Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>>Православие, католицизм, лютеранство, ислам, буддизм, иудаизм, караимство -- традиционные религии России. Все остальные -- секты.
A>А что такое караимство?
Эта секта основана в конце 19 века в США. В России существуют с 1939 года. Деятельность этой секты показывает, что она должна быть запрещена.
A>А эти, как их... адвентисты, что ли?
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>>Это всё конечно оченьинтересно, но в данном случае в роли пропагандиста шизофрении выступила любимая наша РПЦ...
E>Егор, что Вы имеете ввиду.
Что РПЦ -- "наша любимая"
Вообще-то эти люди -- провославные христиане. Просто они немного переусердствовали в вере и забыли, что не всё, что говорит батюшка, стоит принимать за чистую монету.
Вообще-то вера -- это источник радости, так как она открывает доступ к благадати и любви отца нашего небесного. Но в РПЦ есть довольно значительное течение, которое поощряет апоколептические настроения. Пугает всех концами света, гиеной там огненной, тем, сем.
Некоторые проповедники умеренно это делают, а некоторые (я просто даже не всегда уверен в полном душевном здоровье этих священников) просто сладострастно практически проповедуют о мучениях святых и о гневе Господнем, о грядущем конце света и т. д.
Короче в писании они не замечают песь песней или Руфь, но замечают Эклизиаст и откровение Иоана-богослова. Ну и проповедуют соответсвенно.
Мало того, кроме этих "черезмерно ревностных служителей Господа", ещё время от времени и полуофициальная ли вообще официальная позиция церкви нагнетае эсхатологические настроения. Чего стоит одна только история про то, что в ИИН содержится число звери и ИНН есть печать Антихриста?
И вот что неизменно "радует" в РПЦ, так то, что людям голову своими страшилками заморочили, а как те простодушно начали в соответсвии со страшилками действовать -- в кусты. Типа "мы за них молемся". Хорошо, хоть, нашлись таки в Церкви честные священники и теперь пытаются помочь сомозаточившимся людям не только молитвой, но и проаоведью...
Да, я, кстати, понимаю, что объяснять что-то слепым приверженцам РПЦ -- дело пустое, особенно в форме флейма.
Просто ты спроил и я считаю, что должен ответить, так как у всех должен быть шанс понять и увидеть. Но убеждать кого-то в чём-то в вопросах веры я не хочу. Тем более, что и смысла в этом нет, и аморально это с моей точки зрения.
Меня интересует исключительно моральный облик РПЦ в этой истории.
То, что РПЦ уже осудила "черезмерно усердствующих в ожидании плохого" священников я в курсе. Толку всё равно 0.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Ведь когда Христос ходил по Израилю и проповедовал свое учение, он с точки зрения местных жителей был таким же сектантом.
Что значит "был"? С точки зрения нормального хасида он и был и есть и останется
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
A>>А не боишься что через пару тысяч лет эти еретеки станут господствующей религией? E>Не станут.
Блажен, кто верует. Чем рядом он с нищими духом и всякими другими персонажами...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Все секты существуют не раньше, чем с 19 века (мормоны, иеговисты) или с более поздних времён.
Поговорим о старообрядцах, славянском язычестве, кришнаизме?...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Если борода ещё не отросла, вешать не будешь? :)
A>КАРАИМЫ, еврейская (!) секта(!), основанная в 8 в. в Персии (!)
A>Интересные у тебя представления о традиционных русских религиях.
Караимы -- народ тюркской группы, живущий на Украине, в Белоруссии, Литве, Крыму, России. Исповедует свою собственную религию, являющуюся смесью христианства, иудаизма, ислама и язычества.
A>Тогда чем хуже секта, основанная в 19 веке в США?
Здравствуйте, Svjat, Вы писали:
AV>>>Чего делать? Тем более, что мне и так достаточно комфортно. E>>Жертвам сект тоже комфортно... S>ага, чем больше приходов, тем больше комфорта ........ ( рпц рулит по комфорту )
Я не понял логики твоего аргумента. Не мог бы ты пояснить что имлось в виду?
На всякий случай напомню контекст обсуждения. Мне кажется, что ambel-vlad рискует попасть в какую-нибудь секту. Я бы хотел его предупредить об этой опасности.
Он мне не верит и возражает разными способами. Некоторые из возражений, я готов обсуждать, другие обсуждать, ИМХО, бесполезно и даже вредно, если ставить целью помочь Владу...
Обратиттся к одной из религий я ему посоветовал потому, что мне кажется, что ему там помогут эффективнее. Ему ближе буддизм. При этом не обязательно обращаться к религии, как к религии, можно просто изучить основанную на одноий из перечисленных религий морально-этическую систему...
Так что РПЦ, конкретно в этом месте не особо важна. Хотя во многих приходах РПЦ верующим действительно комфортно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Интересные у тебя представления о традиционных русских религиях. Тогда чем хуже секта, основанная в 19 веке в США?
ИМХО логичнее спросить чем хуже языческие, по своей сути, верования каких-нибудь малых народов...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Как рассказывают местные жители, Петр запретил общаться прихожанам с родственниками. А потом объявил, что в мае 2008 года будет конец света, но он знает, как можно спастись. Летом члены общины начали готовить убежище: в овраге вырыли пещеру. А в октябре взяли газовые баллоны, припасы, керосин и спустились в укрытие. Ждать конца света. Детей забрали с собой.
А зачем их спасают, что-то не понимаю...
И вообще, когда возвестят ангельские трубы официальной церки о конце света, будут или так же спасать милиция и МЧС ? Или можно будет официально рыть могилу, ложиться и ждать конца света ?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 730>>
Re[9]: Если борода ещё не отросла, вешать не будешь? :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
AV>>>>Чего делать? Тем более, что мне и так достаточно комфортно. E>>>Жертвам сект тоже комфортно... S>>ага, чем больше приходов, тем больше комфорта ........ ( рпц рулит по комфорту )
E>Я не понял логики твоего аргумента. Не мог бы ты пояснить что имлось в виду?
вобщем это не совсем аргумент, просто хулиганская реплика из зала (:
E>На всякий случай напомню контекст обсуждения. Мне кажется, что ambel-vlad рискует попасть в какую-нибудь секту. Я бы хотел его предупредить об этой опасности.
+1 полностью поддерживаю это стремление.
E>Он мне не верит и возражает разными способами. Некоторые из возражений, я готов обсуждать, другие обсуждать, ИМХО, бесполезно и даже вредно, если ставить целью помочь Владу...
если у него склонность к зависимости или еще к чему-либо подобному, то ничего не поможет
отговоришь сейчас, потом в другую яму попадет.
так что пусть каждый идет своей дорогой ( имхо )
E>Обратиттся к одной из религий я ему посоветовал потому, что мне кажется,
вот что стояло за моей репликой — секты отличаются от "взрослых" религий лишь возрастом и совершенством ( отточеностью ) методов
но не мотивами и сутью методов.
Е>что ему там помогут эффективнее.
ха, эффективнее сделают то же самое что и в (the) секте.
E>Так что РПЦ, конкретно в этом месте не особо важна. Хотя во многих приходах РПЦ верующим действительно комфортно...
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Караимы -- народ тюркской группы, живущий на Украине, в Белоруссии, Литве, Крыму, России.
угу, и во время господства татар в крыму являлись "угнетенным меньшинством"
>Исповедует свою собственную религию, являющуюся смесью христианства, иудаизма, ислама и язычества.
Здравствуйте, Svjat, Вы писали:
Е>>что ему там помогут эффективнее. S>ха, эффективнее сделают то же самое что и в (the) секте.
Я не согласен. Есть много приличных, успешных и счастливых людей, которым приверженность одной из перечисленных религй, а тем более соответсвующей этической системе не мешают.
С другой стороны, приверженность подобным вещам может помочь не "свалиться в яму", как ты выразился.
Лично я не вижу ничего особенно хорошего в традиционных религиях, но, в отличии от подавляющего большинства сект, не вижу и ничего плохого.
ИМХО религии просто уже достаточно консервативны, чтобы не действовать слишком уж аггрессивными методами на паству. Кроме того, они уже достаточно глубоко интегрированы в наше общество. То есть православный, даже истово верующий, и даже буддист не вызовут какого-то особенного непонимания сограждан. В то время, как сектанат может иметь много проблем с социализацией. К тому же многие секты культивируют эти проблемы специально, для того, чтобы сильнее привязать к себе своих последователей.
Так что, ИМХО, традиционная религия, основанная на ней этическая система, просто духовный рос, вне религии, в том числе и на базе осознанного и убеждённого материалистического мировоззрения -- всё годится.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Все секты существуют не раньше, чем с 19 века (мормоны, иеговисты) или с более поздних времён.
Ну а християнсто на Руси появилость с помощью кнута в 988г (если память не изменяет). Секта какая-то, да еще и свеженькая, на фоне язычества.
Язычество гораздо более традиционная русская религия.
А проваславие это нам уже от евревев пришло. Катлоцизм тоже пришлый. Будимзм и ислам — это с востока и это НЕ РУССКИЕ религии ну вообще никаким боком.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Ну а християнсто на Руси появилость с помощью кнута в 988г (если память не изменяет). Секта какая-то, да еще и свеженькая, на фоне язычества.
Ну и совсем даже не с помощью кнута, а было выбрано по итогам тендера (за явным преимуществом в виде отсутствия запрета на пьянки)
Тем более, что мне и так достаточно комфортно.
)
