Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
S>>Поскольку одни и те же персонажи фигурировали в разных историях, то и приходилось удлинять их жизнь, чтобы эти все истории уместились.
C> Можно примерчик?
Пожалуйста
В этой истории интересно еще и появление нашего замечательного Финееса.
Он вдруг оказался в деле в минуту, когда никто его не ожидал, когда все, и
не без основания, должны были считать его исключенным из списков живых. Мы
давным-давно утешились, предполагая, что он похоронен, если не рядом со
своим дедом Аароном, то по крайней мере рядом со своим отцом
Елеазаром. Ничего подобного! Мы огорчались совершенно напрасно. Стих 28
главы 20 Книги судей исключает возможность каких бы то ни было ошибок: речь
идет не о тезке и не об однофамильце, ибо Финеес, просящий бога даровать
победу израильтянам против "сынов вениаминовых", есть именно "Финеес, сын
Елеазара, сына Ааронова".
Вы еще не соображаете, в чем дело? Тогда посчитайте по пальцам, и вы
будете изумлены. Это тот самый Финеес, о котором мы читали, что он при жизни
Моисея поразил еврея Зимри и прекрасную мадианитянку Хазву своим карающим
мечом в минуту, когда эта пара издавала любовные вздохи. Книга Числа,
которая в главе 25 дает нам официальный отчет о подвиге этого левита, так и
величает Финееса - "сын Елеазара, сына Аарона" (стих 7 и 11). Это было, как
помнит читатель, в Моаве, до прибытия евреев в "землю обетованную", задолго
до перехода через Иордан. Следовательно, немало воды утекло с тех пор - со
времени смерти Зимри до побоища, учиненного колену вениаминову. Это побоище
произошло после смерти Самсона. Оно заканчивает Книгу судей.
Вы, конечно, не забыли еще, что между евреями, достигшими
двадцатилетнего возраста с момента исхода из Египта, генерал Иисус и
господин Халев были единственными, кому бог пообещал вступление в землю
Ханаанскую. С другой стороны, Библия говорит, что Иисус прожил 110 лет. Если
сложить 40 лет его скитания по пустыне с двадцатью годами его возраста к
моменту перехода через Красное море, то окажется, что ему было лет
шестьдесят, когда он сменил Моисея. Следовательно, он командовал и управлял
евреями лет пятьдесят.
Сколько же времени прошло со времени перехода евреев через Иордан под
водительством Иисуса до истребления "сынов вениаминовых"?
Правление Иисуса-50 лет. Стих 10 главы 2 Книги судей говорит, что было
целое поколение, "которое не знало господа и дел его". Посчитаем на это
поколение 20 лет. Наступает первое рабство евреев у царя месопотамского - 8
лет. Освобождение, правление судьи Гофониила-40 лет. Второе рабство, при
царе Еглоне, - 18 лет. Благодаря судье Аоду иго сброшено, и избранный народ
получает долгий отдых -80 лет. Наступает третье рабство, при царе Иавине, -
20 лет. Торжество Деборы и Варака и новый отдых - 40 лет. Новое появление
мадианитян, четвертое рабство - 7 лет. Подвиги Гедеона и освобождение от
мадианитян - 40 лет мира. Евреи снова попадают под иго, но на сей раз под
иго собственного тирана - Авимелеха - 3 года. Правление судьи Фолы - 23
года. Правление судьи Иаира - 22 года. Шестое рабство, аммонитянское, - 18
лет. Освобождение благодаря Иеффаю и правление этого судьи - 6 лет. Мирное
правление трех судей: Есевона - 7 лет, Елона
- 10 лет и Авдона - 8 лет. Седьмое рабство, филистимское, - 40 лет.
Подвиги и правление Самсона - 20 лет. Итого 480 лет! Столько времени прошло
со времени перехода Иордана евреями, в числе которых был Финеес,
сопровождавший отца своего Елеазара, до смерти Самсона.
Заключение: жрец Финеес имел по меньшей мере пятьсот лет от роду, когда
он обратился к богу с молитвой за израильтян против "сынов вениаминовых",
прося бога отомстить за наложницу левита, изнасилованную 700 раз в течение
одной ночи бешеными самцами города Гивы!
Лео Таксиль Забавная библия
Сборник нелепостей и несоответствий ветхого завета. Написан человеком, который воспитывался в иезуитском монастыре.
Странно, что эту книгу в дискуссии до сих пор не упомянули.
OS>Рекомендуете таки перечитать и проникнуться великими произведениями Деникэна?
Зря иронизируете, мало людей на планете может сказать что происходит в настоящий момент, а уж безапеляционно верить в то, что преподали на уроках истории и происходило тысячи лет назад...
Здравствуйте, yal0, Вы писали:
Y>Лео Таксиль Забавная библия Y>Сборник нелепостей и несоответствий ветхого завета. Написан человеком, который воспитывался в иезуитском монастыре. Y>Странно, что эту книгу в дискуссии до сих пор не упомянули.
а Донцову, в качестве критического пособия, описывающего работу следствия и прокуратуры вы не почитываете?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, yal0, Вы писали:
Y>>Лео Таксиль Забавная библия Y>>Сборник нелепостей и несоответствий ветхого завета. Написан человеком, который воспитывался в иезуитском монастыре. Y>>Странно, что эту книгу в дискуссии до сих пор не упомянули.
J>а Донцову, в качестве критического пособия, описывающего работу следствия и прокуратуры вы не почитываете?
Ух ты. Какой великолепный пример на Pugna, просто дух захватывает. А Вы, стало быть, хорошо знакомы с её творчеством, раз так сравниваете? Порекомендуйте тогда пару книжек, а то я что-то "ниасилил".
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Ух ты. Какой великолепный пример на Pugna, просто дух захватывает. А Вы, стало быть, хорошо знакомы с её творчеством, раз так сравниваете? Порекомендуйте тогда пару книжек, а то я что-то "ниасилил".
не прибедняйтесь, не верю в то что Донцова может оказаться для Вас слишком сложной для чтения. А порекомендовать не могу, не знаток. Полагаю можете брать любую.
Здравствуйте, yal0, Вы писали:
Y>Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
S>>>Поскольку одни и те же персонажи фигурировали в разных историях, то и приходилось удлинять их жизнь, чтобы эти все истории уместились.
C>> Можно примерчик?
Y>Пожалуйста Y>
Y> В этой истории интересно еще и появление нашего замечательного Финееса.
Y>Он вдруг оказался в деле в минуту, когда никто его не ожидал, когда все, и
Y>не без основания, должны были считать его исключенным из списков живых. Мы
Y>давным-давно утешились, предполагая, что он похоронен, если не рядом со
Y>своим дедом Аароном, то по крайней мере рядом со своим отцом
Y>
В хронологическом плане эта и другие битвы могли относиться к более ранним временам книги Судей, хоть и рассказ о ней помещён позже. Упоминание Финееса как раз об этом и свидетельствует.
Y>Лео Таксиль Забавная библия Y>Сборник нелепостей и несоответствий ветхого завета. Написан человеком, который воспитывался в иезуитском монастыре. Y>Странно, что эту книгу в дискуссии до сих пор не упомянули.
Нормальные люди этот бред сразу откидывают, так как он легко опровергается при обращении к первоисточнику. Принцип описан еще Берлиозом у Булгакова: библейские персонажи просто очерняются на основе совершенно жлобской "логики" достаточно низкого как человека автора. Очернение не опровергают, а мимо него проходят, ну, может быть, плюнув вслед.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>Зря иронизируете, мало людей на планете может сказать что происходит в настоящий момент, а уж безапеляционно верить в то, что преподали на уроках истории и происходило тысячи лет назад...
Видите ли в чем дело... То, что преподали на уроках истории — это результат многолетних исследований историков, скурпулезного изучения материалов, раскопок, тщательного сопоставления и увязывания всех имеющихся фактов с тем, чтобы они не противоречили друг другу. У историков принято считать факт доказанным если он подтверждается минимум пятью другими несвязвнными фактами. Для опровержения же достаточно всего одного. Поэтому не приходится сомневаться в том, что вам преподали на уроках истории.
Но вот появляется очередной Фоменко, заявляет что все остальные — дураки, и объявляет, что он знает новую, правильную историю. Когда ему показывают на явные нестыковки с фактами, он заявляет, что тем хуже для фактов. Ну что тут можно сказать? Читайте здесь
Q>Видите ли в чем дело... То, что преподали на уроках истории — это результат многолетних исследований историков, скурпулезного изучения материалов, раскопок, тщательного сопоставления и увязывания всех имеющихся фактов с тем, чтобы они не противоречили друг другу. У историков принято считать факт доказанным если он подтверждается минимум пятью другими несвязвнными фактами. Для опровержения же достаточно всего одного. Поэтому не приходится сомневаться в том, что вам преподали на уроках истории.
... и подгонки под текущий момент, или основываясь уже на подгонках ...
кстати, документально врать научились невероятно давно
Q>Но вот появляется очередной Фоменко, заявляет что все остальные — дураки, и объявляет, что он знает новую, правильную историю. Когда ему показывают на явные нестыковки с фактами, он заявляет, что тем хуже для фактов. Ну что тут можно сказать? Читайте здесь
читать лень, тем более что история столько раз переписывалась и "изменялась", что судить о каких-либо соытиях с абсолютной катеоричностью нельзя, потому как "а был ли мальчик"
Это всё-таки Восток. И Финеес, конечно, в то время уже умер, а в упомянутом отрывке автор хотел сказать, что его _потомки_ исполняли служение. Книга Судей — книга о смутном времени. У евреев в те времена богослужение было сильно запущено.
А мы живём во времена дилетантов. Рассуждения о нестыковках в Ветхом (а тем более — Новом) завете должны основываться на глубоком знании предмета. Иначе это всё выглядит примерно так, как утверждения о психологическом кодировании пользвателей Интернета от тех, кто с Интернетом не сталкивался. При ближайшем рассмотрении многое объясняется.
Впрочем, не получается объяснить времена жизни первых людей.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Зря иронизируете. Вон про исследования Египта посмотрите/читайте. То 30 млн лет назад там рвануло что-то похожее на ядерное оружие (исследования проводили), То фрезки с изображением танков самолётов вертолётов и т д. То дискообразные предметы очень похожие на современные компактдиски, То блоки оструженные так, что разве что при современных технологиях такое возможно....... Ходят версии, что блоки есть носители информации -- причём -- вечные. Так же усомнились в возрасте пирамид и пршли ук выводу, что не строили фараоны пирамиды, а наоборот -- исследовали их уже построинные. Ходят легенды про расу богов с недетскими технологиями, которыми и были построины пирамиды и ещё много много другой инфы.
Все очень просто. Один человек из 20-го века попал в прошлое. Он рассказал про современное оружие и про то, что существует две сверхдержавы: СССР и США. Одна из них стала Гипербореей, а другая Атлантидой.
Про разделение труда граф не слышал ничего... Так дальше примитивного земледелия не уйдёшь.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>Может оттого и не получают, что "казни" были такими разрушительными, что никого и не осталось, кто сие в летопись занесть бы смог?
В таком случае:
1. зачем понадобились последующие казни?
2. кто это за евреями по дну Красного моря гонялся?
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
C> Нормальные люди этот бред сразу откидывают, так как он легко опровергается при обращении к первоисточнику. Принцип описан еще Берлиозом у Булгакова: библейские персонажи просто очерняются на основе совершенно жлобской "логики" достаточно низкого как человека автора. Очернение не опровергают, а мимо него проходят, ну, может быть, плюнув вслед.
Не всё так плохо. Рассматриваются и логические противоречия в самой библии.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, ottergirl, Вы писали:
MP>>Читая старый завет, озадачился вопросом: сколько же лет жили люди "тогда" на самом деле?
O>Сейчас у человека к 70 годам закладывается третий ряд зубов(ведь на что-то он рассчитывался, ведь в природе ничего не бывает просто так).
Что это такое и где об этом можно подробнее почитать?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
NBN>>А почему в древней греции жили до старости?
UN>Потому что, со временем средня продолжительность жизни увеличивается. Виной все хорошое питание и медицина.
Ага, особенно в Нигерии.
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Зря иронизируете. Вон про исследования Египта посмотрите/читайте. То 30 млн лет назад там рвануло что-то похожее на ядерное оружие (исследования проводили), То фрезки с изображением танков самолётов вертолётов и т д. То дискообразные предметы очень похожие на современные компактдиски, То блоки оструженные так, что разве что при современных технологиях такое возможно....... Ходят версии, что блоки есть носители информации -- причём -- вечные. Так же усомнились в возрасте пирамид и пршли ук выводу, что не строили фараоны пирамиды, а наоборот -- исследовали их уже построинные. Ходят легенды про расу богов с недетскими технологиями, которыми и были построины пирамиды и ещё много много другой инфы.
Ты на станцию "Баррикадная" посмотри. Там в бронзе один рабочий с КПК, другой с ноутбуком.
Ближе к переходу на "Краснопресненскую". С египтянами (я думаю) то же самое.
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>>Может оттого и не получают, что "казни" были такими разрушительными, что никого и не осталось, кто сие в летопись занесть бы смог?
К>В таком случае: К> 1. зачем понадобились последующие казни?
чтоб добить уже наверняка!
Вы лучше спросите, зачем Богу понадобилось ужесточать сердце фараона, так что он не только на моисеевы чудеса не реагировал, но и казням не внемлил.
К> 2. кто это за евреями по дну Красного моря гонялся?
может даже и все те, кто мог бы летопись писать
Так дальше примитивного земледелия не уйдёшь.
