— А, вы в этом смысле. Тогда неглубоко копаете: все живые существа на этой планете родственники. И что
— А вот Тимурка это отрицает, см его пост: Timurka
о сходстве человека и свиньи дарвинисты не говорят ничего, — они похожи не более чем свинья и собака между собой
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>- А вот Тимурка это отрицает, см его пост: DH>Timurka DH>о сходстве человека и свиньи дарвинисты не говорят ничего, — они похожи не более чем свинья и собака между собой[/q]
"Не говорят ничего" == отрицают? С логикой у вас сегодня как, в порядке?
Вам же сказали, что обезьяны похожи на человека больше, чем свиньи. Но во многих случаях сходства со свиньями достаточно, а их выращивать дешевле.
Что вас смущает в родстве со свиньями-то?
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Ага, "ученые подсчитали". Наверное математики, так же знакомые с теорией Дарвина, как например знаком с ней Демон.
Нет, не математики... На самом деле, я, вероятно, не совсем точно выразился.
На самом деле я просто хотел сказать, что возраст жизни на нашей старушке Земле гораздо более велик, нежели это утверждал г-н Дарвин. Я пока оставляю в стороне все несоответствия и натянутости в его трудах, когда простейшие как-то вдруг сразу превращались в более развитых существ, не оставляя никаких следов промежуточного развития.
Но позволю себе привести ссылки на статьи, в которых утверждается, что Дарвин несколько не прав.
Довольно много информации здесь
T>Насчет посторонней помощи — глубокий философский вопрос. Существует теория что эта самая "эволюция" и есть, та самая "посторонняя помощь".
Возможно. Я, хотя и не сторонник панспермии, но и официальный возраст жизни на Земле по Дарвину несколько занижен.
Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:
OV>"Не говорят ничего" == отрицают? С логикой у вас сегодня как, в порядке?
Я тогда полдня добивался от Тимурки признания сходства человека и свиньи — он отнекивался.
Ни сказал ни "да" ни "нет", а лишь аморфное "Не говорят ничего"
OV>Да, я утверждаю, что теория эволюции не отвергает "Божественное Начало". Теория эволюции (дарвиновская) вообще не задаётся вопросом происхождения жизни.
Цветовое зрение отсутствует
Бесполезно дразнить быка красной тряпкой: для него что красное, что серое – все равно. Свиньи, овцы, лошади, собаки о цветах понятия тоже не имеют. Они для них лишь оттенки серого. Только человек и обезьяны наслаждаются разнообразием красок планеты.
и чуть ниже:
Ночное зрение
Монокулярные глаза лошади различают цвета и очертания мельчайших предметов даже в темноте, поэтому они легко находят дорогу и в безлунную ночь.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
OV>>Да, я утверждаю, что теория эволюции не отвергает "Божественное Начало". Теория эволюции (дарвиновская) вообще не задаётся вопросом происхождения жизни.
DH>а если погуглить?
Вы задали гуглу вопрос и трактовали факт успешного поиска как ответ "да"? Замечательно.
Здравствуйте, vitaly_spb, Вы писали:
_>Ну и т.д. — сколько потребовалось времени для создания ядра, хромосом, понятия генов. Все такие качественные скачки и есть признаки эволюции.
и всё же гелий и водород на солнце эволюционируют? Или это предопределённый процесс?
DH>>Я имел в виду, что теория отвергает Творца, Божественное Начало.
_>Начало или продолжение? Я например не говорил что самые простые частицы появились не при помощи творца. А вот человек — тот да, тот появился в процессе эволюции.
Я считаю, что Творцом были созданы Законы Вселенной. Всё остальное — вытекает из самих Законов. Т.е. появление человека как вида было предопределено изначально. Эволюция — это описание процесса трансформации, но это не сам процесс. (аналогия тут
) Как это — смешать жёлтый с синим получается зелёный, предопределенный Законами Природы и изначально результат.
DH>>Ведь нет оснований отрицать отсутствие Творца, когда и сам человек становится Творцом, ведь так?
_>Творцом чего, извини? Других людей?
ну человек научился синтезировать новые вещества, клонировать животных,свинец=>золото уже не сказка итп. Акты Творения (вмешательство в Исходный Код) налицо, правда по сравнению с *тем* Творцом — ребёнок в песочнице.
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>На самом деле я просто хотел сказать, что возраст жизни на нашей старушке Земле гораздо более велик, нежели это утверждал г-н Дарвин.
Дарвин что-то утверждал про возраст Земли?
H_I>Я пока оставляю в стороне все несоответствия и натянутости в его трудах, когда простейшие как-то вдруг сразу превращались в более развитых существ, не оставляя никаких следов промежуточного развития.
Опять начинаете?
H_I>Но позволю себе привести ссылки на статьи, в которых утверждается, что Дарвин несколько не прав.
H_I>раз H_I>два H_I>три
Во всех трёх речь идёт о 4-5 млрд. лет.
H_I>Возможно. Я, хотя и не сторонник панспермии, но и официальный возраст жизни на Земле по Дарвину несколько занижен.
Даже если предположить, что Дарвин оценивал возраст Земли, то о каком периоде он говорил? 4-5 млрд. лет — это именно те циферки, о которых говорят в школе при изучении теории эволюции.
Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:
OV>>>Да, я утверждаю, что теория эволюции не отвергает "Божественное Начало". Теория эволюции (дарвиновская) вообще не задаётся вопросом происхождения жизни.
DH>>а если погуглить?
OV>Вы задали гуглу вопрос и трактовали факт успешного поиска как ответ "да"? Замечательно.
OV>Прочитайте выделенное ещё раз.
потрудитесь доказать ваше утверждение.
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
ДД>>Информация какая-то странная:
DH>спасибо а то я не смог почемуто тот урл открыть
Нет, это дальше по тексту, а первый параграф таков:
Самое близкое к человеку животное Свинья (Sus) – самое близкое к человеку по анатомии и физиологии животное. Сердце и кровеносные сосуды свиньи близки по размерам к человеческим. Почти совпадают содержание в крови гемоглобина и белков, размеры эритроцитов и группы крови. Свинья, так же как и человек, всеядна, и пищеварение у нее протекает сходно. Кожа очень похожа на человеческую, и свинья может даже загорать. Схожи особенности зубов, глаз, печени, почек. Свиное сердце весит 320 г, человеческое – 300 г, масса легких у свиней – 800 г, у человека – 790 г, масса почек соответственно 260 и 280 г, печени – 1600 и 1800. Даже болезни новорожденных поросят примерно такие же, как у грудных детей. По данным Института молекулярной биологии, строение молекулы гормона роста свиньи и человека совпадает на 70%.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
ДД>>>Информация какая-то странная:
DH>>спасибо а то я не смог почемуто тот урл открыть
ДД>Нет, это дальше по тексту, а первый параграф таков:
ДД>
ДД>Самое близкое к человеку животное
ДД>Свинья (Sus) – самое близкое к человеку по анатомии и физиологии животное. Сердце и кровеносные сосуды свиньи близки по размерам к человеческим. Почти совпадают содержание в крови гемоглобина и белков, размеры эритроцитов и группы крови. Свинья, так же как и человек, всеядна, и пищеварение у нее протекает сходно. Кожа очень похожа на человеческую, и свинья может даже загорать. Схожи особенности зубов, глаз, печени, почек. Свиное сердце весит 320 г, человеческое – 300 г, масса легких у свиней – 800 г, у человека – 790 г, масса почек соответственно 260 и 280 г, печени – 1600 и 1800. Даже болезни новорожденных поросят примерно такие же, как у грудных детей. По данным Института молекулярной биологии, строение молекулы гормона роста свиньи и человека совпадает на 70%.
Ключевые слва здесь "по анатомии и физиологии", а не по генотипу.
Пример: пусть сын у Васи Пупкина чем то похож на соседа, но если гнетическй анализ утверждает что сосед — не отец сына Васи Пупкина, то общее сходство можно послать куда подальше.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:
OV>>"Не говорят ничего" == отрицают? С логикой у вас сегодня как, в порядке?
DH>Я тогда полдня добивался от Тимурки признания сходства человека и свиньи — он отнекивался. DH>Ни сказал ни "да" ни "нет", а лишь аморфное "Не говорят ничего"
Очередной наклеп.
Свиньи (отряд парнокопытных) и Человек (отряд приматов) принадлежат к классу Млекопитающих, следовательно они родственники. Более того родственники также собаки, слоны, зайцы и пр. Родственники также змеи (общий тип Хордовые) и стрекозы (царство Животные).
Вопрос только — насколько все они родственны к человеку.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Ключевые слва здесь "по анатомии и физиологии", а не по генотипу.
T>Пример: пусть сын у Васи Пупкина чем то похож на соседа, но если гнетическй анализ утверждает что сосед — не отец сына Васи Пупкина, то общее сходство можно послать куда подальше.
А я и не пытался спорить
Просто читал приведенную статейку, увидел несоответствие по совсем другому вопросу и поделился этим. А у DEMON HOOD'а этот url не открывался, поэтому я процировал абзац, который имел ввиду vitaly_spb здесь.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Свиньи и Человек принадлежат к классу Млекопитающих, следовательноони родственники
Наконец то признал, на том и закончим.
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Свиньи и Человек принадлежат к классу Млекопитающих, следовательноони родственники
Остается добавить, что я этого никогда не отрицал (весь вопрос в степени родства), потому что я это знаю достаточно длительное время.
DH>Наконец то признал, на том и закончим.
Заканчивать эту тему нужно было вообще давно. Хотел сказать — "и не начинать", но нет, надеюсь, то что я хоть немного кого то просветил, уже хорошо. Да и самому вспомнить то чем увлекался лет 15-20 назад тоже неплохо.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
OV>>>>Да, я утверждаю, что теория эволюции не отвергает "Божественное Начало". Теория эволюции (дарвиновская) вообще не задаётся вопросом происхождения жизни.
DH>потрудитесь доказать ваше утверждение.
Что именно вам нужно доказать? В теории эволюции нет пункта "бога нет". Повторю: теория эволюции конструктивна. Понимаете это слово? Там нет отрицаний, там только объяснения фактов. Творец пока что себя не обнаружил, так что его объяснять не надо.
Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:
OV>>>>>Да, я утверждаю, что теория эволюции не отвергает "Божественное Начало". Теория эволюции (дарвиновская) вообще не задаётся вопросом происхождения жизни.
DH>>потрудитесь доказать ваше утверждение.
OV>Что именно вам нужно доказать? В теории эволюции нет пункта "бога нет".
Бог через пророков пишет в библии "человек был создан на 7 дней из глины"
Дарвин пишет, что человек эволюционировал из других существ.
Разве Т.Э. не противоречит библии?
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [618] Windows XP 5.1.2600.65536
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
