Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>масса белых в США уже опустилась до уровня негров из гетто — эминем как раз из их среды.

With the real slim shady please stand up!

Как вам не стыдно — опустился до уровня эминема

Здравствуйте, ipse, Вы писали:

I>Был один очень крутой. Фильм "Терминатор" помнишь ? Гейтс и прочие просто сосунки по сравнению с ним, вот правда фамилии его не помню

Дайсон

Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>Не сочтите за рассизм.
E>Кто-нибудь может назвать ФИО негров, которые оказали существенное влияние на IT?
E>На уровне Гейтса, Страуструппа, Столлмана, K&R и т.п.
E>Сидели вспоминали — никого не вспомнили.


Смотреть нужно примерно так — сколько процентов чернокохих от всего населения и сравнить с тем, что есть в ИТ.
Основное влияние на ИТ произвели Штаты. А там до недавних пор были ольшие проблемы с расизмом. Вплоть од того, что чернокожие просто не могли занять нормальную раобту. Вот так то.

Здравствуй, Гдеб, Ты писал, что не согласен со следующим моим заявлением:

E>А мне кажется, что и Тьюринг не так уж много для IT сделал. Вот для математики да, много, и для криптографии, кажется, тоже постарался, а для IT можно сказать почти ничего

А почему? Что, по-товему, сделал для IT Тьюринг? Ну разработал он кусок соответсвующей математики. Но тогда наверное надо ещё и изобретателя микросхем сюда приписать, и изобретателя чисел, например.

Собственно во времена Тьюринга каких-то идей о современном разгуле IT не было.
Или тебе каежтся, что всё было не так как-то?

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>>Не сочтите за рассизм.
E>>Кто-нибудь может назвать ФИО негров, которые оказали существенное влияние на IT?
E>>На уровне Гейтса, Страуструппа, Столлмана, K&R и т.п.
E>>Сидели вспоминали — никого не вспомнили.


PE>Смотреть нужно примерно так — сколько процентов чернокохих от всего населения и сравнить с тем, что есть в ИТ.
PE>Основное влияние на ИТ произвели Штаты. А там до недавних пор были ольшие проблемы с расизмом. Вплоть од того, что чернокожие просто не могли занять нормальную раобту. Вот так то.

К сожалению, в странах, где 99% населения — негры, с IT как правило просто никак. Его просто нет.
Так что хочешь ты или нет, но не все люди одинаково полезны. И с цветом кожи это, как ни прискорбно, коррелирует.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

A>>от и у негров та же хрень
A>>их в гос-школах гетто больших городов не готовят быть успешными бизнесменами и учёнными (посмотрите в кино на эти школы — в жизни они ещё хуже), одна им дорого — рэп петь, наркоту толкать, самые приличные негры — с деревенского юга — там у них нормальная жизнь более менее, но это сегодня — а в 60х их в одни школы с белыми не пускали — соответственно в 70 их уровень образования был много ниже, в 80х квоты и т.д. помогли — их теперь в универах соответственно количеству населения столько же сколько белых — но это всего лет 10 как, за это время из молодого поколения чёрных ИТ инженеров никого больше начальника отдела или небольшой ИТ компании вырасти не успело чисто по статистике

M>Вот именно этот стереотип и продолжает в тех же Штатах негров становиться рэперами, толкать наркоту и проч.

M>Мэр Детройта — это не пример? Небезызвестные Кондолизза Райс и Майкл Пауэл не пример?

Того самого города, который после white flight ( http://en.wikipedia.org/wiki/White_flight ) стал реально бедным городом с полупустыми небоскрёбами?

Здравствуйте, fedora, Вы писали:

F>Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>>Не сочтите за рассизм.
E>>Кто-нибудь может назвать ФИО негров, которые оказали существенное влияние на IT?
E>>На уровне Гейтса, Страуструппа, Столлмана, K&R и т.п.
E>>Сидели вспоминали — никого не вспомнили.

F>Счел за расизм, поставил -1

F>Вы бы лучше подумали о том, что из наших-то никого нельзя назвать...

Интересно, а если бы речь шла о белых рэпперах и о "превосходстве" негров-баскетболистов, ты бы тоже поставил -1 (ведь это уже будет "расизм" по отношению к белым!).

Вообще, задолбали своими "расизмами", "фашизмами" и "национализмами". Не знаете терминов, не учили истории. Зато какие теперь все ранимые — ну НЕТ почти негров в IT, это "белый" расизм видите-ли, а кто вспомнит что каждый четвёртый негр к концу жизни сидел в тюрьме, непример? Или что ЮАР, "африканская Швейцария", после изгнания белых ("угнетателей") стала в разы беднее. Никто этого не вспоминит! Всем бы кричать "обижают" и выбивать себе привелегии.

Наших (русских) в IT на самом деле не так мало, только вот они как правило инженеры, архитекторы, отличные разработчики. В управленцы же их (по крайней мере в Америке) никто не пустит. Только вот беда — люди запоминают управлецев, а не инженеров. И то, что Гейтс — никакой программист, на самом деле никого не волнует. Зато он может нанять толкового русского, который всё напишет как надо. Только вот русского этого никто знать, к сожалению, не будет.

Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>проблемные негры — это негры из БОЛЬШИХ городов. потому что у них ПЛОХИЕ школы. конечно и из этих выходят в люди — но редко — и только действительно выдающиеся личности которые имеют волю и ум. к сожалению таких что среди негров что среди белых — раз два. кстати — учитывая что жизнь на пособие и продажа наркотиков не так плохи и трудны как кажется — масса белых в США уже опустилась до уровня негров из гетто — эминем как раз из их среды. скоро в гетто белых будет не меньше.

Может статистику приведёшь? Наверное, "не меньше" будет когда ВВП Африки будет выше ВВП Америки.

M>>Мэр Детройта — это не пример? Небезызвестные Кондолизза Райс и Майкл Пауэл не пример?

I>Того самого города, который после white flight ( http://en.wikipedia.org/wiki/White_flight ) стал реально бедным городом с полупустыми небоскрёбами?

Нифига себе. Спасибо, не знал

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Собственно во времена Тьюринга каких-то идей о современном разгуле IT не было.
E>Или тебе каежтся, что всё было не так как-то?

Ну так теория вычислимости. Человек ее создал, рассмотрел пределы вычислимости и т.д и т.п. Про его работы в области ИИ я уже не говорю. Просто, мне кажется, мы о разных вещах говорим. Есть как бы три сообщества в АйТи: научное — генератор идей, инженерное — производственное, и бизнес (промышленность) — реализация. Бизнес есть конечный потребитель для первых двух. Но он берет себе всю славу и люди думают, что успехи АйТи — это заслуги бизнеса. На самом деле, это совсем не так. Генераторами идей являются ученые-математики. Без них ни компьютеров, ни чего-бы то ни было другого в компьютерной отрасли не появилось бы. Их идеи подхватывают инженеры и реализуют концепции: языки программирования, операционные системы, протоколы обмена данными и т.д. Вот эти реализации используются уже в промышленности. Гейтс взял на службу инженеров и благодаря этому вырвался вперед. Идея хорошая и продуктивная. Но забывать о том, что идеи идут от научного сообщества нельзя. Хотя спорить здесь можно конечно. это что-то подобное между физиками и математиками. Физик признает в математике только те стороны, которые он может применить в своей науке. Все остальное он называет "словоблудием". Также и инженер, он признает в компьютерной науке только те стороны, которые необходимы ему в практике. не было бы ученых — не было бы идей, но не было бы инженеров — не было бы реализаций этих идей. Но на до помнить, что инженеров гораздо больше, чем ученых. А это о чем-то да говорит. С другой стороны, программистов в промышленности неизмеримо больше, нежели инженеров и ученых вместе взятых. Это естественная иерархия и каждый выбирает что ему по душе. И считает свое сообщество самым важным. Но, если взглянуть объективно, то истинная иерархия ясна. Поэтому помнит и уважает человечество Тьюринга и Черча, Хомского или Минского дольше, чем скажем Страуструпа или Джонсона.

Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>Не сочтите за рассизм.
E>Кто-нибудь может назвать ФИО негров, которые оказали существенное влияние на IT?
E>На уровне Гейтса, Страуструппа, Столлмана, K&R и т.п.
E>Сидели вспоминали — никого не вспомнили.

Вот, нашел.

Здравствуйте, Olegator, Вы писали:

O>Магистр Винду тоже был негром. С прикольным мечом.

И чем закончил? Лучше бы у него нотебук был прикольный, программированием бы занимался...

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Поэтому помнит и уважает человечество Тьюринга и Черча, Хомского или Минского дольше, чем скажем Страуструпа или Джонсона.

Но помнит как математиков, а не как IT

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вот, нашел.

Да уж, нашёл
Интересно, шапочку зачем надели-то?

Ну а вообще говоря из этой статьи следует что белые -- это космические ублюдки, зря топчащие Землю негров. Так что всем белым -- пойти и застрелиться!

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

M>>Поэтому помнит и уважает человечество Тьюринга и Черча, Хомского или Минского дольше, чем скажем Страуструпа или Джонсона.
E>Но помнит как математиков, а не как IT

Тогда, вероятно, надо определиться, что такое IT и где эта область отличается от математики. Ведь в IT, также как в любой прикладной науке, используются математические методы. И это значит, что люди из IT реально занимаются математикой. И защищают диссертации именно как математики. Вот я защищал диссертацию в области формальных языков, точнее их синтаксического анализа. И получил степень кандидата физико-математических наук. Так разве я не в IT исследовал? Или, знаю нескольких людей, математиков, которые в лингвистике исследования ведут. Это лингвистика, но используются математические методы, точнее методы математической логики. Практически все работы Минского и Тьюринга посвящены области IT, но используют при этом математические методы. Так что с того? Или труды по теории автоматов Минского и Тьюринга можно назвать чистой математикой, не имеющей отношения к IT? Уж точно нет, отношение к IT их исследования имеют и очень большое. Или вот, теория реляционных баз данных. Мой руководитель рассматривал схемы баз данных как топологические пространства и построил для таких пространств группы гомологий, точнее когомологий Александрова-Чеха. Т.е. каждой схеме базы данных дал алгебраическую характеристику. Так где он исследования вел? В IT или в чистой математике? В математике он ничего такого и не сделал, ведь гомологии строили до него уже тысячи раз, а вот рассмотреть схемы баз данных как топлогические пространства и построить для них гомологические группы — это уже область IT. Есть такая специальность в реестре ВАК "Теоретические основы информатики". Там в большинстве своем защизаются на физико-математических наук, т.е. работы на самом деле математические. Но называется она так, потому что работа делается в IT, но специфическими методами.