Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>Ага. Снова подтвердили что борцы с кровавым режимом Путина снова обосрались, тк им в очередной раз напомнили что в России оружейное законодательство либеральнее, чем в большинстве цивилизованных стран мира.
Циыилизованные страны не значит либеральные. И если в большинстве что-то делают, это не значит, что нам так же надо.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
ХГД>>О, наконец то встретил практика. Расскажите пожалуйста о вашем опыте ношения охотничьего ружья для самообороны. Желательно, в крупном городе, например в Москве, Санкт-Петербурге, на крайняк сойдёт Нижний Новгород или Казань.
P>Носить с собой длинноствольное оружие для самообороны — это идиотизм, очевидно.
Это не идиотизм, это противозаконно.
P>А в машине постоянно возил в дальние поездки, особенно когда ездил в малонаселенные места.
В дальних поездках у тебя по крайней мере есть железный отмаз — вдруг захочется поохотится на новом месте.
P>Так ты на вопрос ответь, у тебя оружие есть? Тебе кто-нибудь запрещал носить его в чехле по городу?
Оружия у меня нет, зато были родственники в милиции. И я тебя уверяю — не стоит постоянно ходить по городу с ружьем в чехле. Очень скоро твоя рожа примелькается и возникнут вопросы.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
S>>>>К чему это я? Да к тому, что запреты такого рода говорят о психическом заболевании тех, кто вводит ограничения. Никакого реального смысла в запретах нет.
D>>>Т.е. можно как в США разрешить ношение огнестрельного оружия и преступность еще снизится?
ХГД>>Может, кстати, и наоборот — вырасти. Например, латентная преступность (набили морду в подворотне, потерпевший заявление писать не стал) вылезет в виде убийств.
M>и что, были в новейшей истории такие примеры?
Да примеры любые были. В Чикаго, например —
Или вон в Австралии — оружейное законодательство ужесточили, уровень убийств продолжил снижаться, уровень случайных смертей от огнестрела, само собой, упал — http://c3.nrostatic.com/sites/default/files/Baker%20and%20McPhedran%202007.pdf
M>обратные были — эстония и молдавия тому пример: M>снизилась преступность после легализации ношения и ПРИМЕНЕНИЯ оружия
Короче, когда рисуют на одном графике тренд убийств и тренд владения пистолетами — это не более, чем пропаганда. Надо все факторы сравнивать. Может, одновременно с запретом оружия стали иммигрантов в товарных количествах завозить. Или, наоборот, количество полицаев в 5 раз увеличили.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
P>>Так ты на вопрос ответь, у тебя оружие есть? Тебе кто-нибудь запрещал носить его в чехле по городу?
ХГД>Оружия у меня нет, зато были родственники в милиции. И я тебя уверяю — не стоит постоянно ходить по городу с ружьем в чехле. Очень скоро
твоя рожа примелькается и возникнут вопросы.
Что за бред. Какие отмазы и вопросы? Ты можешь хоть каждый день ходить с ружьем и никаких административных мер нет и не может быть применено по этому поводу.
Меня за долгие годы владения оружием никогда даже не останавливали негде, хотя я часто с ружьем езжу в тч и на общественном транспорте. Если у тебя при себе разрешение на оружие — можешь транспортировать оружие куда и когда хочешь.
P>>в России оружейное законодательство либеральнее, чем в большинстве цивилизованных стран мира. CC>Это в каком месте оно либеральнее?
Тебе тут уже написали в каком. В России ты можешь купить нарезные и гладкоствольные полуавтоматы практически без каких-либо ограничений. Это вполне либерально по любым меркам. Далеко не в каждой стране это возможно.
CC>Как просто пойти и купить к примеру Colt 911 в личное пользование?
Ты этот кольт не сможешь купить в большинстве развитых стран мира, а не только в России. В России, кстати, ты пистолет можешь купить, просто храниться он будет в спортклубе, где можно будет из него стрелять.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
LP>>Снизилась по сравнению с чем? В СССР по факту ее не было, если сравнивать с нынешним российским,
S>Враньё. Уличная преступность в РФ ниже, чем была в РСФСР. Это даже на глаз видно. И подтверждается статистикой МВД.
Потому как гопники перквалифицировались в игроманов и сидят с айфонами по домам. Компьютерная революция повлияла на поведенеи молодежи, а не законы об оружии.
Здравствуйте, Smidt, Вы писали:
LP>>>Снизилась по сравнению с чем? В СССР по факту ее не было, если сравнивать с нынешним российским,
S>>Враньё. Уличная преступность в РФ ниже, чем была в РСФСР. Это даже на глаз видно. И подтверждается статистикой МВД.
S>Потому как гопники перквалифицировались в игроманов и сидят с айфонами по домам.
СССР не только из Москвы состоял. И РФ не только.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
...
ХГД>Есть исследования, что это вещи вообще не связанные — http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf ХГД>И вместо изменения оружейного законодательства изменения преступности логичнее привязать к уровню жизни, например.
ХГД>Короче, когда рисуют на одном графике тренд убийств и тренд владения пистолетами — это не более, чем пропаганда. Надо все факторы сравнивать. Может, одновременно с запретом оружия стали иммигрантов в товарных количествах завозить. Или, наоборот, количество полицаев в 5 раз увеличили.
+1, думаю главный вклад это уровень жизни и социальная составляющая. А наличие/отсутствие оружия это уже потом. Тут вот хорошо показано, как можно одни и те же данные по-разному интерпретировать.
последние строчки как бы намекают:
Two other points I was planning to establish in this mail, but will have to wait:
The last 30 years have seen a consistent & dramatic expansion in legal concealed carry, coinciding with a consistent and dramatic decline in the crime rate.
The last 2 years have seen concealed carry permit issuance and legal gun purchase at all-time highs, coinciding with dramatic drops in crime across the country.
S>>>>Да. Статистика доступна по Эстонии и Молдове, которые разрешили недавно. SK>>>В Эстонии и Молдове преступность снизилась не из за разрешения огнестрела, а из за того, что граждане свалили на заработки. В стране остались младенцы и старики. Первые в силу возраста совершать преступления еще не могут, последние в силу возраста уже не могут.
S>>Есть статистика и по другим странам.
SK>[у меня] Нету.
судя по влепленному минусу, статистики по преступности "в других странах" и соответствующего периода статистики по миграции и демографии, нет не только у меня.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>>>в России оружейное законодательство либеральнее, чем в большинстве цивилизованных стран мира. CC>>Это в каком месте оно либеральнее? P>Тебе тут уже написали в каком. В России ты можешь купить нарезные и гладкоствольные полуавтоматы практически без каких-либо ограничений.
Для простоты сравним со штатами, где я живу. Semi-automatic покупается без проблем. Да и большинство оружия это semi-auto, даже обычный пистолет.
P> Это вполне либерально по любым меркам. Далеко не в каждой стране это возможно.
Вопрос был про "либеральнее".
CC>>Как просто пойти и купить к примеру Colt 911 в личное пользование? P>Ты этот кольт не сможешь купить в большинстве развитых стран мира, а не только в России.
В штатах могу без проблем.
P> В России, кстати, ты пистолет можешь купить, просто храниться он будет в спортклубе, где можно будет из него стрелять.
Это отстой. Это какая то аренда а не владение получается.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>>>в России оружейное законодательство либеральнее, чем в большинстве цивилизованных стран мира. В России ты можешь купить нарезные и гладкоствольные полуавтоматы практически без каких-либо ограничений. Это вполне либерально по любым меркам. Далеко не в каждой стране это возможно.
P> В России, кстати, ты пистолет можешь купить, просто храниться он будет в спортклубе, где можно будет из него стрелять.
проблема не только и не столько во владении.
главная проблема в применении. не можешь в россии стрелять в преступника укравшего деньги, если он не угрожает огнестрелом.
наличие у него ножика поможет получить меньший срок только
Ну ОК, с этим разобрались.
M>не можешь в россии стрелять в преступника укравшего деньги, если он не угрожает огнестрелом.
Да, не понимаю почему надо убивать человека только потому, что он у тебя что-то украл. Это нельзя делать в любой стране, вообще-то. Можно только если он проник в дом или есть явная угроза жизни или здоровью.
P>>Тебе тут уже написали в каком. В России ты можешь купить нарезные и гладкоствольные полуавтоматы практически без каких-либо ограничений. CC>Для простоты сравним со штатами, где я живу.
Нет, мы не будем сравнивать со штатами, потому-что 1) в большинстве стран мира более строгие ограничения чем в США. 2) Тут явно было написано что в России либеральное законодательство, но в США оно еще свободнее.
CC>Semi-automatic покупается без проблем. Да и большинство оружия это semi-auto
Нет, большинство оружия это охотничьи ружья с ручной перезарядкой, двустволки или помпы.
В США в некоторых штатах есть ограничения на assault rifles, куда входят AK и AR, например. Всякие неотъемные магазины и тому подобный бред. В России ничего подобного нет.
P>> Это вполне либерально по любым меркам. Далеко не в каждой стране это возможно. CC>Вопрос был про "либеральнее".
Да, в России оружейное законодательство либеральнее чем во многих странах.
CC>>>Как просто пойти и купить к примеру Colt 911 в личное пользование? P>>Ты этот кольт не сможешь купить в большинстве развитых стран мира, а не только в России. CC>В штатах могу без проблем.
Про штаты тут вообще никто не говорит, в большинстве стран Европы ограничения как в России. В Китае\корее\японии вообще все запрещено.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>>>Тебе тут уже написали в каком. В России ты можешь купить нарезные и гладкоствольные полуавтоматы практически без каких-либо ограничений. CC>>Для простоты сравним со штатами, где я живу. P>Нет, мы не будем сравнивать со штатами
Тогда сложнее, потому как надо будет человек из той страны, который имеет там оружие и знает местное законодательство.
CC>>Semi-automatic покупается без проблем. Да и большинство оружия это semi-auto P>Нет, большинство оружия это охотничьи ружья с ручной перезарядкой, двустволки или помпы.
Смотря где.
P>В США в некоторых штатах есть ограничения на assault rifles, куда входят AK и AR, например. Всякие неотъемные магазины и тому подобный бред. В России ничего подобного нет.
Т.е. в РФ можно купить себе АК в личное пользование без ограничений?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
P>>В США в некоторых штатах есть ограничения на assault rifles, куда входят AK и AR, например. Всякие неотъемные магазины и тому подобный бред. В России ничего подобного нет. CC>Т.е. в РФ можно купить себе АК в личное пользование без ограничений?
Только с убранным автоматическим режимом. А так это будет обычный АКМ с хранения. Или новый, аналогичный АК сотой серии, тоже без автоматического режима.
В США же в некоторых штатах АК можно взять только переделанный — с охотничьим прикладом, защелкой магазина, которую можно открыть только инструментом и тому подобное. Из крупных штатов в Калифорнии емнип такие ограничения.
Вот два гражданских АК(Вепрь-ВПО 133) в России , один 53, другой 69 годов:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Вы предпочитаете, чтобы отребье по земле ходило? С чего бы такая любовь к ним, они что, родные Вам?
Вы же предполагаете, что самое удачное решение проблемы — отстрелять "отребье"? А ничего, что Вас тоже несомненно кто-то считает отребьем?
