Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

[]

S>Сами они виноваты.

Ты забываешь, что в этих республиках проживает большое кол-во русских людей.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

[]

PE>Далее — шутка.
PE>Щас прибалты отберут Калининград, белорусы — Смоленск, украинцы — Крым, китайцы — Амур, японцы — Курилы, корейцы — Владивосток. И останется один Урал.

Не останеться. Ежели случиться все вышеперечисленное, то на хер нам (в смысле тем кто на\за Уралом) такая Москва?

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

PE>>Далее — шутка.
PE>>Щас прибалты отберут Калининград, белорусы — Смоленск, украинцы — Крым, китайцы — Амур, японцы — Курилы, корейцы — Владивосток. И останется один Урал.

P>Не останеться. Ежели случиться все вышеперечисленное, то на хер нам (в смысле тем кто на\за Уралом) такая Москва?

Праильно, отдавайте ее сразу беларусам вместе со Смоленском !

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

[]

P>>Не останеться. Ежели случиться все вышеперечисленное, то на хер нам (в смысле тем кто на\за Уралом) такая Москва?

PE>Праильно, отдавайте ее сразу беларусам вместе со Смоленском !

Только вместе со всеми депутанами\дерьмократами и прочими уродами и дармоедами. Возьмете?

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>>>Не останеться. Ежели случиться все вышеперечисленное, то на хер нам (в смысле тем кто на\за Уралом) такая Москва?

PE>>Праильно, отдавайте ее сразу беларусам вместе со Смоленском !

P>Только вместе со всеми депутанами\дерьмократами и прочими уродами и дармоедами. Возьмете?

Конечно, главное поыстрее !

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>>>>Ага, плохие дяди во всём виноваты! То что произошло в 17 произошло само собой (в основном из-за войны и Ленина)

J>>>ну да... большевики, эссеры и меньшевики так просто тусовались — пиво пили. А империя — хрясь и на кусочки...

V>>Эссеры и меньшевики стали бы партиямив зарождающейся демократии.
J>А еще были левые и центристы... При чем тут зарождающаяся демократия если мы говорим о развале империи?

Потомучто это всё происходило в одно время

V>>А Ленин помешал этой демократии зародиться
J>У злыдень... А я почему-то думал, что ленин до поры до времени скоромно курил в сторонке пока "демократическое" временное правительство про@#$ло империю...

Ну грубо говоря так и было — нужное место, нужное время

V>>>>а в 91 развалу просто никто не мешал.
J>>>Ну да... как начало все вдруг разваливаться... а никто и не заметил... весь гос. аппарат в это время, в крестики нолики играл...
V>>А не мог аппарат этого предотвратить. СССР был высосан изнутри и просто осел под грузом своего панциря.

J>Ну не бред ли? Кто сосал? Какой панцирь? Когда осел?

Кто, кто! Апарат и высосал. Панцирь это вся сверхразвитая военная промышленность.

J>Насколько я помню было так: Собралась стая товарищей. По всей стране прогнали старых управленцев, посадили новых. Подготовили народ. Грохнули империю. Все имущество, что было, отняли и разделили. Хотя в одном ты наверное прав большинстов отсосало по полной...

То что отняли и потом разделили это конечно плохо и несправедливо вот только теперь лучше ничего не менять а то ещё более большая заворуха начнётся.

J>>>Что-то я не знаю ни одного случая в истории чтобы госудства вот так сами собой разрушались, от того что развалу никто не мешал... Нет уж, чтобы устойчивую гос. систему развалить это надо энергии затратить — хренову тучу. А сами только кошки плодяться.

Ладно с Кубой обложался. Деньги действительно были потрачены неимоверные, но тольоко потрачены они были не иностранцами а нами во время холодной войны. В течении нескольких десятилетий деньги перекачивали из общественного сектора в военный ну общественный в конце концов и захирел.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Ну да... как начало все вдруг разваливаться... а никто и не заметил... весь гос. аппарат в это время, в крестики нолики играл...

J>>Что-то я не знаю ни одного случая в истории чтобы госудства вот так сами собой разрушались, от того что развалу никто не мешал... Нет уж, чтобы устойчивую гос. систему развалить это надо энергии затратить — хренову тучу. А сами только кошки плодяться.

PE>Все произошло само собой. Из за обычного самолюбования (у нас все крутое!) проморгали конкурентов и впустили их на внутренний рынок. Больше ничего не надо.

Полностью согласен

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

[]

P>>>>Не останеться. Ежели случиться все вышеперечисленное, то на хер нам (в смысле тем кто на\за Уралом) такая Москва?

PE>>>Праильно, отдавайте ее сразу беларусам вместе со Смоленском !

P>>Только вместе со всеми депутанами\дерьмократами и прочими уродами и дармоедами. Возьмете?

PE>Конечно, главное поыстрее !

Хорошо, маськву можешь забирать. Строго говоря, это уже и так не наш город. Даже и сами московитяне это признают — "мы, типа европейский город". Правда в этом они немного ошибаются — не европейский, а всего лишь филиал пиндосии.
Насчет Смоленска надо еще подумать. А вообще — "эт вряд-ли" (с) тов. Сухов.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>>Вот новость... а я считал, что в бешенной инфляции виновата либерализация цен...
S>И напрасно. Сама по себе либерализация к инфляции никакого отношения не имеет.
S>Единственной причиной инфляции является работа печатного станка. Дело в том, что грубо говоря, суммарный объем денежной массы, находящейся в обороте, должен совпадать со стоимостью всех товаров вместе взятых. Если мы удвоили денежную массу, оставив количество товаров неизменным, то придется пропорционально уменьшить покупательную способность (т.к. купить больше товара, чем его есть, никому не удается). Именно эта ситуация и имела место.
S>С точки зрения государства, печать денег — очень выгодный процесс. Дело в том, что несмотря на снижение цены этих бумажек, распределение их перекашивается в сторону государства. При этом регулирование цен может привести только к дефициту, т.е. той же самой девальвации. Только она выражается не в ценниках (которые равномерно распределяются по всем обладателям малоформатных портретов Ленина), а в том, что чтобы купить что-то надо это что-то еще и отловить. Закрывать на это глаза — то же самое, что отменять закон Кулона. Если бы цены били либерализованы в эпоху достатка, катастрофы бы не случилось — плавное сокращение производства и плавный выпуск продукции Гознака привели бы к не менее плавной инфляции. Тем не менее, результат процесса был бы точно таким же. Только на этот раз его было бы труднее привязать к конкретному министру финансов.

Вобщем, логично... Но полностью не согласен с

Сама по себе либерализация к инфляции никакого отношения не имеет.

Как такое может быть? Если помнишь 80е годы были гос. магазины и были кооп. магазины. Цены различались существенно. Если бы вдруг исчезли все гос. маг. — цены бы устанавливали кооп. маг. и цены бы повысились, т.е. произошла инфляция без допечатывания денег. Т.к. покупательная способность рубля уменьшилась...
Теперь представь, государство перестало ограничивать цены. Естейственно все начнут производить коррекцию так как они считают нужным... И больше всех могут выпендриваться производители находящиеся в начале товарно-сырьевой цепочки. Цены вырастут, естейственно кол-во существующих рублей не будет равным произведенному кол-ву товаров с увеличенными ценами. Надо будет допечатать...
Вообще-то лично мне сложно выявить цепочку причина-следствие... и я не стану особенно настаивать на своей версии, т.к. роль конечного заказчика в СССР играло государство, а ему не обязательно было зарабатывать деньги (чтобы расплатиться с поставщиками) — оно могло их самолично печатать. С этой точки зрения либерализация для государства — пустой звук, повысили с 10 до 100 руб, г!@#о вопрос 90р. допечатаем! Как собственно гайдарка тогда и поступал...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Вообще-то лично мне сложно выявить цепочку причина-следствие... и я не стану особенно настаивать на своей версии, т.к. роль конечного заказчика в СССР играло государство, а ему не обязательно было зарабатывать деньги (чтобы расплатиться с поставщиками) — оно могло их самолично печатать. С этой точки зрения либерализация для государства — пустой звук, повысили с 10 до 100 руб, г!@#о вопрос 90р. допечатаем! Как собственно гайдарка тогда и поступал...

Игорь, в макроэкономике Вы разбираетесь крайне слабо, купите учебники
для кооперативного магазина конечный заказчик — покупатель, цепочка очень простая: совхоз — магазин — покупатель. Если магазин покупает молоко в совхозе по заниженным ценам никто не мешает совхозу перестать продавать, или сократить цепочку исключив магазин совсем (что сейчас часто и делается). Также никто не мешает магазину повышать цену как хочет (теоретически), просто при высоких ценах и если не будут печатать новые деньги никто ничего не купит, но тут обычно государство должно контролировать max торговую наценку чтобы граждане не подохли с голоду — вот этого у нас в начале 90х не делалось.

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

A_>Игорь, в макроэкономике Вы разбираетесь крайне слабо, купите учебники

Не силен... почитывал я учебники, к нашей действительности они отношения не имеют...

A_>для кооперативного магазина конечный заказчик — покупатель, цепочка очень простая: совхоз — магазин — покупатель. Если магазин покупает молоко в совхозе по заниженным ценам никто не мешает совхозу перестать продавать, или сократить цепочку исключив магазин совсем (что сейчас часто и делается).

Ага исключат магазин и где совхоз будет молоко продавать? С машины — нельзя... самому магазин строить?

A_>Также никто не мешает магазину повышать цену как хочет (теоретически), просто при высоких ценах и если не будут печатать новые деньги никто ничего не купит, но тут обычно государство должно контролировать max торговую наценку чтобы граждане не подохли с голоду — вот этого у нас в начале 90х не делалось.

Этого и сейчас реально не делается.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

A_>>Игорь, в макроэкономике Вы разбираетесь крайне слабо, купите учебники

J>Не силен... почитывал я учебники, к нашей действительности они отношения не имеют...

A_>>для кооперативного магазина конечный заказчик — покупатель, цепочка очень простая: совхоз — магазин — покупатель. Если магазин покупает молоко в совхозе по заниженным ценам никто не мешает совхозу перестать продавать, или сократить цепочку исключив магазин совсем (что сейчас часто и делается).

J>Ага исключат магазин и где совхоз будет молоко продавать? С машины — нельзя... самому магазин строить?
Да, а почему бы и нет? Можно не магазин а палатку, я в области таких полно вижу, в москве правда не замечал, наверно не дают им напрямую... но это уже не от правительства зависит, а от местного мэра

A_>>Также никто не мешает магазину повышать цену как хочет (теоретически), просто при высоких ценах и если не будут печатать новые деньги никто ничего не купит, но тут обычно государство должно контролировать max торговую наценку чтобы граждане не подохли с голоду — вот этого у нас в начале 90х не делалось.

J>Этого и сейчас реально не делается.
Вроде принимали какой-то закон в 98, про максимальную торговую наценку посреднической организации, не знаю щас он действителен или нет, все равно на это смотрят сквозь пальцы (но это тоже задачи местной власти)

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

P>[]

P>>>>>Не останеться. Ежели случиться все вышеперечисленное, то на хер нам (в смысле тем кто на\за Уралом) такая Москва?

PE>>>>Праильно, отдавайте ее сразу беларусам вместе со Смоленском !

P>>>Только вместе со всеми депутанами\дерьмократами и прочими уродами и дармоедами. Возьмете?

PE>>Конечно, главное поыстрее !

P>Хорошо, маськву можешь забирать. Строго говоря, это уже и так не наш город. Даже и сами московитяне это признают — "мы, типа европейский город". Правда в этом они немного ошибаются — не европейский, а всего лишь филиал пиндосии.

Ну ладно, депутанов\дерьмократов и прочими уродов и дармоедов — это пожалуйста. А остальными-то (10 миллионов) ты не слишком легко распорядился? Откуда такая ярая нелюбовь не к правительству, не к думе, не к политиканам — а именно к городу?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

[]

P>>Хорошо, маськву можешь забирать. Строго говоря, это уже и так не наш город. Даже и сами московитяне это признают — "мы, типа европейский город". Правда в этом они немного ошибаются — не европейский, а всего лишь филиал пиндосии.

LL>Ну ладно, депутанов\дерьмократов и прочими уродов и дармоедов — это пожалуйста. А остальными-то (10 миллионов) ты не слишком легко распорядился?

А остальные, как они сами (в смысле представители государства московия) очень любят выражаться — могут уехать.
Пусть только регистрироваться не забывают.

LL>Откуда такая ярая нелюбовь не к правительству, не к думе, не к политиканам — а именно к городу?

Если оставить в стороне личные впечатления от общения с, то возьмем простую арифметику. (казалось бы, при чем здесь Лужков? )
Господин лужков в сем граде имеет очень большую популярность, из чего следует, что большая часть московитов поддерживают этого господина в его действиях направленных на унижение и дискриминацию граждан России (не московии). Вот собст. и все. И не надо мне сказок про "ни в чем не повинных мирных жителях".

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Ну ладно, депутанов\дерьмократов и прочими уродов и дармоедов — это пожалуйста. А остальными-то (10 миллионов) ты не слишком легко распорядился?
Даже не 10 млн. а чуть побольше. Ты забыл про то, что когда говорят Москва, то обычно считают еще и область. Они мало чем отличаются.

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>А остальные, как они сами (в смысле представители государства московия) очень любят выражаться — могут уехать.
P>Пусть только регистрироваться не забывают.

Ну и тогда чем твое государство будет отличаться от того, которое сейчас с Москвой? Идеологию как видно, ты решил оставить. Далее все будет очень просто. На оставшейся территории (на/за Уралом) соберется новый костяк дерьмократов. А Москва, отданная Беларуси будет с иронией за этим делом наблюдать, потому что свои дерьмократы сбегут в Минск

Здравствуйте, HeaveN, Вы писали:

[]

P>>А остальные, как они сами (в смысле представители государства московия) очень любят выражаться — могут уехать.
P>>Пусть только регистрироваться не забывают.

HN>Ну и тогда чем твое государство будет отличаться от того, которое сейчас с Москвой?

Хм, мое государство? Я вроде пока не...
А ежели пофонтазировать, то отличаться будет тем, что никакой дерьмократии не будет, а будет Советская власть.
В том виде, в каком ее видел товарищ Сталин.

HN>Идеологию как видно, ты решил оставить.

Какую, простите, идеологию?

HN>Далее все будет очень просто. На оставшейся территории (на/за Уралом) соберется новый костяк дерьмократов.

Действительно будет очень просто, так как фонарных столбов думается хватит, и костяк действительно соберется. На кладбищах. На отдельных. Бо этих существ на общих кладбищах хоронить не будем.

HN>А Москва, отданная Беларуси будет с иронией за этим делом наблюдать, потому что свои дерьмократы сбегут в Минск

Уверен, что батька примет сих дерьмократов с распростертыми объятиями?

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

HN>>Ну и тогда чем твое государство будет отличаться от того, которое сейчас с Москвой?

P>Хм, мое государство? Я вроде пока не...
P>А ежели пофонтазировать, то отличаться будет тем, что никакой дерьмократии не будет, а будет Советская власть.
P>В том виде, в каком ее видел товарищ Сталин.

Не будет. Советскую власть сейчас могут допустить только те, кому зв 60. Остальные будут пытаться этого избежать, начнуть "что-нибудь" придумывать и получится полная копия того, что существует сейчас, только на меньшей территории.

HN>>Идеологию как видно, ты решил оставить.
P>Какую, простите, идеологию?

Я про регистрацию уехавших.

HN>>Далее все будет очень просто. На оставшейся территории (на/за Уралом) соберется новый костяк дерьмократов.
P>Действительно будет очень просто, так как фонарных столбов думается хватит, и костяк действительно соберется. На кладбищах. На отдельных. Бо этих существ на общих кладбищах хоронить не будем.

Хочешь жить в 37-м году? Только тогда будь готов, что тебе самому место заранее подготовят. Но неволнуйся, лет через 10 реабилитируют.

HN>>А Москва, отданная Беларуси будет с иронией за этим делом наблюдать, потому что свои дерьмократы сбегут в Минск
P>Уверен, что батька примет сих дерьмократов с распростертыми объятиями?

Если он будет настолько глуп, что заберет Москву вместе с ними, то его уже никто не спросит

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

LL>>Откуда такая ярая нелюбовь не к правительству, не к думе, не к политиканам — а именно к городу?

P>Если оставить в стороне личные впечатления от общения с, то возьмем простую арифметику. (казалось бы, при чем здесь Лужков? )

Ну зачем же оставлять личные впечатления? Это как раз самое интересное.

P>Господин лужков в сем граде имеет очень большую популярность, из чего следует, что большая часть московитов поддерживают этого господина в его действиях направленных на унижение и дискриминацию граждан России (не московии). Вот собст. и все. И не надо мне сказок про "ни в чем не повинных мирных жителях".

В твоем городе тоже 300 000 азербайджанцев и каждый пятый — приезжий?