Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S> но и плохо на здоровье нации, "нет детей — нет нации"
То есть презерватив — это тоже орудие убийства?

Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:

C>Я — да
Я — нет

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S>> но и плохо на здоровье нации, "нет детей — нет нации"
M>То есть презерватив — это тоже орудие убийства?

Хуже. Это орудие массового убийства.

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S>> но и плохо на здоровье нации, "нет детей — нет нации"
M>То есть презерватив — это тоже орудие убийства?

Отвечаю: средство предохранения от венерических заболеваний и нежелательной беременности (читай нежелательного зачатия).

Теперь про мастурбацию спросите, посмеемся

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

S>> но и плохо на здоровье нации, "нет детей — нет нации"
M>То есть презерватив — это тоже орудие убийства?

А оральный секс — канибализм!

Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:

C>Я — да

Нет

Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S>Отвечаю: средство предохранения от венерических заболеваний и нежелательной беременности (читай нежелательного зачатия).
То есть пока оно туда не попало, то это нежелательное зачатие, а как попало, то попытка извлечь обратно — угроза здоровью нации? Забавная логика..

S>Теперь про мастурбацию спросите, посмеемся
— Мужик, ты чего там на берегу делаешь?
— Детей топлю...

Здравствуйте, swiss, Вы писали:

<scipped>
S>представь себе есть страны где аборты запрещены (кроме указанных например в шариате или других кодексах случаев) и что-то в соседних странах не происходит массовой абортизации, поэтому подчеркну для этого должна измениться оценка данного факта обществом и затем запрет, будет она подкреплена уголовным, гражданским либо еще каким кодексом, сейчас неважно, сейчас важно сломать тенденцию убийства нации ...
Ты сам выделил нужно. Если произойдет такой перелом, то запрет абортов просто не нужен
<scipped>

C>Я — да

С тз морали:
Думаю, что это прежде всего дело тех, кому вынашивать, рожать и с большой вероятностью потом содержать.

Радеющие за здоровье нации доброхоты могут фонд какой-нибудь организовать, который бы был готов взять на содержание детей, иначе не появившихся бы. Что б был договор с потенциальными роженицами на ежемесячную выплату пособия и тп.

Или пинать органы власти, партии, что поднять наконец хотя бы пособия на детей раз так в 15.

С тз УК:
Не убийство до определенного срока беременности. Потом аборты и так запрещены.

Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

S>>>Поясните вашу позицию, почему "Аборт — зло" и почему "Но запрет абортов — еще большее зло"?
LM>>Зло, т.к. плохо сказывается на здоровье женщины( если до аборта родов не было -> бесплодие с вероятностью 50% )
S>Плохо сказывается не только на здоровье женщины (хотя по важности это на первом месте), но и плохо на здоровье нации,
S>"нет детей — нет нации"

LM>>Запрет — большее зло, т.к. аборты делать все равно будут. Весь вопрос в каких условиях.

S>Да запретить очччч трудно, для этого должна измениться оценка данного факта обществом, но при запрете
Не надо запрещать. Тут уже была тема о запрете абортов. Еще раз повторю: надо сделать так чтобы они (будущая мать + будущий отец) были уверены в завтрашнем дне, а не получали 4к+7к и пытались на них вместе с ребенком прожить. Тогда и абортов не будет. А еще надо вбить в голову что круто это быть умным, иметь семью и т.д., а не заниматься гопстопом, курить план, нажираться в хлам и т.д.

ЗЫ. Москвичи вы с небес на землю плиз. У вас ЗП приличные, но не везде так, к сожалению.

Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:

C>Я — да

а что такое по вашему аборт?
что плохого в убийствах?

Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:

C>Я — да

В мире нет черного и белого. Все сильно зависит от обстоятельств. А вообще я против запрета, т.к. от него пользы будет на порядок меньшь чем проблем.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

<scipped>
W>ЗЫ. Москвичи вы с небес на землю плиз. У вас ЗП приличные, но не везде так, к сожалению.
Мы все темы будем переводить на Россия vs Украина или Москва vs Провинция?

Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:

C>Я — да

А я -- нет. Тогда оральный секс -- людоедство , а любая овуляция не ведущая к беременности тоже преступление К вашему сведению, около половины микроэмбрионов (начавшихся делиться оплодотворённых яйцеклеток) гибнет естественным путём и вымывается при ближайшей менструации.

Эмбрион -- часть организма женщины, а она вправе делать со своим организмом всё что угодно. Вы-же не протестуете против удаления апендецита и т.д?

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S>>Отвечаю: средство предохранения от венерических заболеваний и нежелательной беременности (читай нежелательного зачатия).
M>То есть пока оно туда не попало, то это нежелательное зачатие, а как попало, то попытка извлечь обратно — угроза здоровью нации? Забавная логика..
У вас не менее забавная, поясню подробнее:
Пока оно туда не попало то и говорить не о чем, предмета обсуждения нет.
попытка извлечь обратно — в первую очередь угроза здоровью женщины, при больших масштабах, угроза здоровью нации

Неужели столь простые доводы столь непросто понять?

S>>Теперь про мастурбацию спросите, посмеемся
M>- Мужик, ты чего там на берегу делаешь?
M>- Детей топлю...

Моя долго смеяться, спасибо,
теперь про нетрадиционные ориентации спросите еще посмеемся ...

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

S>>представь себе есть страны где аборты запрещены (кроме указанных например в шариате или других кодексах случаев) и что-то в соседних странах не происходит массовой абортизации, поэтому подчеркну для этого должна измениться оценка данного факта обществом и затем запрет, будет она подкреплена уголовным, гражданским либо еще каким кодексом, сейчас неважно, сейчас важно сломать тенденцию убийства нации ...
LM>Ты сам выделил нужно. Если произойдет такой перелом, то запрет абортов просто не нужен

тут вместо слово "нужно" правильнее поставить "необходимо", а про утвержденный запрет скажу так "что не прописанно запрещенным, то считается разрешенным"

Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S>Пока оно туда не попало то и говорить не о чем, предмета обсуждения нет.
Как это нет? Эякуляция есть, а предмета обсуждения нет?! Странны мне Ваши речи..
Чем это отличается от того момента когда попало?

S>попытка извлечь обратно — в первую очередь угроза здоровью женщины, при больших масштабах, угроза здоровью нации
Вынашивание и рождение ребенка — не меньшая угроза здоровью женщины, если не большая, то есть тоже угроза здоровью нации?

S>Неужели столь простые доводы столь непросто понять?
Видать изложены слишком сложно. Я так и не могу понять в чем же угроза здоровью нации.
Поставим вопрос по другому: Не нужный ребенок, которого не чем кормить и не во что одеть, воспитанием которого ни кто не занимается и заниматься не желает — не угроза здоровью нации?

S>теперь про нетрадиционные ориентации спросите еще посмеемся ...
Нда, при таком раскладе это уже просто геноцид какой-то получается, так сказать массовый слив генофондаё...
"Нам и так мужиков не хватает..."

Здравствуйте, Crab, Вы писали:

C>Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:

C>>Я — да

C>Ну и объясни это изнасилованной. Она тебя сразу поймет.

А если не имеются ввиду случаи изнасилования?

Аборт является убийством. До 1918 года и при Сталине был запрет на аборты, и в стране был всплеск рождаемости!

Большинство абортов делается не из-за результатов изнасилований, а в результате вполне добровольных половых актов. Причём большинство из этих абортов делают замужние женщины лет за 35. Вот и вся причина демографического кризиса в стране.

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, swiss, Вы писали:

S>>Пока оно туда не попало то и говорить не о чем, предмета обсуждения нет.
M>Как это нет? Эякуляция есть, а предмета обсуждения нет?! Странны мне Ваши речи..
аналогично ваши речи мне странны,
зачатие произошло? нет. как это соотносится к абортам?

M>Чем это отличается от того момента когда попало?
зачатия нет, за-ча-тия

S>>попытка извлечь обратно — в первую очередь угроза здоровью женщины, при больших масштабах, угроза здоровью нации
M>Вынашивание и рождение ребенка — не меньшая угроза здоровью женщины, если не большая, то есть тоже угроза здоровью нации?

вынашивание и рождение ребенка гораздо меньшая угроза здоровью женщины, несмотря на все симптомы, которые сопровождают женщину во время вынашивания.

ради справки побеседуйте к гинекологом, и он вам пояснит что рождение ребенка имеет в основном благоприятные последствия для здоровья женщины (конечно, много зависит от здоровья женщино) и в процессе вынашивания организм как-бы обновляется (более точные термины узнаете либо в специализированных изданиях, либо у специалистов)

S>>Неужели столь простые доводы столь непросто понять?
M>Видать изложены слишком сложно. Я так и не могу понять в чем же угроза здоровью нации.
нет женщин способных к рождению в результате аборта — нет детей,
нет детей — нет нации, что не понятного?

M>Поставим вопрос по другому: Не нужный ребенок, которого не чем кормить и не во что одеть, воспитанием которого ни кто не занимается и заниматься не желает — не угроза здоровью нации?

В России не работает институт усыновления (достаточно тщательно разработанные механизмы имеются к примеру в США и Швейцарии).
в случае с развитым институтом усыновления (это также может стать национальным проектом),
проблема с "ненужными" детьми будет уменьшена на порядки.

S>>теперь про нетрадиционные ориентации спросите еще посмеемся ...
M>Нда, при таком раскладе это уже просто геноцид какой-то получается, так сказать массовый слив генофондаё...

на график демографической ситуации РФ гляньте и если бы не иммиграция, на теле страны кроме незаселенных территорий на востоке страны были такие же "дыры" в центральном округе

M>"Нам и так мужиков не хватает..."
ага