Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, Игoрь, Вы писали: LM><skipped> В>>>Вследствие высшего образования. И>>Какая связь? LM>Советское образование учило думать,а не давало навыки. С точки зрения думающего человека РПЦ не является той организацией, в которую стоит вступать.
Чтобы верить в бога нужно обязательно вступать в РПЦ?
Просто не вижу никакой связи между высшим образованием и атеизмом.
По-моему, одно другому не мешает. Многие великие ученые вполне
нормально относились к религии или даже верили в бога.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Вы отвечаете на вопрос ЧТО ТАКОЕ, а спросили ЗАЧЕМ
Ой, извиняюсь. Зачем? -- Для того, чтобы спастись. То есть чтобы на Страшном Суде услышать добрый ответ Господа.
LM>P.S. Какие методы контрацепции признаны церковью?
Никакие не признаны. Жизнь человека начинается с зачатия. Половая связь допускается только в венчанном браке и только с целью рождения детей. Всё остальное -- грех.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>В чём причина такого низкого количества воцерковленных православных христиан в России? Что вы думаете по этому поводу, уважаемые участники форума?
А теперь, уважаемый воцерковлённый, объясните, зачем нужна церковь как институт общества? Зачем ей нужны пожертвования, зачем нужны налоговые льготы, зачем нужны храмы? Зачем ей нужны ритуалы, зачем нужны сказки о боге? Что, без этого никак верить не получается? Или всё же есть другие причины?
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>>Кстати, контрвопрос : в зачем это воцерковление?
E>Это когда человек не просто поверил в Бога, но стал также выполнять заповеди Божии, стал читать Библию, E> Закон Божий и прочую духовную литературу. Такой человек рано или поздно пойдёт в храм.
Вы не ответили на вопрос. Меня интересует именно мотивация воцерковления. Кроме того, выполнять заповеди Божии можно
и без церкви, так же как и читать духовную литературу. Собственно говоря, за исключением заповеди "Возлюби бога",
заповеди может исполнять и атеист, по своим мотивам.
Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
_>>А я в это верю. Попробуй оспорь меня И>О да, ты там что-то про высшее образование говорил? И>Я спросил, потому что не вижу связи между высшим образованием и верой. И>По-моему, одно другому не мешает.
Ну во-первых, говорил не я, хоть и согласен. А во-вторых, высшее образование думать учит (по крайней мере такое ВО встречается), а большАя часть верующих "верят" потому, что так надо, особо не задумываясь.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Вы отвечаете на вопрос ЧТО ТАКОЕ, а спросили ЗАЧЕМ
E>Ой, извиняюсь. Зачем? -- Для того, чтобы спастись. То есть чтобы на Страшном Суде услышать добрый ответ Господа.
LM>>P.S. Какие методы контрацепции признаны церковью?
E>Никакие не признаны. Жизнь человека начинается с зачатия. Половая связь допускается только в венчанном браке и только с целью рождения детей. Всё остальное -- грех.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
LM>>P.S. Какие методы контрацепции признаны церковью?
E>Никакие не признаны. Жизнь человека начинается с зачатия. Половая связь допускается только в венчанном браке и только с целью рождения детей. Всё остальное -- грех.
Тем самым Папа Римский способствует распространению СПИДа.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Я крестился в 1989 году -- мне тогда было 15 лет. Верующим я стал считать себя в 1991 году. В церковь стал ходить с 1997 года. Мой путь к Богу был долгим -- ведь с 1989 года по 1997 год прошло восемь лет. Произошло это в результате разбирательств в себе -- кто я в этом мире, зачем я живу? Я стал читать духовную литературу и в результате пошёл в храм. Родители у меня крещёные, но невоцерковленные. (Воцерковленные -- те люди, которые ходят в церковь). Так что в храм никто меня не заставлял ходить. Но вот я смотрю вокруг и удивляюсь: почему же за эти 15 лет свободы (1991--2006 года) в нашей стране всё равно так мало воцерковленных -- процентов 12 от всего населения страны, наверное. При том, что крещёных, наверное, 70 процентов. Особенно мне жалко многих 20--25-летних -- многие из них выросли в атеистических семьях тех, кто родился в 1960-ых годах (ещё то атеистическое поколение!). Что с ними будет? А ведь этот наша молодёжь! Ничем хорошим такой низкий процент воцерковленных в православной России не кончится.
E>В чём причина такого низкого количества воцерковленных православных христиан в России? Что вы думаете по этому поводу, уважаемые участники форума?
Настоящих верующих везде процентов 10-12. Остальные как правило ходят в церковь — потому что так принято.
У нас пока не принято.
Здравствуйте, skyline78, Вы писали:
S>Не надо путать еретические секты и проваславие. S>Это позиция Свидетелей Иеговы.
S>Православным положенно лечится в случае болезни. Это нам неоднократно говорили в церкви.
А вот это непонятно, кстати.
Если уж человек верует, что бог ему поможет/спасет и пр, так пусть и лечится молитвами и постами.
А то, как критиковать "современный мир безбожников", так все готовы, а как зуб заболел — так к стоматологу, пользоваться достижениями науки. Нелогично как-то
Ну, что сказать... Умнеют люди, умнеют...
E>Особенно мне жалко многих 20--25-летних -- многие из них выросли в атеистических семьях тех, кто родился в 1960-ых годах (ещё то атеистическое поколение!). Что с ними будет?
Спасибо, улыбнул.
PS. Блин, шо ж со мной теперь будет?... Ужас, ужас...
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Имхо разница только в численности.
Нет. Разница принципиальная.
S>>Это позиция Свидетелей Иеговы.
ДМ>В данном случае были самые что ни на есть нативные православные. Были и кресты с иконами во всех щелях дома, и поездки к "старцам" и т.д.
Православные так не поступают, и это не могли быть православные.
Если бабка колдунья будет креститься (что часто происходит), то что, значит она православная?
Всегда православная церковь способствовала строительству больниц.
Очень обидно, что многие люди принимают еретиков и раскольников за православных, а потом православных обвиняют в том, что они никогда не совершали и не могли совершить.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, skyline78, Вы писали:
S>>Не надо путать еретические секты и проваславие. S>>Это позиция Свидетелей Иеговы.
S>>Православным положенно лечится в случае болезни. Это нам неоднократно говорили в церкви.
DE>А вот это непонятно, кстати. DE>Если уж человек верует, что бог ему поможет/спасет и пр, так пусть и лечится молитвами и постами.
Не аргумент. Бог может при помощи докторов помочь.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Вы отвечаете на вопрос ЧТО ТАКОЕ, а спросили ЗАЧЕМ
E>Ой, извиняюсь. Зачем? -- Для того, чтобы спастись. То есть чтобы на Страшном Суде услышать добрый ответ Господа.
То есть Вы, человек верующий в бога, считаете что он настолько слеп, что не увидит что человек
жил по его заповедям и не делал никому зла? Или Вы считаете бога таким самовлюблённым снобом, что
он из принципа не спасёт хорошего человека, если он только в церковь не ходил? Странное у Вас
отношение своему богу, однако.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Если уж человек верует, что бог ему поможет/спасет и пр, так пусть и лечится молитвами и постами. DE>А то, как критиковать "современный мир безбожников", так все готовы, а как зуб заболел — так к стоматологу, пользоваться достижениями науки. Нелогично как-то
Здравствуйте, Olegator, Вы писали:
O>А теперь, уважаемый воцерковлённый, объясните, зачем нужна церковь как институт общества? Зачем ей нужны пожертвования, зачем нужны налоговые льготы, зачем нужны храмы? Зачем ей нужны ритуалы, зачем нужны сказки о боге? Что, без этого никак верить не получается? Или всё же есть другие причины?
А оно Вам мешает?
БЛИН я просто ПРУСЬ от этой ветки. ВОТ толпа людей затоптала ногами вобщем-то неитральный пост. ну беспокоит человека низкий уровень воцерковлённости ну его это личное дело.
НЕТ-ЖЕ надо обсмеять минусов понаставить и обхамить.
Ребята. Если Вам действительно эта тема по барабану или слишком интимная (как Вы утверждаете должно быть), то топайте мимо и не уподобляйтесь стае обезьян.
А человек тем от них (обезьян) и отличается, что у него есть религиозное чувство.
И то что Вы не прошли равнодушно мимо этой темы, говорит как раз о наличии у Вас этого чуства, что бы Вы об этом сами не думали.
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
SSP>Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
LM>>>P.S. Какие методы контрацепции признаны церковью?
E>>Никакие не признаны. Жизнь человека начинается с зачатия. Половая связь допускается только в венчанном браке и только с целью рождения детей. Всё остальное -- грех.
SSP>Тем самым Папа Римский способствует распространению СПИДа.
Ха, Ха, ХА. Н хоть речь идет не про папу римского (католика) а проваславную церковь. Опустим эту не значительную деталь. Просто подобное суждения я встречаю тут уже не первый раз. А теперь давайте разбираться вместе:
СПИд, это болезнь передающаяся половым путем, через кровь и т.д. Все это знают и не будем на этом останавливаться.
Теперь ситуация номер раз. Имеем человека, который "прожигает" жизнь, куча половых партнеров и вообще много не хороших вещей. Разве это поощьряет церковь? Нет, это грех, это похоть, чисто животная похоть.
Ситуация номер два: Семья, муж/жена, где ни жена ни муж не изменяют и вся половая жизнь течет между ними двумя. Какова вероятность заболеть спидом?
Вот такая вводная, дальше советую Вам подумать и решить, кто и чего пропагандирует.
>Ой, извиняюсь. Зачем? -- Для того, чтобы спастись. То есть чтобы на Страшном Суде услышать добрый ответ Господа.
ну, это просто смешно...
>>P.S. Какие методы контрацепции признаны церковью? >Никакие не признаны.
ааа... помню-помню... каждый год по ребёнку и всё такое... 21 век на дворе, средневековье давно прошло.
а папа (который римский) напару с алексием 2 имхо совершают большую ошибку, порицая контрацепцию.
кстати, а вакцинация и обезболивание признаны церковью? или по-вашему женщина обязана рожать в муках?
>Жизнь человека начинается с зачатия. Половая связь допускается только в венчанном браке и только с целью рождения детей. Всё остальное -- грех.
ааа... нну ясно... см. выше насчёт средневековья.. а знаете, что пролонгированная девственность и вообще длительное воздержание негативно влияют на здоровье, как физическое, так и моральное? понимаю, с точки зрения религии блаженны страдающие.. чем больше в жизни человека мучений, тем он более свят... поэтому-то постепенно религия и исчезнет — у концепции боли, страха и страданий нет в современном мире никаких шансов на выживание
FOF>Ситуация номер два: Семья, муж/жена, где ни жена ни муж не изменяют и вся половая жизнь течет между ними двумя. Какова вероятность заболеть спидом? FOF>Вот такая вводная, дальше советую Вам подумать и решить, кто и чего пропагандирует.
Нет, лично я считаю, что церковь не пропагандирует СПИД. Однако я считаю, что запрет на секс до брака и на секс
не для рождения детей — это зло в чистом виде. Заметь, я не пропагандирую беспорядочную половую жизнь, это разные
вещи. В целом, я считаю, что запрет на свободные сексуальные отношения — это замечательный инструмент манипулирования
людьми, разработанный церковью в своё время. В настоящий момент, к счастью, действенность этого инструмента заметно
снизилась.
