Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Нет, это именно 4D — правда последнее измерение получается не геометрическим. aik>>[пытается представить] Нет, никак. Мерещатся мелкие-мелкие атомы-молекулы в некоей структуре (поверхностная пленка, кристаллическая решетка и так далее), которые отражают волны из трехмерного пространства в то же самое трехмерное пространство C>Тренироваться надо... C>Люди 4D и 5D кубики Рубика умудряются решать
Это пжалста. Это уже религия
aik>>С таким же успехом можно и запах приписать к измерениям. C>Да, вполне можно. Только с ним не очень понятно как его на координаты отображать.
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
B>>Экипировка древних альпинистов была далека от лаптей и не уступала современной
__>Спасибо поржал. Давай сцылку на древних альпинистов. Оч. интерестно, кому нафиг надо было лазить по скалам в древности? Ну и их чудо экипировка так же интересует.
Ледник Симилун/Земилаун, имя — Отци/Этци/Эрци/Тирольский ледовый человек.
Что же узнали ученые? Этци был невысоким (158 см) зрелым мужчиной — по последним данным, его возраст 46 лет — и, за исключением двух особенностей, о которых речь пойдет ниже, не отличался от нынешних европейцев. Он был голубоглазым кудрявым шатеном и, судя по длине сохранившихся волос, регулярно стригся. На теле Этци носил татуировки, в ухе — серьгу из полированного камня с красочным орнаментом, на груди — украшение или Талисман в виде бусины с кисточкой из ниток. На ногах у него были кожаные гамаши и ботинки, набитые травой для теплоизоляции. К нижним концам гамаш были пришиты меховые бахилы, которыми обматывались горловины ботинок — весьма предусмотрительно в условиях снежной альпийской зимы. Куртка, сшитая узорным швом из шкур оленя, серны и дикой козы, покрывалась сверху длинной меховой мантией без рукавов, а поверх — травяной накидкой от дождя. Такие накидки тирольские пастухи носили еще лет сто назад! На голове было1некое подобие меховой кепки.
При себе Этци носил целый набор необходимых вещей. В кожаной сумке на поясе лежали кремневые орудия (скребок, проколка и тонкое лезвие), костяное шило и кусок трута для разжигания огня. Также на поясе в плетеных ножнах висел кремневый кинжал с деревянной рукоятью и ретушером (приспособлением для заточки). Рядом с телом обнаружили большой тисовый лук и кожаный колчан с 14 стрелами, из них две — с каменными наконечниками и оперением (а среди имущества находились и 4 роговых наконечника на травяной нитке). Причем наконечники были прикреплены к древкам резиноподобным веществом, и не как-нибудь, а под определенным углом, придающим летящей стреле осевое вращение, — так обеспечивается баллистическая устойчивость полета. Еще Этци принадлежал довольно экстравагантный меховой рюкзак на U-образной деревянной раме из орешника и лиственницы. В нем находились запасная тетива из жилы, клубок бечевки, острие оленьего рога (вероятно для свежевания туш), травяная сеть (то ли ловушка для птиц, то ли охотничья снасть более универсального применения) и два небольших берестяных короба — в одном, как полагают, переносились тлеющие угли. На дне рюкзака нашли несколько зерен, одну терновую ягоду и, что самое поразительное, «походную аптечку» — два грибка Piptoporus betulinus на кожаном шнурке (и антибиотик, и витамин С!). Из общего ряда орудий, бесспорно, выделяется топор из практически чистой меди (длина лезвия 9,5 см), закрепленный на тисовом топорище с помощью кожаных ремней и дегтярного клея.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
C>>>Нет, это именно 4D — правда последнее измерение получается не геометрическим. FH>>я вот тут попытался представить таким же образом 3D фигуру на плоскости. в виде разукрашенного 2D. FH>>не получается однако. этакая "чеканка" объекта получается. след в снегу. C>Да, это нормально.
C>Вот, например, хороший сайт нашел: http://www.rdrop.com/~half/Creations/Puzzles/visualizing.4D/index.html
ну эт да, тут я бывал.
только это всё применимо, если считать что мы 3д-плоские и там снаружи ничего нет. а если считать что мы всё-таки 4д, но 4ое измерение не воспринимаем, то это всё может и не сработать.
FH>>а чтобы получилось надо сделать кучу 2D срезов вдоль 3ей координаты. C>Зачем? Представь, что у тебя трехмерный глаз, на который проецируется четырехмерный объект.
это будет проекция
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Svjat, Вы писали:
S>>не путайте, тут речь идет о возможных исторических прототипах подобного события ( что только доказывает исключительную рукотворность библии, создатели которой наделяли локальный катаклизм мировыми масштабами )
Vi2>А если мир и ограничивался локальными масштабами? Залило долину реки, в которой жили, вот весь мир и "потонул"! Иногда такая гроза бывает, что кажется, все, весь мир рушится. А это представление у современного человека, отягощенного знаниями о мире. Что говорить о предках?!
есть мнение, что потоп и другие катаклизмы связаны с прилётом Луны
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>>Здравствуйте, Svjat, Вы писали:
S>>>не путайте, тут речь идет о возможных исторических прототипах подобного события ( что только доказывает исключительную рукотворность библии, создатели которой наделяли локальный катаклизм мировыми масштабами )
Vi2>>А если мир и ограничивался локальными масштабами? Залило долину реки, в которой жили, вот весь мир и "потонул"! Иногда такая гроза бывает, что кажется, все, весь мир рушится. А это представление у современного человека, отягощенного знаниями о мире. Что говорить о предках?!
FH>есть мнение, что потоп и другие катаклизмы связаны с прилётом Луны
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
aik>>>Не понял. Поясни тупому атеисту. Время стояло на месте, но творец — уже был. Дальше, он запустил время, время пошло, и он начал работу. Так? C>> Нет, время не стояло, а его просто не было. Так же как не было и мира. Время появилось вместе с миром.
aik>Т.е. по крайней мере в какой то момент существовало пространства без времени. Если так, то это здорово и должна быть возможность существования и/или создания такового и в настоящее время. Или пространства тоже не было? Если так, то где существовал творец?
дык а сейчас тоже вроде как так считается. что понятие времени неприменимо там, где нет пространства.
а Творец верующими рассматривается как надсистема и пространства и времени, и что познать эту надсистему мы не можем в принципе.
есть даже легенда о том, как пара учёных-естествоиспытателей, получив ценные знания от некоей чужой негуманоидной цивилизации Змиев, попыталась проникнуть за пределы нашего пространства-времени поставив целью выйти в надсистему и стать наравне с богом.
эксперимент не удался, теорию подтвердить не удалось. впрочем как и опровергнуть
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
>>>Экипировка древних альпинистов была далека от лаптей и не уступала современной
__>>Спасибо поржал. Давай сцылку на древних альпинистов. Оч. интерестно, кому нафиг надо было лазить по скалам в древности? Ну и их чудо экипировка так же интересует.
Vi2>Ледник Симилун/Земилаун, имя — Отци/Этци/Эрци/Тирольский ледовый человек. Vi2>
покусанно
Без сомнения интересная находка. Но что же на счёт выделенной фразы? Быть может у него были с собой верёвки особопрочные, или его кремниевый нож позволял воткнуть его в щель и висеть на нём?
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>>>Здравствуйте, Svjat, Вы писали:
S>>>>не путайте, тут речь идет о возможных исторических прототипах подобного события ( что только доказывает исключительную рукотворность библии, создатели которой наделяли локальный катаклизм мировыми масштабами )
Vi2>>>А если мир и ограничивался локальными масштабами? Залило долину реки, в которой жили, вот весь мир и "потонул"! Иногда такая гроза бывает, что кажется, все, весь мир рушится. А это представление у современного человека, отягощенного знаниями о мире. Что говорить о предках?!
FH>>есть мнение, что потоп и другие катаклизмы связаны с прилётом Луны
G>Куда прилетела? На Землю?
ну есть такая теория формирования Луны в результате столкновения Тейи и Земли пишут о
только вот учёные называют дату в 4,5 миллиарда лет назад, а теологи 5-7тыс.лет
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
C>>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>>>Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
C>>>>Ещё раз говорю: события начали свой отсчёт вместе с появлением мира.
Vi2>>>А события с богом имели место или нет? До появления нашего мира, чтобы не было отмазок.
C>> Неа, Бог абсолютен, неизменяем.
G>Странно Если он неизменяем, то как он может например понимать что "это есть хорошо" например когда он создал свет), гневаться (когда он изгнал человек из рая) и т.п.? Ведь все эти эмоции — это изменение его внутреннего состояния. Короче говоря, уж больно по-человечески он себя ведет
это всего лишь интерфейсы. для юзанья в нашем мире и созданы из материала нашего же мира. так же как люди делают скины в виде религий.
Здравствуйте, Baltasar, Вы писали:
LL>>Что ж, если Вы не способны отвечать за собственные слова, неудивительно, что и ответственность за собственную жизнь вам проще переложить на кого-нибудь еще, желательно, всеведущего и всеблагого.
B>у меня сейчас просто нет времени искать, еще она освещалась на ленте, суть в том что мужик лет этак 5000 назад был убит во время перехода через горы ну и хорошо сохранилось тело с экипировкой, так что за слова я отвечаю, это было точно
У вас за неделю времени не нашлось. Я у вас спросил — какова прочность древней веревки в динамике? В статике? Какие у этого мужика кошки, крючья, карабины? Вы вообще хоть когда-нибудь видели (я уж не говорю — пользовались) альпинистское снаряжение?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
__>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
__>>>Чего? Это если я хлебну пивка с друзьями, и мы начнём обсуждать как было бы неплохо, что бы Луна сыром стала и мы бы его поднадускали, оан им станет ?
Pzz>>А Вы попробуйте.
__>Вот обопьюсь пивка и опробую .
и ведь таки да. для вас она и вправду станет сыром, уж поверьте. главное поверить как следует, чтобы веры было хотя бы с горчичное зерно
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
__>Без сомнения интересная находка. Но что же на счёт выделенной фразы? Быть может у него были с собой верёвки особопрочные, или его кремниевый нож позволял воткнуть его в щель и висеть на нём?
Я не знаю — не альпинист, но, просмотрев материал на каком-то Дискавери, я не увидел у него признаков альпиниста, покоряющих неприступные скалы, скорее ходока-проводника через горы, знающего более-менее проходимый маршрут (сейчас такие переправляют героин через перевалы ).
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
__>К тому же, у нас разговор шол об действии на психику. Вы утверждали что Библия на неё действует, и мол супер работает. На что я предложил применить её в реальных условиях. Мол если она применима так же как и та же физика, то да, это круто. И Библия реально рулит. На что я вижу очередной перевод стрелок. Мол есть другие книги, бла, бла, бла. Ну раз есть другие с таким же эффектом, то нафига мне/нам Библия?
Уходом в религию достаточно часто вылечиваются наркоманы, алкоголики, люди склонные к преступлениям. Примеров уйма.
Принцип здесь один — забить чем нить голову. С этой задачей справляются и другие учения, общества и секты, но менее массово.
aik>>В обществе БЕЗ сильного внутреннего стержня (РПЦ, правительство США, ранние КПСС, 3-й рейх) — преступлений БОЛЬШЕ. Вот именно так, а не иначе. __>Есть цифры? Опять же где-то пробегали исследования, что в США очень высокая преступность.
высказывание аналогичное истории про среднюю температуру по больнице.
сравните преступность с религиозность в Нью-Йорке и в третьесортном техасском городишке
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>Повторюсь, что забить тупую башку ГОРАЗДО лучше библией, чем героином или водкой.
С>Мне кажется, степень коррелляции алкоголизма и веры в Бога небольшая.
а как насчёт коррелляции алкоголизма(наркомании, преступных действий) и воцерквлённостью ( когда для человека регулярны посещения церкви, исповедь, причащение etc.) ?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Baltasar, Вы писали:
B>>Для тебя это может и так, для меня нет. Потому как я верю в жизнь после смерти и с этой точки зрения не зная и не соблюдая Заповеди человек тоже бросается под колеса
Pzz>Интересно кстати, что ветхозаветные евреи в личное бессмертие не верили. Что не мешало им верить Богу и исполнять его заповеди.
Pzz>Мне такая вера кажется более честной, что ли. Исполнять заповеди не потому, что за это будет награда, а из доверия к тому, от кого заповеди исходят.
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
aik>>>>Не понял. Поясни тупому атеисту. Время стояло на месте, но творец — уже был. Дальше, он запустил время, время пошло, и он начал работу. Так? C>>> Нет, время не стояло, а его просто не было. Так же как не было и мира. Время появилось вместе с миром. aik>>Т.е. по крайней мере в какой то момент существовало пространства без времени. Если так, то это здорово и должна быть возможность существования и/или создания такового и в настоящее время. Или пространства тоже не было? Если так, то где существовал творец? FH>дык а сейчас тоже вроде как так считается. что понятие времени неприменимо там, где нет пространства.
А где неприменимо понятие пространства (ну, кроме рая-ада)?
FH>а Творец верующими рассматривается как надсистема и пространства и времени, и что познать эту надсистему мы не можем в принципе.
Ну это и есть вера что "не можем". На самом деле и пытаться не хотят, зациклившись на том, что есть в мире вещи, которые понять — нельзя.
А на самом деле нельзя понять только то, что есть нечто такое, чего понять — нельзя
FH>есть даже легенда о том, как пара учёных-естествоиспытателей, получив ценные знания от некоей чужой негуманоидной цивилизации Змиев, попыталась проникнуть за пределы нашего пространства-времени поставив целью выйти в надсистему и стать наравне с богом. FH>эксперимент не удался, теорию подтвердить не удалось. впрочем как и опровергнуть
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz> В конце концов, если мы правда верим, что человек совсем умирает и превращается в груду гниющего мяса, то зачем его хоронить с почестями? Не лучше ли просто отправить на помойку эти никому не нижные остатки? По крайней мере, это было бы гораздо гигееничнее...
помойка это антисанитария и вообще фи.
наиболее продвинутые атеисты поступают так: кремация с развеиванием по ветру. или завещание тела науке для опытов.
кстати, Вы лично готовы отдать свои бренные останки в поликлинику для опытов?
