные головы пусть едудт.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Stov, Вы писали:
S>1.Переезд правительства на Дальний Восток (иначе эта территория обезлюдее окончательно)
Думаешь поможет?
S>2.Обзавестись нормальными деньгами вместо фантиков.
Это нельзя сделать по определению. Это следствие. Для этого нужна промышленость, наука и т.д.
S>3.Частная собственность на землю
А сейчас ее нет чтоли? (честно даже и не знаю)
S>4.Отмена рабства в любом виде (в том числе и армейское)
Кроме армии еще где-то есть?
S>5.Отмена прописки
Согласен. Дебилизм.
S>6.Отмена налогов на фонд зарплаты
Каких именно. С ФОТа снимается часть на пенсию, на мед.страховку и все. Есть еще НДФЛ, вот его нужно отменять. Еще нужно ликвидировать всех ИП и уростить регистрацию юр.лиц. Т.к. НДФЛ нужен для олажения налогами ИП.
В приницпе он не сильно мешает при получении ЗП, но сильно мешает когда продаешь машину или квартиру. Получается что я опять получил доход
S>7.Отмена налогов на сделки с недвижимостью (продал недвижимость в одном месте — можешь купить аналогичную в другом)
Согласен.
S>8.Реформа образования
Согласен.
Сегодня вопрос борьбы с коррупцией, с теневой зарплатой актуален как никогда. Мы решили предложить вниманию читателей отрывок из книги Бориса Акунина «Пелагия и белый бульдог». Он, по нашему мнению, характеризует положение дел в нынешней России. Здесь приведены в отрывках некоторые из высокоумных диалогов меж владыкой и губернатором.
О чиновничьем сребролюбии
— Согласны ли вы, сын мой, что никакой, даже самый благонамеренный управитель не сможет воплотить свои полезные замыслы, не имея исправного рабочего инструмента в лице способных и честных помощников, того самого инструмента, который на вашем бюрократическом наречии именуется «аппаратом»?
— Совершенно согласен.
— И что же делать, если «аппарат» этот погряз в низменном сребролюбии?
— Не знаю, отче, оттого и пришел к вам. А главное, все чиновники таковы и других взять негде.
— Почему же негде? Частью можно из столиц привлечь прекрасно мыслящих мужей, и поедут, потому что им хочется свои знания и убеждения на деле применить. Частью же и у нас честные чиновники найдутся, просто им сейчас ходу нет.
— Как же я их распознаю, честных этих, если они не на виду?
— Я здесь не первый год, знаю, кто чего стоит, и назову. Но сие лишь четверть дела, потому что любой человек от власти портится, если установлены неправильные заведения. И чиновники в большинстве своем начинают лихоимствовать не из-за порочности своей натуры, а потому, что так уж заведено, и кто не лихоимствует, на того косо смотрят и начальники, и подчиненные.
— Но как установить правильные заведения, чтобы лихоимство из моды вышло?
— Известна ли вам, сын мой, пословица, гласящая, что рыба гниет с головы? Это воистину так, и медицина также утверждает, что все болезни начинаются в голове.
— Но с чего начать? Тут ведь главное – верный почин!
— Подберите себе в ближние помощники людей честных и дельных: вице-губернатора, управителя государственным имуществом, начальников акцизного и губернского управлений, окружного суда, а также руководителей контрольной и казенной палат. Ну и, конечно, полицейскую верхушку, это беспременно. Для начала и довольно будет. И перво-наперво Уговор меж собой заключить: не для того мы за гуж беремся, чтобы обогатиться, а для того, чтобы дело сделать. А кто слабину в себе почувствует — сам уходи или не обижайся, если тебя попросят уйти. Пусть каждый из ваших ближних помощников свое имущество публично заявит и впредь все свои доходы и расходы ни от кого не таит. Я вообще той надежды придерживаюсь, что спасение России не из столиц, а из провинции придет. Это и из здравого смысла следует. Легче навести порядок в одной комнате, нежели во всем доме, в одном доме, нежели на всей улице, на одной улице, нежели во всем городе, и в одном городе, нежели во всей стране.
— Ну хорошо, допустим, голова будет честная, а ниже-то, ниже? Я в кругу товарищей буду о прекрасном витийствовать, и станем мы друг на друга любоваться, какие мы гордые да неподкупные, а мздоимцы по всей губернии как бесчинствовали, так и продолжат бесчинствовать. Всех за руку не поймаешь и под суд не отдашь.
— Не ловить воров надо, а надо сделать так, чтобы воры не заводились.
— Легко сказать!
— И сделать не так трудно. Пусть ваши ближайшие помощники, каждый из которых за важную область деятельности отвечает, себе по той же методе заместителей подберут — кто согласен на Уговор. Тут можно и нынешних некоторых на должности оставить, даже которые и мздоимствовали, но не по алчности или зломыслию, а потому, что издавна так заведено. Ну а самых лютых лихоимцев и безобразников — тех, конечно, следует под суд отдать и судить по всей строгости, это уж беспременно.
— Хорошо, предположим, мои помощники не воруют, их заместители тоже, ну а дальше?
— И дальше так. Это называется психология. Сидит начальник на жалованье, мзды не берет, потому что боится или совестится. А подчиненный его разъезжает в карете четверкой, и жена у него наряды из Парижа выписывает. Стерпит такое нормальный человек? Ни за что. И супруга ему не позволит, потому что у нее-то нарядов из Парижа нет, а у супруги нижестоящего Ивана Ивановича есть. И прижмет начальник Ивана Ивановича, скажет ему: ты, брат, или живи, как я, или вон со службы. Иван Иванович, если уж он на службе после сего остался, станет волком смотреть на сидящего под ним мздоимца Петра Петровича, хотя прежде ему потакал и покровительствовал. Чем это Петр Петрович его лучше? Так и пойдет сверху до самого низа по всей пирамиде. Сами удивитесь, как скоро у нас чиновничество построжеет и праведность полюбит...
О законопослушании
— Владыко, ... вы говорите, что рыба гниет с головы и выздоровление следует тоже начинать с головы. Но, по-моему, общественное устройство более напоминает не рыбу, а некое здание.
— Истинно так.
— А если так, то хорош ли выйдет дом, который строят, начиная от венца?
— Нехорош... Одним «аппаратом», как бы расчудесен он ни был, кривду не распрямишь. Нужно, чтобы большинство захотело того же, чего хотите вы, и тогда усилия ваши и ваших помощников будут встречать не противление, а поддержку.
— Но всяк хочет своего, и у каждого своя выгода! Многим, очень многим удобнее и привычнее жить так, как они живут — повиноваться не законной власти, а «нужным людям». Так оно выходит проще и дешевле и для купцов, и для торговцев, и для промышленников, и для мещанства. Разве всех их переубедишь? Они и слушать не станут.
— И не надо переубеждать. У нас в России словам не верят, тем более если они исходят от начальства. Основа прочного жизнеустройства состоит в добровольном законопослушании.
— Какое может быть в России добровольное законопослушание?
— Да такое же, как в дорогой вашему сердцу Швейцарии!.. Добровольное исполнение закона — не следствие высокой сознательности обывателей, а всего лишь признак того, что людям выгоднее соблюдать сей закон, нежели его нарушать. И если вы призадумаетесь, то увидите, что у нас в России повсеместно нарушаются отнюдь не все законы, а лишь некоторые. Или не так?
— Пожалуй... Прежде, до отмены монопольной торговли на водку, многие изготавливали самогон и тайком продавали, но теперь этого нет. Однако где нечисты девять из десяти россиян, так это при уплате податей и сборов.
— …Вы безошибочно определили самый исток болезни, называемой беззаконием. Убивают единицы, воруют тоже немногие, но вот платить все бессчетные подати, акцизы и пошлины, многие из коих нелепы и непомерны, не хочет никто. От этого весь вред и происходит: и взяточничество, и оскудение казны, и те самые «нужные люди», на которых ни вы, ни ваши предшественники не сумели сыскать управу. А наипачий вред проистекает оттого, что девять из десяти человеков чувствуют себя нарушителями закона. Сие означает, что закон им не защита, а устрашение, и сами они уже не уважаемые члены общества, но воришки, коих суд и полиция в любой миг могут призвать к ответу. На том нужные люди и держатся: им-то доподлинно известно, кто и сколько казне не доплатил. Берут они за свое знание поменее, чем государство, да и от слуг закона нарушителей оберегают. Вот и выходит, что общество наше сплошь из воришек состоит, которыми разбойники управляют. Будет человек себя уважать, если сам про себя знает, что он воришка и взяткодатель?
— Но тут ведь ничего не сделаешь!
— Сделать же нужно вот что: назначить на всякого податного, кем он ни будь, единый налог, невеликий, заранее известный и взимаемый сразу, со всех выплат, выдач, сделок и доходов. И дань эта должна не превышать одной десятой, потому что… десятину человек платить согласится, а больше — ни в какую. А это значит, что и искушать нечего. Кто бедный и десять рублей в месяц еле добывает, с того берите рублишко, а кто миллион заколачивает — с того можно сто тысяч взять, но такого человека и особенно поблагодарить нужно, уважение ему оказать, потому что на его предприимчивости и рачительности государство стоит.
— Все это прекрасно, но не губернатор налоги и пошлины назначает. Порядок взимания всевозможных сборов определяют в Петербурге, и я не властен своей волей его менять. За это меня со службы выгонят, да еще под суд упекут.
— Не упекут. Потому что вы поедете в столицу и заключите с правительством соглашение. Никогда еще не бывало, чтобы… губерния казне сполна все положенные налоги выплачивала, потому что жители увертываются и не желают нисколько платить. Одни недоимки на нас, как и на большинстве прочих губерний. А вы поручитесь своей гарантией, что будете положенную сумму исправно вносить, но собирать ее станете по-своему, и объясните, как именно, чтобы в вас откупщика не увидели. Согласятся, потому что казне прямая выгода. …Вследствие этого начинания вы разом избавитесь и от нужных людей, и от большинства мздоимцев. Никто уж им деньги не понесет, потому что выгоднее и безопаснее будет государству положенное уплатить, а за это от закона защиты истребовать.
О достоинстве
— А скажите, сын мой, чем, по-вашему, нищета отлична от бедности?
— Ну, бедный человек в отличие от совсем уж нищего имеет какое-никакое жилище, пропитание и одевается не в лохмотья, а все-таки прилично. Бедность бывает благородной, а нищета отвратительна.
— Человек голодный, неодетый и бездомный не может быть благороден поведением и красив... Чем долее живу на свете, тем более уверяюсь, что именно в чувстве достоинства состоит краеугольный камень справедливого общества и самое предначертание человека. Достоинство зиждется на трех китах, имя которым законность, сытость и просвещение. Но нельзя за сими прекрасными материями забывать и об основе основ — животе человеческом, который на нашем языке не случайно равносмыслен слову «жизнь». Если живот пуст, то это уже нищета, а нищий подобен животному, ибо думает только о том, как живот этот наполнить, и ни на какие иные, более высокие побуждения у него сил уже не остается.
— К чему, отче, вы мне это говорите?
— К тому, что вы — власть предержащая, и самая первая ваша ответственность в том, чтобы всякий житель губернии имел кусок хлеба и кров над головой, так как без сих основ у человека не может быть достоинства, а не имеющий достоинства не является гражданином. Богатыми все быть не могут, да и ни к чему это, но сыты должны быть все. Это нужно не только обездоленным, но в не меньшей мере и всем остальным, чтобы они не поедали мягкий хлеб свой, стыдливо таясь от голодных. Не будет достойным тот, кто пирует, когда вокруг него нищета и вой.
Еще следует искоренить всякое оскорбление личности, чему у нас в России по стародавнему нашему обычаю и значения никакого не придают. Хорошо бы еще и брань запретить, но это, конечно, мечтание...
— Ах, отче, а вы только представьте, какие благословенные настанут времена, когда наши обыватели будут в губернаторы не чужаков вроде меня получать, но смогут по собственной воле производить элекцион и избирать из своей среды достойнейшего, кого знают и уважают! Вот тогда-то истинный рай на русской земле и установится!
— Только и с этим бы не спешить. Пусть сначала обыватели наши достоинства поднакопят и в граждан превратятся, а потом уж и элекцион можно. А то они, пожалуй, Фильку-кабатчика себе в губернаторы выберут, если он им на площадь пару бочек зелена вина выкатит...
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Так ведь и компьютеры советские были. Но выяснилось, что по современному — металлолом.
Ты бы видел какое Г. фирма IBM выпускало. Оно же ещё ламповое было. Вот это буквально металолом. В советских то микросхемы были.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Так ведь и компьютеры советские были. Но выяснилось, что по современному — металлолом. NBN>Ты бы видел какое Г. фирма IBM выпускало. Оно же ещё ламповое было. Вот это буквально металолом. В советских то микросхемы были.
Не думаю, что в IBM-ках середины 80х стояли бы лампы PS/2 была на голову выше всего того г., что было из персоналок в СССР.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
E>>3. Восстановить смертную казнь. W>+1
Нельзя восстанавливать смертную казнь пока в России есть продажные менты в таком количестве. Все давали взятки ГАИ? Ну вот и я о том же. Не слышали о том как подбрасывают наркоту? В отделение приведут и там у вас чудом в кармашке наркота образуется! Потом 2000$ чтоб дело не шить. Про подставы с проституками тоже не слышали? Рассказываю. Берете девочку, потом менты внезапно образуются и шьют изнасилование. 2000 вечнозеленых и опять все образуется. А по телевизору не слышали про так дела пришивают? Ну и так далее... Так как можно убивать людей из-за того из-за 2000 баксов??? Лично я боюсь общения с ментами, ибо они все ушлые в той или иной степени. Ибо нельзя жить на их зарплату. Откуда вывод — где-то деньги то берут.
Не стыдно попасть в дерьмо, стыдно в нём остаться!
Здравствуйте, demi, Вы писали:
D>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
E>>>3. Восстановить смертную казнь. W>>+1 D>Нельзя восстанавливать смертную казнь пока в России есть продажные менты в таком количестве. Все давали взятки ГАИ? Ну вот и я о том же. Не слышали о том как подбрасывают наркоту? В отделение приведут и там у вас чудом в кармашке наркота образуется! Потом 2000$ чтоб дело не шить. Про подставы с проституками тоже не слышали? Рассказываю. Берете девочку, потом менты внезапно образуются и шьют изнасилование. 2000 вечнозеленых и опять все образуется. А по телевизору не слышали про так дела пришивают? Ну и так далее... Так как можно убивать людей из-за того из-за 2000 баксов??? Лично я боюсь общения с ментами, ибо они все ушлые в той или иной степени. Ибо нельзя жить на их зарплату. Откуда вывод — где-то деньги то берут.
У меня там в в замену первых двух пунктов было написано, что метов надо заставить работать. Иначе смертную казнь вводить нельзя. А то будет в как в анекдоте:
Бежит заяц, его тормозит волк:
— Косой, ты чего так несешься, что случилось?
— Да на том краю леса верблюдов кастрируют.
— Так ты ж не верблюд.
— Они сперва кастрируют, а потом им доказывай, что не верблюд.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, demi, Вы писали:
D>>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
E>>>>3. Восстановить смертную казнь. W>>>+1 D>>Нельзя восстанавливать смертную казнь пока в России есть продажные менты в таком количестве. Все давали взятки ГАИ? Ну вот и я о том же. Не слышали о том как подбрасывают наркоту? В отделение приведут и там у вас чудом в кармашке наркота образуется! Потом 2000$ чтоб дело не шить. Про подставы с проституками тоже не слышали? Рассказываю. Берете девочку, потом менты внезапно образуются и шьют изнасилование. 2000 вечнозеленых и опять все образуется. А по телевизору не слышали про так дела пришивают? Ну и так далее... Так как можно убивать людей из-за того из-за 2000 баксов??? Лично я боюсь общения с ментами, ибо они все ушлые в той или иной степени. Ибо нельзя жить на их зарплату. Откуда вывод — где-то деньги то берут.
W>У меня там в в замену первых двух пунктов было написано, что метов надо заставить работать. Иначе смертную казнь вводить нельзя. А то будет в как в анекдоте: W>Бежит заяц, его тормозит волк: W> — Косой, ты чего так несешься, что случилось? W> — Да на том краю леса верблюдов кастрируют. W> — Так ты ж не верблюд. W> — Они сперва кастрируют, а потом им доказывай, что не верблюд.
За анек +1
Не стыдно попасть в дерьмо, стыдно в нём остаться!
Здравствуйте, Stov, Вы писали:
S>Программеры люди умные, наверняка у многих есть свой план вывода страны в ряд развитых стран.
Программеры умные, поэтому делегируют ответ другим:
"Россия находится в точке, когда она должна уйти от зависимости от природных ресурсов и посмотреть на то, что является более важным для нее, — человеческий потенциал", — сказал экономист. По его словам, ежегодно в России из высших учебных заведений выпускаются 1,2 млн человек. В связи с этим, отметил Дж.Вулфенсон, страна может сосредоточиться на развитии космических технологий, нанотехнологий. Он выразил надежду, что Россия "сможет использовать этот дар как рычаг развития".
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
S>>Видимо, количество товаров, полученное при продаже нефти, будет большим (лучшим), чем при изготовлении своими (советскими?) силами. S>>Т.е. тебе за нефть даст больше бабла тот покупатель, который может произвести из этой нефти больше товара.
A>А если всю сразу ее отдать — представляешь сколько бабла можно получить на душу населения? Только вот беда — а дальше-то что? Где потом бабло брать и чем дома отапливать зимой? Может надежнее самим научиться что-то делать? Хоть "советское" — а свое. А если хорошо стараться — то со временем можно и лучше делать чем то, что нам за нефть дают. Правда, для этого работать надо, а халява — она такая сладкая...
Любое сырье нужно сейчас, а не в прошлом или будующем.
Например, кому нужна урановая руда в древнем Египте? (недоросли)
Кому нынче нужен натуральный каучук или свиная щетина? (переросли)
Нефть как энергоноситель (основное использование) легко заменяется (газ, спирт, уголь, дрова, ядерная , гидро).
Её используют только в силу относительной дешевизны. Сделал дороже — перестанут брать вообще.
К тому же нефть (Сибирская) — вовсе не халява. Африканские страны самостоятельно её даже добывать не сумели бы (не то что найти).
На Луне халявный энергоноситель прямо на поверхности лежит. И кто в состоянии его добыть? А использовать?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
S>>А мы и в детстве ощущали себя рабами государства, хоть не всегда вполне осознанно.
LL>Хреново же вам было. Только есть впечатление, что этот комплекс остался у вас неизжитым на всю жизнь.
Просто ещё не дожил до склероза. И в маразм не впал.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
S>>Так ведь не снесли!
A>Обрадуй тех, кто там работал.
S>>А АЗЛК и отродясь не работал.
A>И вообще мы все тупые и безмозглые, ничего сами делать не умеем и пора давно сдаться америке, может она нас уму-разуму научит.
Да по жизни на АЗЛК работали лимитчики.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
>>Масса переворотов с погромами.
G>Ага, они только и делали что громили и громили, а их все воспитывали и воспитывали. Вот идиоты турки, правда?
Высокоразвитое государство?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
S>>1.Переезд правительства на Дальний Восток (иначе эта территория обезлюдее окончательно) W>Думаешь поможет?
У нас — да. Для себя они красивую жизнь сделают.
S>>2.Обзавестись нормальными деньгами вместо фантиков. W>Это нельзя сделать по определению. Это следствие. Для этого нужна промышленость, наука и т.д.
Не читайте советских газет. Ещё у древних народов были нормальные деньги (золотые, например), которые и слов — то таких как нука или завод не слышали. А вот без нормальных денег сделать нормальную экономику ещё ни кому не удавалось.
S>>3.Частная собственность на землю W>А сейчас ее нет чтоли? (честно даже и не знаю)
По конституции — общенародная собственность (как в советское время)
S>>4.Отмена рабства в любом виде (в том числе и армейское) W>Кроме армии еще где-то есть?
Да. Заключённые трудятся принудительно. Сталин, полагаю, и по этой причине пересажал пол страны. А наличие преступников должно быть абсолютно невыгодно государству.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
