не, ну если с ТС все понятно, но вам-то зачем разжигать? по сути сказав, что русские — это самозванцы (может я неправильно вас понял, тогда заранее прошу прощения), вы опустились до его уровня.
.
Re[3]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:
BS>не, ну если с ТС все понятно, но вам-то зачем разжигать?
Я совершенно не хочу ничего расжигать, просто не люблю когда говорят явную ложь.
BS>по сути сказав, что русские — это самозванцы (может я неправильно вас понял, тогда заранее прошу прощения), вы опустились до его уровня.
Вы просто не правильно меня поняли. РФ имеет свою историю, происходит от своих потомков, которые, я уверен, ничем не хуже других. Но зачем же передергивать факты и менять историю?
Re[2]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>Бред полный. Судя по посту, в автора интеллект, наверное, не на высоком уровне. А про чувство собственного достоинста я вообще молчу — у него его, судя по всему, никогда и не было. Все нормальные люди уважают все свое, будь-то страна, язык и т.д., даже в случае, если оно чем то хуже других. EC>Решил "прогнутся" перед другой странной, вылить грязь на свою страну, язык и, вместе с тем, на своих знакомых, родственников и просто жителей страны? Таких предателей как ты, которые очень яростно отказываются от всего своего родного, враги всегда очень "любили", с удовольствием пользовались ими, а потом выбрасывали как использованную тряпку. Не переношу таких особей как ты.
Сбавь агрессию.
Представьте, японец попал в Россию, здесь воспитал детей. Потом дети уехали в Японию и требуют вернуть Курилы. Он предатель?
Мои деды и бабушки русские. Оказались в восточной Украине, всегда считая себя русскими.
EC>Если по теме — украинской государственности уже тысячи лет, значительно больше чем, например, российской. Когда то Украина называлась Киевская Русь, а теперь Украина, но смысл это не меняет. Как раз украинцы — это действительно русские люди, наследники Руси. А то, что кто то другой позаимствовал наше название, — это их проблемы, и никакого отношения они к Киевской Руси не имеют.
Ты о Киевской Руси?
Если все таки по теме, то в каком пункте конкретно я не прав? Про перепись 100 лет назад, когда на Украине все назвали себя русскими? Поищите, в нете есть эти исторические документы. Не можете вы возразить по сути, поэтому и оскорбляете, и это только доказывает мою правоту.
Вот вы как думаете, почему фразу "на Украине" так пытаются заменить на "в Украине"? Потому что "на Украине" отражает историю Украины, что это просто была окраина, про которую говорили "на окраине". Я знаю, что в этот момент фанатики начинают говорить что слово "украинец" было в литературе 500 лет назад, и тем самым пытаются доказать существование национальности "украинец". Он они не понимают что слово "москвич" тоже появилось давно, но оно не является названием национальности.
Re[3]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>[Наброс on] A>Современный украинский язык придумали в австрийском генштабе. A>Он одинаково далек как от русского, так и от настоящего украинского, который существует в деревнях. A>[Наброс off]
Ну придумали-то филологи, по заказу генштаба. А почему наброс, это ж вроде известное дело?
И это можно повернуть иначе, между прочим: немецкие филологи — это бренд. Можно гордиться, типа.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[3]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
S>Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
S>Сбавь агрессию.
Не надо указывать мне что делать. Ты лучше перестань нести эту ересь.
S>Представьте, японец попал в Россию, здесь воспитал детей. Потом дети уехали в Японию и требуют вернуть Курилы. Он предатель?
Причем здесь Курилы? Или есть претензии к территории Украины? Украина и ее люди жили на этой территории уже тысячи лет, и во времена Киевской Руси и раньше. То, как называлось государство когда то, и то, как оно называется сейчас — не суть важно, главное, что все, что у нас есть, в том, числе территория, является истинно украинским и ничьим другим.
S>Мои деды и бабушки русские. Оказались в восточной Украине, всегда считая себя русскими.
Ничего не имею против русских, и то, что ты себя считаешь русским, тем более, если твои предки — русские. Только не надо в таком случае сливать грязь на других, надо иметь уважение к другим странам, нациям и т.д.
S>Ты о Киевской Руси? S>Если все таки по теме, то в каком пункте конкретно я не прав? Про перепись 100 лет назад, когда на Украине все назвали себя русскими? Поищите, в нете есть эти исторические документы. Не можете вы возразить по сути, поэтому и оскорбляете, и это только доказывает мою правоту.
Да, о Киевской Руси — прагосударстве современной Украины. Наши предки словянские племена жили на нашей территории тысячи лет назад, и назывались она тогда Русь. Это в то время, когда про государство Россия и город Москва даже мысли не было.
Еще раз повторяю Русь, русский — это название Украины и украинцев во времена Киевской Руси и раньше. А то, что кто то начал называть суздальские и московские земли Руссю — это бред полный, ничего не имеющий к настоящей Руси — Киевской Руси.
S>Вот вы как думаете, почему фразу "на Украине" так пытаются заменить на "в Украине"? Потому что "на Украине" отражает историю Украины, что это просто была окраина, про которую говорили "на окраине". Я знаю, что в этот момент фанатики начинают говорить что слово "украинец" было в литературе 500 лет назад, и тем самым пытаются доказать существование национальности "украинец". Он они не понимают что слово "москвич" тоже появилось давно, но оно не является названием национальности.
Бред полный, никто ничего не пытается заменить. Какая "окраина", что за бред вы несете? Украина была в центре Киевской Руси — нашего государства. И национальность "украинец" берет свое начало как минимум с момента еще перед созданием Киевской Руси на нашей територии. И изменение названия "Русь" на "Украина" не уменьшает возраст наиональности, сути оно не меняет.
Re[4]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>Бред полный, никто ничего не пытается заменить. Какая "окраина", что за бред вы несете? Украина была в центре Киевской Руси — нашего государства. И национальность "украинец" берет свое начало как минимум с момента еще перед созданием Киевской Руси на нашей територии. И изменение названия "Русь" на "Украина" не уменьшает возраст наиональности, сути оно не меняет.
Смешно пишешь, одобряю
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>>Бред полный, никто ничего не пытается заменить. Какая "окраина", что за бред вы несете? Украина была в центре Киевской Руси — нашего государства. И национальность "украинец" берет свое начало как минимум с момента еще перед созданием Киевской Руси на нашей територии. И изменение названия "Русь" на "Украина" не уменьшает возраст наиональности, сути оно не меняет.
N>Смешно пишешь, одобряю
Спасибо за одобрение. В каком смысле "смешно"? Я просто пишу то, что соответствует действительности, а не какую то имперскую пропаганду.
Re[6]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>Спасибо за одобрение. В каком смысле "смешно"? Я просто пишу то, что соответствует действительности, а не какую то имперскую пропаганду.
Ага, про тысячелетние национальности. Жги ещё
Нужно разобрать угил.
Re[6]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>Спасибо за одобрение. В каком смысле "смешно"? Я просто пишу то, что соответствует действительности, а не какую то имперскую пропаганду.
А где можно почитать об этой действительности? Или все источники — только на украинском?
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[4]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>Вы просто не правильно меня поняли. РФ имеет свою историю, происходит от своих потомков, которые, я уверен, ничем не хуже других.
РФ — это государство, в котором куча национальностей. Если речь о русских, то они не могут происходить от своих потомков. Как впрочем и любая другая национальность. И потом национальность на сегодняшний момент понятие размытое. Если говорить о предках, то что у большинства русских, что у большинства украинцев они одни, это факт.
.
Re[7]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Ага, про тысячелетние национальности. Жги ещё
Это вы жгите про свое "имперство". Вы про Киевскую Русь вообще слышали когда то, учите историю?
Re[4]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>Еще раз повторяю Русь, русский — это название Украины и украинцев во времена Киевской Руси и раньше. А то, что кто то начал называть суздальские и московские земли Руссю — это бред полный, ничего не имеющий к настоящей Руси — Киевской Руси.
Вы по моему совсем запутались — русские не русские у вас а украинцы это русские. Но с последним вообще то можно не спорить, так как и псковичи и рязанцы и украины это все русские, Вы понимаете разницу, точнее то что вы сказали.
Я согласен вы русский, и белорусы русские и русские русские, все мы русские. Так и назывались — Большая, Белая и Малая руси.
Чего же вы так странно пытаетесь все перевернуть, не надо путаться — мы все русские, и давно уже пора Малой Руси опять прогнать поляков и собраться вместе в троем.
Просто человек.
Re[5]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, Just Men, Вы писали:
JM>Чего же вы так странно пытаетесь все перевернуть, не надо путаться — мы все русские, и давно уже пора Малой Руси опять прогнать поляков и собраться вместе в троем.
В троем, в четверем... Вас госдеп нанял и языкам не научил? Раньше тоньше работали...
Re[7]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>>Спасибо за одобрение. В каком смысле "смешно"? Я просто пишу то, что соответствует действительности, а не какую то имперскую пропаганду.
IO>А где можно почитать об этой действительности? Или все источники — только на украинском?
Учите историю Запорожской Сечи, Киевской Руси, скифов, трипильцев и т.д. Или вы знаете историю только последних 300 лет? Вообщем это и не удивительно, Россия появилась значительно позже Украины-Киевской Руси, так что такую древнюю историю вам и знать ненадо.
Re[5]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, Just Men, Вы писали: JM>Я согласен вы русский, и белорусы русские и русские русские, все мы русские.
Разницу в языке, сказках, кухне, фольклоре как объяснишь, если "все мы русские"? "Русская" национальная кухня беднее американской, вас, русских, вообще не существовало.
JM>Так и назывались — Большая, Белая и Малая руси.
Не назывались они так, окстись. Это термин "историков".
JM>Чего же вы так странно пытаетесь все перевернуть, не надо путаться — мы все русские, и давно уже пора Малой Руси опять прогнать поляков и собраться вместе в троем.
Спокуха, мы с поляками в великом княжестве литовском ("литва" это беларуссы, если что) и русском вместе от вас с монголами защищались.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, Just Men, Вы писали:
JM>Здравствуйте, eric-cartman, Вы писали:
EC>>Еще раз повторяю Русь, русский — это название Украины и украинцев во времена Киевской Руси и раньше. А то, что кто то начал называть суздальские и московские земли Руссю — это бред полный, ничего не имеющий к настоящей Руси — Киевской Руси.
JM>Вы по моему совсем запутались — русские не русские у вас а украинцы это русские. Но с последним вообще то можно не спорить, так как и псковичи и рязанцы и украины это все русские, Вы понимаете разницу, точнее то что вы сказали.
JM>Я согласен вы русский, и белорусы русские и русские русские, все мы русские. Так и назывались — Большая, Белая и Малая руси.
JM>Чего же вы так странно пытаетесь все перевернуть, не надо путаться — мы все русские, и давно уже пора Малой Руси опять прогнать поляков и собраться вместе в троем.
Я как раз ничего не пытаюсь перевернуть, и совершенно не запутался. Русь — это название государства Киевская Русь, главным образом этим назывались Киевская, Переяславская и Чернигово-Северская земли, т.е. украинские земли с центром в Киеве. Поэтому, когда название Русь было позаимствовано для обозначения совершенно другой территори и страны — это полный исторический бред.
Когда я писал "русский" я имел ввиду действительно правильное значение этого слова (т.е. происходящий от Киевской Руси), и это не стоит путать с "российским" (от Россия).
Re[8]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
ry> А уж женский шёпот (на украинском, французском) на ушко — это кайф. Представь себе то же самое на китайском.
Я слышал, что тайский шепот круче всех. Только язык у них, зараза, сложный в том смысле что иной раз мужской шепот от женского не отличишь.
ry>Очень большому количеству людей на планете, наверное, нравится, мне — нет. Хотя я и не пробовал. Надо спросить у мыщъх'а, но опять-таки это будет его вкус.
Вот этого лучше не надо
Re[6]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
EC>Я как раз ничего не пытаюсь перевернуть, и совершенно не запутался. Русь — это название государства Киевская Русь, главным образом этим назывались Киевская, Переяславская и Чернигово-Северская земли, т.е. украинские земли с центром в Киеве. Поэтому, когда название Русь было позаимствовано для обозначения совершенно другой территори и страны — это полный исторический бред. EC>Когда я писал "русский" я имел ввиду действительно правильное значение этого слова (т.е. происходящий от Киевской Руси), и это не стоит путать с "российским" (от Россия).
Честно говоря, помимо невразумительных ответов относительно вопросов, а кто же есть русские, украинцы и как соотносятся они с современными представителями одноименных национальностей, а также слов "бред", чушь и иже с ними, ничего не услышал. По поводу Киевской Руси, вы не представили ни одного факта, да что там факты, —
вот картинка Киевской Руси. Если вам нравится определять по столь дурацкому признаку как принадлежность к нации по территории, которую она когда-то населяла(вот уж евреи удивятся, ведь они много всяких территорий населяли ), то ответьте — какая часть Киевской Руси принадлежит сейчас РФ? А дело все в том, что у происхождения Украины и РФ есть общие корни в истории. Но, конечно, сейчас это не одно и тоже, а украинцы, и русские — не один народ. Это глупо, так утверждать. Но точно также глупо утверждать, что РФ не имеет отношения к собственной истории, а именно Киевской Руси. Это тоже история России. Не было бы Киевской Руси, не было бы ни России, не было бы Украины. Были бы совсем другие государства со своей историей. Да и что есть заимствование название "Русь" и "русские", если по большей части предки русских, — славяне, которые идентифицировали себя издревле как русские?
.
Re[7]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:
BS>Это глупо, так утверждать.
По мне так спорно. Если различия определяются только самоидентификацией (один человек может считать себя как русским, так и украинцем в разное время) то это нельзя назвать разными национальностями. Генетически и культурно от подмосковья до Киева люди в массе однородны, границы нет. Выделяются западенцы и северозапад России из-за смешения.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: Почему я с Украины но не говорю по-украински
Я согласен, что украинцы, русские, белорусы и т.д. — это словяне. Я обосновываю то, что украинцы — очень древняя национальность, которая живет на своей территории уже тысячи лет, как ответ на посты некоторых товарищей, перечитавшихся имперской пропаганды, которые пишут, что мол украинцы — это не национальность и нам кто то нашу территорию подарил — это откровенная чушь.
Кстати говоря, словяне были на территории Украины очень давно, в отличии от территории России, куда они пришли. На территории Росси тогда жили не славяне, а угро-финские племена — меря, мурома, мещера и т.д.:
