Здравствуйте, Octothorp, Вы писали:
O>Здравствуйте, dmitry., Вы писали:
D>>интересная дискуссия разгорелась в прошлую пятницу O>На чьей стороне Джигурда те и правы палюбэ
Эта обезьяна всегда меня бесила.
Re[3]: Задорнов, Гордон и прочие об истории России
На сайте Задорнова я читал, что туда его (Задорнова) заманили обманом. Гордон обещал устроить беседу он и Задорнов на эту тему, а когда передача началась уходить было поздно и подготовиться не удалось. Но, по-моему, Задорнов прекрасно это преодолел — не скатился до хамства, обид и пр. Правда с тех пор у него появилось очень знакомое с 70-х словосочетание : "Гордон штопаный" здесь
Видимо, на интервью "Экспресс-газете" его тоже заманили обманом и он исключительно от неожиданности стал нести ахинею о том, что "римский календарь был на основе нашего, славянского".
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
Re[3]: Задорнов, Гордон и прочие об истории России
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>> На сайте Задорнова я читал, что туда его (Задорнова) заманили обманом. S>> http://www.zadornov.net/notes/#04102008
AR>Видимо, на интервью "Экспресс-газете" его тоже заманили обманом и он исключительно от неожиданности стал нести ахинею о том, что "римский календарь был на основе нашего, славянского".
Ну озвучте свою точку зрения почему декабрь называется десятым месяцем а является в календаре двенадцатым.
Re[4]: Задорнов, Гордон и прочие об истории России
Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
1>Ну озвучте свою точку зрения почему декабрь называется десятым месяцем а является в календаре двенадцатым.
Потому что исчисление начала года от весеннего равноденствия, а затем от весьма условной даты 1 марта — традиция, возникшая еще до появления стабильного календаря как в Древнем Риме, так и (тем более) в славянской культуре. "Перенос" начала года на 1 января — значительно более позднее явление. Это не точка зрения, это просто исторический факт.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
Re[5]: Задорнов, Гордон и прочие об истории России
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
1>>Ну озвучте свою точку зрения почему декабрь называется десятым месяцем а является в календаре двенадцатым.
AR>Потому что исчисление начала года от весеннего равноденствия, а затем от весьма условной даты 1 марта — традиция, возникшая еще до появления стабильного календаря как в Древнем Риме, так и (тем более) в славянской культуре. "Перенос" начала года на 1 января — значительно более позднее явление. Это не точка зрения, это просто исторический факт.
Согласен все сходиться если начинаем новый год с 1 марта
До XV века (возможно, также и до принятия христианства) на Руси новый год наступал 1 марта по юлианскому календарю. В 1348 состоялся Собор в Москве, на котором положено начинать год с сентября, а не с марта. С XV века новый год начинался 1 сентября, сведения о праздновании Нового года появляются с конца XV века. «Парижский словарь московитов» (XVI век) сохранил русское название новогоднего праздника: Первый день во году. С 1700 года по указу Петра I Новый год в России празднуют, как и в других странах Европы, 1 января, причём по-прежнему по юлианскому календарю.
Вот помоему известный факт что Петр 1 урезал зачем то наше летоисчисление с 7208 стало 1700, потом оказывается и письменность была до Кирилла и Мифодия на Руси...Посему непонимаю вашу увереность в словах "темболее в славянской культуре"...которая получается старше Римской тыщь на 5...
Я нехочу сказать что вы неправы или что прав Задорнов но я считаю что информации достаточно чтобы осознать что в нашей истории надо серьезно разбираться а не отмахиваться от фактов или переходить на личности.
В ДОПЕТРОВСКИЕ времена новый год на Руси начинался с 1 сентября, а день 1 января считался языческим праздником, который, естественно, не приветствовался христианской церковью. Отпраздновав в 1699 году наступление нового года в последний раз по древнему обычаю в сентябре, Петр издал 19 декабря указ, согласно которому новый год начинался с 1 января, а летоисчисление велось не по старому — от «сотворения мира», а по-европейски — от Рождества Христова. Так 7208 год стал годом 1700-м.
Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
1> информации достаточно чтобы осознать что в нашей истории надо серьезно разбираться а не отмахиваться от фактов или переходить на личности
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>> На сайте Задорнова я читал, что туда его (Задорнова) заманили обманом. S>> http://www.zadornov.net/notes/#04102008
AR>Видимо, на интервью "Экспресс-газете" его тоже заманили обманом и он исключительно от неожиданности стал нести ахинею о том, что "римский календарь был на основе нашего, славянского".
А почему "видимо"? Я вот логики в вашем предположении не вижу — вижу только желание, эмоции. Ничего плохого тут нет, просто логически не связано. Может лучше было написать всё это рядом? А то я и не знаю что ответить т.к. неясно то-ли вопрос то-ли утверждение.
Re[4]: Задорнов, Гордон и прочие об истории России
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S> логически не связано
"Меня заманили обманом" очень напоминает классическое "у него гранаты не той системы" — бессмысленное оправдание. Позиция Задорнова безграмотна, просто глупа и как результат — слаба и уязвима сама по себе, а не в силу внешних обстоятельств типа хитрого обманщика Гордона и неудовлетворившего Задорнова формата программы. Хотя его можно понять — естествено, нести чушь легче и приятнее, когда тебе никто не возражает.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
Re[5]: Задорнов, Гордон и прочие об истории России
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>> логически не связано
AR>"Меня заманили обманом" очень напоминает классическое "у него гранаты не той системы" — бессмысленное оправдание. Позиция Задорнова безграмотна, просто глупа и как результат — слаба и уязвима сама по себе, а не в силу внешних обстоятельств типа хитрого обманщика Гордона и неудовлетворившего Задорнова формата программы. Хотя его можно понять — естествено, нести чушь легче и приятнее, когда тебе никто не возражает.
Хоть я и не разделяю вашего мнения относительно Задорнова и по-моему роль хитрого обманщика Гордона возможно ещё стоит оценить, но теперь мне всё вполне понятно и логично.
Как я понял вам не нравится это:
"- Это были сплошные оскорбления. Но если уж споришь, то приводи аргументы! А не кричи, что меня надо отправить в Кащенко. Пусть мне, сумасшедшему, объяснят, например, происхождение слова «декабрь» с точки зрения «правильной» науки. «Дека» — это десять по-латыни, но месяц двенадцатый. «Почему?» — спрашиваю я этих ученых. Они стали заикаться, что это, мол, из римского календаря. А что, римляне считать не умели? Не могут объяснить! А дело в том, что римский календарь был на основе нашего, славянского, когда Новый год в марте справляли. И если так — все сходится, декабрь десятый месяц! Хотя этот момент из передачи вырезали, сделав ее еще более серой, то есть «обсерили» собственным форматом.
"
Но это не утверждение. Не абсолютное во всяком случае. Он и предлагает объяснить "происхождение слова «декабрь» с точки зрения «правильной» науки." Раз учёные мужи этого сделать до сих пор не смогли, то у него своя версия. Он просто излагает свою версию и предлагает её (а не его ) критиковать. Больше ничего. Можно понять нежелание учёных менять устоявшееся представление, даже раздражение понять можно. Но все эти оскорбления, которые в его адрес все мы слышали внушают подозрения относительно компетенции самих этих учёных в данном вопросе. Можно понять, что всякие официальные доказательства — это процесс, который требует массу времени и сил. Но это практически околонаучно-развлекательная передача и там достаточно простого популярного объяснения "как есть": "Кто ясно мыслит — ясно излагает", "Краткость — сестра таланта". Пока научные мужи ясность мысли-изложения не продемонстрировали. Задорнов-же как раз объяснил всё чётко и ясно. Может это неправильно, но никто это не опроверг , но оскорбили.
Кстати среди историков есть один академик (когда нужно забываю имена — он был в комиссии "Имя Россия" за Александра 2 кажется), так он практически всегда умел по крайней мере мне (из телевизора конечно) всё объяснить кратко и доходчиво. Может его спросить? Или тех, кто в команде с Задорновым был. Я их не видел и не слышал, — вырезали наверно.
Re[6]: Задорнов, Гордон и прочие об истории России
S>Как я понял вам не нравится это: S>"- Это были сплошные оскорбления. Но если уж споришь, то приводи аргументы! А не кричи, что меня надо отправить в Кащенко. Пусть мне, сумасшедшему, объяснят, например, происхождение слова «декабрь» с точки зрения «правильной» науки. «Дека» — это десять по-латыни, но месяц двенадцатый. «Почему?» — спрашиваю я этих ученых. Они стали заикаться, что это, мол, из римского календаря. А что, римляне считать не умели? Не могут объяснить! А дело в том, что римский календарь был на основе нашего, славянского, когда Новый год в марте справляли. И если так — все сходится, декабрь десятый месяц! Хотя этот момент из передачи вырезали, сделав ее еще более серой, то есть «обсерили» собственным форматом. S>"
Все. На этом можно останавливаться. О римском календаре, и почему декабрь стал двендацатым месяцем, изучают еще в школе.
M>> О римском календаре, и почему декабрь стал двендацатым месяцем, изучают еще в школе.
AR>Такой большой, а в сказки веришь! В школе тебе в правое ухо врала кровавая гебня, в левое — обманывала мировая закулиса!
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Mamut, Вы писали: M>> О римском календаре, и почему декабрь стал двендацатым месяцем, изучают еще в школе. AR>Такой большой, а в сказки веришь! В школе тебе в правое ухо врала кровавая гебня, в левое — обманывала мировая закулиса!
Да и пирамиды отливали из бетона, на разных континентах и блоки на мамонтах перевозили, используя рычаги загружали
И Россия под игом татаро мангол была бедная, предки наши темными были дань платили потом покумекав очнулись и сказали свое нет на Куликовском поле Путин о куликовской битве
И вообще что у нас огромная территория с крупнейшими запасами всяго, заслуга исключительно случая а не народа и его истории.
Протритя очи богатыри епт земли русской не натой старане былавою машати
Неужели Деда Мороза тоже нет?
