О деловой этике
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 17.05.05 14:35
Оценка: 56 (16) +1 -2 :))) :))
Вот вам ситуация, господа. Оцените ее со всевозможных этических сторон. Все имена изменены, любые совпадения считать случайными.

Получено письмо от Кандидата на работу.

Доброе утро!

Я нашёл в форумах ХХХ Ваш e-mail. Две недели назад я отправлял резюме на официальный адрес Вашей компании, но никакого ответа не получил. У меня уже были прецеденты с потерей резюме, поэтому решил попытать счастье через Вас, если не сильно затрудню.


Получено сразу следом, с того же домена от другого лица:

Добрый день.

Сергей, нам стало известно, что один из наших сотрудников проходит собеседование в вашем банке.

Речь идет о Кандидате. Я являюсь руководителем проекта, в котором сейчас задействован Кандидат.

Когда он, год назад, проходил у нас собеседование, то произвел впечатление неплохого специалиста. Руководство закрыло глаза на то, что отзывы о нем были самые негативные, т.к. нужны были ресурсы для достаточно срочного проекта. На предыдущем месте работы он был уволен со скандалом (ООО «Работа»), оставив незаконченный проект и разругавшись с руководством компании. На текущем месте работы ситуация повторилась. Мы столкнулись с тем, что Кандидат абсолютно не хочет работать в команде. Создает нездоровую атмосферу в коллективе, не соблюдает трудовую дисциплину.

В настоящее время наша компания подыскивает ему замену


Каково? Ответ Менеджеру:

И вам здравствуйте.

Во-первых, я не Сергей, меня зовут Максим. Во-вторых, я работаю не в банке, а в компании JOB. В-третьих, должен сказать Вам, что вы дурно воспитаны — читать чужую личную почту (и просматривать логи на mail сервере, чем Вы сейчас занимаетесь) неприлично и стыдно. Должно быть вдвойне постыдно рассылать письма, подобные вашему — вы не просто "выносите сор из избы", давая всем знать о конфликте, который должен оставаться внутренним делом вашей фирмы, но и фактом подобной рассылки даете отрицательную характеристику себе.

Я, кажется, не просил Вас давать рекомендаций Кандидату. Сомневаюсь, что вы делаете это по его просьбе. Также слабо верится, что Кандидат вообще в курсе, что вы посылаете подобное письмо его каждому потенциальному работодателю. Чем вызвана ваша инициатива? Впрочем, я догадываюсь — вы, в порядке частной инициативы, хотите испортить жизнь Кандидату.

1) Вы выступаете от лица менеджмента, и, таким образом, бросаете тень на весь менеджмент вашей компании.
2) Поступая подло и непорядочно, и грубо нарушая деловую этику, Вы порочите репутацию фирмы, в которой вы работаете (а ну как про ваше поведение напишут на популярных форумах?).
3) Такие письма пишут от бессилия — Вы характеризуете себя как профнепригодного менеджера, который не в состоянии справится со своими людьми.
4) Смешивая работу и личное, Вы завершаете свой портрет непрофессионала (человеческий фактор в вашей команде — это ваша работа). Вы даже расстаться с человеком по хорошему не можете, не говоря уже о том, чтобы работать вместе.

В нашей компании Вы были бы уволены немедленно. Я надеюсь, Ваша компания подыщет замену Вам.

И разумеется, Ваше письмо никак не повредит возможной карьере Кандидата в нашей компании. У отдела HR компании JOB нет никаких оснований доверять Вам, и даже наоборот — принимая во внимание перечисленные мной факты. Dixi.


Сюжет в развитии. Менеджер — Максиму.

Сергей (или как вас там).

У меня есть старый друг в вашей компании. Посмотрим, как отнесется ваш топ-менеджмент к вашей работе.

Я очень надеюсь, что вы трудоустроите Кандидата в вашей компании.


Максим — Менеджеру

Менеджер, вы за нас не волнуйтесь, у нас достаточно совершенная система найма, чтобы объективно оценивать кандидатов, не обращая внимания на добровольные "рекомендации" эмоционально неуравновешенных людей, таких как вы. Кандидата, разумеется, тщательно проверят, как и любого кандидата.

P.S.: Разумеется, ваш топ-менеджмент будет при случае извещен о вашей инициативе. Вы ведь считаете, что не делаете ничего такого, чего стоит скрывать и стыдится? Вот и замечательно. Я тоже.

P.P.S.: Чтоб вы особо не дергались, господин хам "как-вас-там", сообщаю, что директор урюпинского офиса Василий Начальников — мой давний хороший знакомый. Он уже поставлен в известность о существовании вашей персоны. Вы хотели испортить репутацию Кандидата — но испортили ее в первую очередь себе.


Ваши комментарии, господа.

17.05.05 18:53: Перенесено модератором из 'О работе'. "со всевозможных этических сторон" — это сюда, в СВ — _MarlboroMan_
18.05.05 10:16: Перенесено из 'Священные войны'
18.05.05 10:30: Перенесено модератором из 'О работе' — _MarlboroMan_
19.05.05 17:50: Перенесено из 'Священные войны'
20.05.05 10:03: Перенесено модератором из 'О работе' — _MarlboroMan_
Re: О деловой этике
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 17.05.05 14:41
Оценка: 1 (1) +1

G>Каково? Ответ Менеджеру:
G>
G>И вам здравствуйте.
G>Во-первых, я не Сергей, меня зовут Максим. Во-вторых, я работаю не в банке, а в компании JOB. В-третьих, должен сказать Вам, что вы дурно воспитаны



Вот такой ответ не надо было слать. Если Максим был умный пацак он бы послал the following:

Большое спасибо за предупреждение! У нас достаточно совершенная система найма, чтобы объективно оценивать кандидатов. Кандидата, разумеется, тщательно проверят.
Re: О деловой этике
От: А почему вы спрашиваете Беларусь  
Дата: 17.05.05 14:43
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Ваши комментарии, господа.


Чего тут комментировать. Пусть радуется, что ты его имя/компанию/e-mail не опубликовал.
Re[2]: О деловой этике
От: AlexEagle Украина http://www.vik.oil
Дата: 17.05.05 14:44
Оценка: +3
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Вот такой ответ не надо было слать.


А по мне — так нормальная попытка поставить на место зарвавшегося менеждера
Re[2]: О деловой этике
От: А почему вы спрашиваете Беларусь  
Дата: 17.05.05 14:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>

G>>Каково? Ответ Менеджеру:
G>>
G>>И вам здравствуйте.
G>>Во-первых, я не Сергей, меня зовут Максим. Во-вторых, я работаю не в банке, а в компании JOB. В-третьих, должен сказать Вам, что вы дурно воспитаны



KA>Вот такой ответ не надо было слать. Если Максим был умный пацак он бы послал the following:


KA>Большое спасибо за предупреждение! У нас достаточно совершенная система найма, чтобы объективно оценивать кандидатов. Кандидата, разумеется, тщательно проверят.


Ну уж нет, бескомпромиссное и нестесненное лексически и стилистически выражение неудовольствия прямо в лицо пациенту — это единственный способ борьбы с подобными дятлами. Пожалуй, то, что написал Макисм, было даже слишком вежливо.
Re: О деловой этике
От: McSpace Россия  
Дата: 17.05.05 14:47
Оценка: +5
А я бы, вообще, не отвечал на такое письмо... Ну да, негодяй, ну да подлец, но неохота мне его воспитывать! Мне нужно Кандидата принять или не принять. А такое письмо я в расчёт бы просто не брал.
While (!Life.EOF){
You.Money ++;
You.Girls.Add(new Girl(90,60,90));
BeHappy();
}
Re[2]: О деловой этике
От: DMitay Украина  
Дата: 17.05.05 14:47
Оценка:
Здравствуйте, А почему вы спрашиваете, Вы писали:

АПВ>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:


G>>Ваши комментарии, господа.


АПВ>Пусть радуется, что ты его имя/компанию/e-mail не опубликовал.


На моей прежней работе уволившегося админа, который затем устроился работать в банк, попытались всячески дискредетировать перед руководством банка. Нельзя сказать, что это ему сильно помешало, но руководство проявило свое понимание трудовой этики.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re: О деловой этике
От: Belial Беларусь  
Дата: 17.05.05 14:49
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Вот вам ситуация, господа. Оцените ее со всевозможных этических сторон. Все имена изменены, любые совпадения считать случайными.


[ням-ням]

G>Ваши комментарии, господа.


мысли в порядке появления:

1. Ммм....зависть со стороны менеждера?
2. Не исключено, что Менеджер страдает каким-либо комплексом неполноценности (собственно из этого следует п. 1)
3. Максим оставался дипломатом до последнего....потом, собственно "клин клином...."
4. Да, собственно даже в последнем сообщении он не перешёл на личности

молодец, собссно!
Re: О деловой этике
От: WPooh США  
Дата: 17.05.05 15:06
Оценка: 8 (1)
Здравствуйте, Gaperton,
Поскольку письмо было адресным, то вполне возможно, что кандидата просто пропиарили. Ваше отношение к такому подходу, вполне возможно, было прогнозируемым. Ошибка в имени не должна вас смущать. То есть, я на вашем месте очень хорошо проверил навыки кандидата. Лучше — консилиум. А письмо из головы выкинуть адназначна, в любом варианте, пиар, месть или исчо что.

Успехов!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Re[2]: О деловой этике
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 17.05.05 15:10
Оценка:
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:

WP>Здравствуйте, Gaperton,

WP>Поскольку письмо было адресным, то вполне возможно, что кандидата просто пропиарили. Ваше отношение к такому подходу, вполне возможно, было прогнозируемым. Ошибка в имени не должна вас смущать. То есть, я на вашем месте очень хорошо проверил навыки кандидата. Лучше — консилиум. А письмо из головы выкинуть адназначна, в любом варианте, пиар, месть или исчо что.

Мысль о пиаре свежа. Надо подумать об этом. Сомнительный пиар какой-то, для пиара фантастически смелый ход.
Re[3]: О деловой этике
От: _-_  
Дата: 17.05.05 15:19
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Мысль о пиаре свежа. Надо подумать об этом. Сомнительный пиар какой-то, для пиара фантастически смелый ход.

PR бывает не только белым, но и чёрным
Re: О деловой этике
От: genre Россия  
Дата: 17.05.05 15:23
Оценка: 2 (2) +3
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Вот вам ситуация, господа. Оцените ее со всевозможных этических сторон. Все имена изменены, любые совпадения считать случайными.


а нет там никакой этики. похамили друг другу и разошлись.

G>Ваши комментарии, господа.

лично я бы: 1. письмо от "руководителя проекта" пересылается топ-менеджерам его компании с описанием ситуации.
2. кандитат тщательнейшим образом проверяется и на собеседовании и в течении испытательного срока (если будет принят).
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 0>>
Re[2]: О деловой этике
От: Пацак Россия  
Дата: 17.05.05 15:33
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Вот такой ответ не надо было слать. Если Максим был умный пацак он бы послал the following:


Не знаю, как там поступают умные пацаки, а такой дурной, как я — послал бы кляузника куда подальше.

Максим — супер, уважаю.
Стукачи — must die!
Ку...
Re: О деловой этике
От: Spidola Россия http://www.usametrics.ru
Дата: 17.05.05 15:41
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Вот вам ситуация, господа. Оцените ее со всевозможных этических сторон. Все имена изменены, любые совпадения считать случайными.


Коль менеджер не был бы дурак, то письма такого рода не писал бы. Надо избавиться от сотрудника — так чем раньше уйдёт, тем лучше. А на письмо и правда не стоило отвечать. А кандидату сказать, что имело место такое письмо и, вместе посмеявшись, всё-таки узнать, в чём было дело, заранее предупредив кандидата, чтобы тот не волновался...

G>Получено сразу следом, с того же домена от другого лица:

Ой, как мне напоминает одну компанию... Домен, случаем, не на "in..." начинается?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[2]: О деловой этике: продолжение
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 17.05.05 15:53
Оценка: 4 (2) +2 -1 :))
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>лично я бы: 1. письмо от "руководителя проекта" пересылается топ-менеджерам его компании с описанием ситуации.


Хм... Максим — Кандидату, на приватный адрес.

Кандидат, добрый день.

Наверно, вам любопытно взглянуть, что за письмо я получил сразу вслед за вашим резюме. Оно, видимо, от вашего начальства. Мораль: не пользуйтесь корпоративным почтовым адресом для рассылки резюме. Ваше начальство смотрит логи, и отправляет подобные письма всем вашим потенциальным работодателям.

Второе. Дайте мне пожалуйста почтовый адрес начальника департамента, ну, какой нибудь большой шишки — начальника этого козла Менеджера. Лучше не непосредственного, а через звено. Я черкну письмецо, и Менеджеру ввинтят по самое небалуйся. Вас поставлю в BCC — полюбуетесь...


G>2. кандитат тщательнейшим образом проверяется и на собеседовании и в течении испытательного срока (если будет принят).


Максим — Василию Начальникову

...Переписку обязательно почитай — это представляет антропологический интерес, таких людей надо знать.

Кандидата, конечно, если подойдет, стоит проверить отдельно, ласково расспросив о причинах конфликта...

Re[2]: О деловой этике
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 17.05.05 16:19
Оценка: +3
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:

G>>Получено сразу следом, с того же домена от другого лица:

S>Ой, как мне напоминает одну компанию... Домен, случаем, не на "in..." начинается?
Не, домен другой. Вы меня пугаете — видимо, речь идет о явлении. Они, эти нехорошие люди, "отокуют, ахтунг!" Я, как социально активный человек, считаю, что общество должно давать таким людям отпор.
Re[3]: О деловой этике
От: _MarlboroMan_ Россия  
Дата: 17.05.05 18:57
Оценка: :)
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Не, домен другой. Вы меня пугаете — видимо, речь идет о явлении. Они, эти нехорошие люди, "отокуют, ахтунг!" Я, как социально активный человек, считаю, что общество должно давать таким людям отпор.


надеюсь не любыми средствами?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>

— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[3]: О деловой этике
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 17.05.05 19:17
Оценка: +1 -5
>>считаю, что общество должно давать таким людям отпор.

Ну какой еще отпор !? Ты можно сказать его сам на себя натравил и еще собиарешься отпор давать ! Эдак тебя на всю жить не хватить если ты конечно не типа "домоуправ из Брилиантовой Руки"

Один вежливый ответ типа "спасибо за предупреждение!" и все !

Кандидант уйдет спокойно, этот менеджер довольный пакостью успокоится. Еще ведь неизвестно что там его ум может придумать если посчитает что этого мало. А то ведь Максим будет еще после работы об этом думать типа че б ему такого написать в ответ поязвительнее.

В ЛЮБОМ случае я считаю ответ Максима просто неуместным и черезчур эмоциональным и вообще никакой этики С ЕГО стороны не видно
Re[4]: О деловой этике
От: А почему вы спрашиваете Беларусь  
Дата: 17.05.05 19:24
Оценка: +3
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>В ЛЮБОМ случае я считаю ответ Максима просто неуместным и черезчур эмоциональным и вообще никакой этики С ЕГО стороны не видно


Со стороны Максима видна социальная ответственность, устойчивая жизненная позиция, активное неприятие хамства и подлости. Это ли не этика?! По-моему это совершенно нормально, в отличие от страусиной позиции, которую Вы предлагаете занять.
Re[5]: О деловой этике
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 17.05.05 19:55
Оценка:
Здравствуйте, А почему вы спрашиваете, Вы писали:

АПВ>Со стороны Максима видна социальная ответственность, устойчивая жизненная позиция, активное неприятие хамства и подлости. Это ли не этика?! По-моему это совершенно нормально, в отличие от страусиной позиции, которую Вы предлагаете занять.


В вопросе частично содержиться ответ:

Со стороны Максима видна социальная ответственность, устойчивая жизненная позиция, активное неприятие хамства и подлости. Но это НЕ ДЕЛОВАЯ ЭТИКА о которой вопрошает нас оппонент.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.