Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
A>> Вполне сопоставимо по габаритам с дипломатом. Да и дипломат — образное A>> выражение. Провезти ящик с ядерным боезарядом в дип. почте несложно.
S>Пробовал? Она ж фонить будет.
А кто фон мерять будет? Дип.почта на таможне не проверяется.
У Тополя только одно из перечисленного только одно преимущество прерд 36-й —
Твердотопливный двигатель позволяет ракете развивать слишком большую скорость на начальном этапе, чтобы ее могли сбить перехватчики
Здесь возникает след. вопрос — где должны в таком случае базироваться перехватчики (буде такие вообще будут созданы)?
Может сей вопрос можно решать иными средствами?
P>>2AVK Про эту самую сакральную "маневрирующиу юоеголовку" — есть предпосылки к ее наличию в войсках в сколько нибудь значимых кол-вах в ближайшие 10 лет?
AVK>Почему нет? Госиспытания она прошла,
Это разве были уже госиспытания?
AVK>СНВ-2 отозвали, заказ на Тополя, хоть и маленький, но стабильный.
Речь о конкретной голове. АФАИК, на вооружения ее еще не приняли. И потом, даже если и примут, тенденции таковы, что это будет очередное виртуальное (в том смысле что войсках этого не будет) вундерваффе.
Hello, AndrewVK!
You wrote on Tue, 15 Feb 2005 13:10:10 GMT:
A>>> Кхм. Видишь ли — у твердотопливных ракет двигатель это собственно сама A>>> ракета. S>> Крутят там двигатели ориентации. Они относительно мелкие.
A> На Тополе ориентацией управляют аэродинамические рули и решетки на A> соплах,
Наоборот; решетки это и есть аэродинамические рули. На соплах не решетки.
Это на первой ступени.
Двигатели ориентации на третьей ступени, там где точное маневрирование
требуется.
A> на Тополь-М решетки заменены на вдув газа в закритические участки. A> Никаких двигателей ориентации там нет.
Есть на последней ступени.
A>>> Попорачивать можно только сопло. S>> Что-то я ни про однин твердотопливный двигатель с поворотным соплом и S>> не слышал даже.
A> Например двигатель 15Д305. A> http://yuzhnoye.com/Aerospace%20Technology/Rocket%20Propulsion/Solid%20M A> otors/Sustainers/15D305.htm
Прикольно. Не знал про такой.
A> Вот я и говорю что сбивать на среднем участке полета нечем.
Пока нечем. Вполне возможно, что это не на долго.
S>> А, фантастика это — над районом, по которому наносится ядерный удар, на S>> самолетах летать.
A> Ничего фантастического.
Собъют нафиг. Не своим зарядом, так чужим ПРО-шным. Да и подлетное время
истребителя поболее чем у ракеты будет — соответственно, теряется
внезапность.
A> К примеру при взрыве кузькиной матери носитель (Ту-95) находился на A> расстоянии меньше 100 км. И ничего, единственной проблемой был A> загоревшийся уплотнитель остекления кабины.
Только его сначала отполировали на всякий пожарный
A>>> Если ты не забыл, мы говорим о недопустимом ущербе. S>> И про ПРО ТВД — прикрытие авиабазы в пустыне Невада или еще какой дыре.
A> Тем не менее сдерживающим фактором является прежде всего возможность A> нанесения ударов по густонаселенным районам.
НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ В ВОЙНЕ ЯДЕРНОЙ — уровень поражения военно-экономического
потенциала государства, его военных объектов, систем государственного и
военного управления, который на длительное время лишает его всех основных
элементов жизнедеятельности.
Неприемлемый ущерб в ядерной войне достигается уничтожением стратегических
запасов ядерного оружия, разрушением важнейших звеньев государственного и
военного управления, нанесением невосполнимых потерь вооруженным силам
общего назначения, нарушением транспортных коммуникаций, а также созданием
радиоактивного заражения на огромных площадях местности, акваторий и
атмосферы государства-противника. При этом неизбежна массовая гибель мирного
населения
В общем, на практике под этом понимается поражение определенного количества
точечных защищенных и определенного количества площадных незащищенных целей.
И счет там, по крайней мере 8 лет назад, отнюдь не на единицы шел. В
принципе, военная доктрина с тех пор поменялась, может уже и уничтожения
пары-тройки городов считается достаточным.
A> Дальность даже последней модификации, Р-36М2 ака Воевода — 16 т.км. У A> Р-36М, которые в основном на вооружении 11 т.км.
Погугли на тему Р-36орб.
A> О каком южном полюсе речь?
О географическом, разумеется. Магнитный тут не при чем
A> Огибание больше половины земного шара требует A> скоростей, близких к первой космической, а не 3-4 км/сек., как у МБР.
Меньшую массу легче разогнать.
A> Ракеты с такими скоростями и траекториями называются ГР и были запрещены A> соотв. договором о недопущении гонки вооружений в космосе. S>> Если тебе нравится S>> называть их ГР, называй, только не надо потом делать вид что этот S>> термин делает их идентичными Хрущевским глобальным ракетам.
A> Хрущев то тут причем?
Ну это его идея, вообще-то.
A> Термин ГР означает вполне конкретную разновидность ракет, летающих не по A> баллистической траектории, а с выходом на орбиту.
Ну и где я говорил про выход на орбиту? Через южный полюс можно летать и по
баллистической траектории. А глобальная ракета может нанести удар на любом
витке — здесь же и одного полного витка нет.
A>>> Ну и что? Спутники и Тополь-М выводить может, только ГР это его не A>>> делает. S>> А вся разница в забрасываемой массе.
A> Разница не в массе, а в аппаратуре управления.
Ну расскажи, как аппаратура управления позволяет набирать первую космическую
скорость ракете, которая на это не способна.
A> Ну как же так — только что ты рассказывал про полет РС-20 через южный A> полюс.
Потому что Р-36орб запретили по ОСВ-2.
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
P>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
P>У Тополя только одно из перечисленного только одно преимущество прерд 36-й — P>
Твердотопливный двигатель позволяет ракете развивать слишком большую скорость на начальном этапе, чтобы ее могли сбить перехватчики
Отнюдь, я об этом уже писал. Вкратце — мобильная установка, способная перемещаться по мягкому грунту, маневрирующие БЧ, более навороченная система постановки активных помех, улучшенная система наведения, меньшее время приведения в готовность, не требуются сложные и навороченные ШПУ (например стрельба через крышу ангара вполне штатная вещь).
P>Здесь возникает след. вопрос — где должны в таком случае базироваться перехватчики (буде такие вообще будут созданы)?
Пока самое реальное это уничтожение БЧ на последнем участке траектории. На сейчас ни у нас ни у них надежного средства борьбы с МБР нет и, сдается мне, еще лет 10 минимум не будет.
P>Может сей вопрос можно решать иными средствами?
Я про них не знаю. Идеи американцев с лазерами просто несерьезны, антиракеты у нас еще в 50-х были созданы и что то особого оптимизма по их поводу нет по сю пору. Patriot PAC-III по ТТХ даже до С-300 не дотягивает (сегодня, кстати, наконец приняли на вооружение С-400 ака Триумф ).
AVK>>Почему нет? Госиспытания она прошла,
P>Это разве были уже госиспытания?
А ты слушай что периодически Путин и Иванов говорят.
AVK>>СНВ-2 отозвали, заказ на Тополя, хоть и маленький, но стабильный.
P>Речь о конкретной голове.
2005 (и отчасти 2004) год характерно отличается от предыдущих 15 лет заказами новой техники. Наконец то заказали Су-34, начата программа по модернизации Су-27, планируются заказы на Ми-28, Як-130, С-400, одна из ПЛ будет оснащена Булавой. На 2005 год запланировано 4 Тополя, так что, учитывая частоту, с которой Путин и Иванов поминают эту голову, не удивлюсь если ею оснастят часть ракет уже в этом году.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
A>> Вот я и говорю что сбивать на среднем участке полета нечем. S>Пока нечем. Вполне возможно, что это не на долго.
Пока с 50-х ничего нового в этом плане не придумали.
S>>> А, фантастика это — над районом, по которому наносится ядерный удар, на S>>> самолетах летать.
A>> Ничего фантастического. S>Собъют нафиг. Не своим зарядом, так чужим ПРО-шным.
Да ладно. Уж если 50мегатонным зарядом на дистанции 300 км (дальность пуска современных авиационных ракет) не собъешь, то маломощным зарядом антиракеты уж точно особенно не навредишь.
S> Да и подлетное время истребителя поболее чем у ракеты будет — соответственно, теряется S>внезапность.
Ну такими темпами расширения НАТО как сейчас они вполне могут достать и из-за границы.
A>> К примеру при взрыве кузькиной матери носитель (Ту-95) находился на A>> расстоянии меньше 100 км. И ничего, единственной проблемой был A>> загоревшийся уплотнитель остекления кабины.
S>Только его сначала отполировали на всякий пожарный
Неее, отполировался он сам . На самом деле он был вполне стандарный, единственная доработка самолета заключалась в установке металлических жалюзей на остекление. А вот после полета с него действительно слезла вся краска и по новой его окрасить так и не смогли. В результате чего списали.
A>> Тем не менее сдерживающим фактором является прежде всего возможность A>> нанесения ударов по густонаселенным районам.
S>НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ В ВОЙНЕ ЯДЕРНОЙ — уровень поражения военно-экономического
Это все здорово, но это теория. А на практике удар даже по паре городов вроде Нью-Йорка и Чикаго является для штатов неприемлемым, по крайней мере сейчас.
A>> Дальность даже последней модификации, Р-36М2 ака Воевода — 16 т.км. У A>> Р-36М, которые в основном на вооружении 11 т.км.
S>Погугли на тему Р-36орб.
Погуглил. Классическая ГР. В 71 году разработка прекращена. Ни одна из модификаций Р-36 (и, что характерно, та самая Р-36М ака Сатана, о которой так много говорят ура-патриоты, тоже), стоящих на вооружении, к полетам по орбитальным траекториям не способна.
A>> Огибание больше половины земного шара требует A>> скоростей, близких к первой космической, а не 3-4 км/сек., как у МБР. S>Меньшую массу легче разогнать.
Я уже говорил — дело не в массе, а в системе управления ракетой и БЧ. Кроме того, БЧ тоже нужна специальная, с усиленной термозащитой.
A>> Хрущев то тут причем? S>Ну это его идея, вообще-то.
Это идея Королева вобще то. Погугли на тему ГР-1.
S> А глобальная ракета может нанести удар на любом S>витке — здесь же и одного полного витка нет.
Это уже пофигу. Характерные особенности системы управления и БЧ примерно одинаковые.
A>> Разница не в массе, а в аппаратуре управления. S>Ну расскажи, как аппаратура управления позволяет набирать первую космическую S>скорость ракете, которая на это не способна.
Я кажется уже говорил что это не единственное условие.
A>> Ну как же так — только что ты рассказывал про полет РС-20 через южный A>> полюс. S>Потому что Р-36орб запретили по ОСВ-2.
Hello, AndrewVK!
You wrote on Tue, 15 Feb 2005 13:54:05 GMT:
A>>> Вполне сопоставимо по габаритам с дипломатом. Да и дипломат — образное A>>> выражение. Провезти ящик с ядерным боезарядом в дип. почте несложно.
S>> Пробовал? Она ж фонить будет.
A> А кто фон мерять будет?
министерство безопасности хоумлянда или кому у них там положено сейчас
террористические атаки предупреждать.
A> Дип.почта на таможне не проверяется.
Гамма-активность легко мерять на расстоянии. Хотя конечно диппочтой можно и
экран попробовать протащить
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
S_> А своим глазам тоже никто не верит? В Ираке разве не крестовый поход за ресурсами? Россия покрепче чем Ирак, но это незначит что пытаться не будут, и что уже не пытаются.
Ирак просто ну очень несговорчивым государством оказался И война с ираком — это просто мегакрайняя меря. Вон — саудавская аравия, кувейт и т.п. — их то америкосы не завоевывают. Потому что все договорено.
S_> ...Надеюсь понимаете что методы могут быть не такие примитивные, как вооруженное вторжение войск через границу и официальное обьявление войны с целью захвата ресурсов или привнесении демократии.
G>>... S_>Да оно им не впало! Даже при теперешних ценах на нефть америка ни на йоту нестала слабее.
S_> От сотни другой милиардов баксов нахаляву, они не откажутся. Плохо их знаешь если в этом сомневаешься...
Ну если так рассуждать, то встает вопрос — почему же они например венесуэллу не завоевали?
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
A>> А кто фон мерять будет? S>министерство безопасности хоумлянда или кому у них там положено сейчас S>террористические атаки предупреждать.
Подозоение в поддержке террористов и проверка почты страны вроде России это дипломатический скандал, причем очень суровый.
A>> Дип.почта на таможне не проверяется. S>Гамма-активность легко мерять на расстоянии.
На каком? 1-2 метра? А кто их на такое расстояние подпустит? Да и потом вряд ли они это реально делают.
Hello, AndrewVK!
You wrote on Tue, 15 Feb 2005 15:39:25 GMT:
A>>> Вот я и говорю что сбивать на среднем участке полета нечем. S>> Пока нечем. Вполне возможно, что это не на долго.
A> Пока с 50-х ничего нового в этом плане не придумали.
brilliant pebbles придумали. До ума пока не довели еще.
A>>> Ничего фантастического. S>> Собъют нафиг. Не своим зарядом, так чужим ПРО-шным.
A> Да ладно. Уж если 50мегатонным зарядом на дистанции 300 км (дальность A> пуска современных авиационных ракет) не собъешь, то маломощным зарядом A> антиракеты уж точно особенно не навредишь.
Позиционный район плотно прикрыт ПВО. А С-400 бьют на 400 км.
S>> Да и подлетное время истребителя поболее чем у ракеты будет - S>> соответственно, теряется внезапность.
A> Ну такими темпами расширения НАТО как сейчас они вполне могут достать и A> из-за границы.
До Читы? Или хотя бы до Козельска?
S>> НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ В ВОЙНЕ ЯДЕРНОЙ — уровень поражения S>> военно-экономического
A> Это все здорово, но это теория. А на практике удар даже по паре городов A> вроде Нью-Йорка и Чикаго является для штатов неприемлемым, по крайней A> мере сейчас.
Считают-то как раз по теории. По крайней мере, 8 лет назад при расчетах
уровня выполнения боевой задачи РВСН речь шла отнюдь не о паре городов.
A> Погуглил. Классическая ГР. В 71 году разработка прекращена. Ни одна из A> модификаций Р-36 (и, что характерно, та самая Р-36М ака Сатана, о A> которой так много говорят ура-патриоты, тоже), стоящих на вооружении, к A> полетам по орбитальным траекториям не способна.
С 10 головами — неспособна. А с одной? Носитель тот же. Пока он стоит на
вооружении, остается возможность быстро переделать Р-36М в подобие Р-36орб.
A> Я уже говорил — дело не в массе, а в системе управления ракетой и БЧ.
Да ерунду ты говорил просто. Энергетика в этом вопросе на первом месте.
A> Кроме того, БЧ тоже нужна специальная, с усиленной термозащитой.
Ну про головы я мало что знаю, но сама по себе голова с усиленной
термозащитой никаких договоров не нарушает. И кто его знает, что там в
арсеналах имеется.
A>>> Хрущев то тут причем? S>> Ну это его идея, вообще-то.
A> Это идея Королева вобще то. Погугли на тему ГР-1.
Ну ладно, пусть идея будет Королева, но пугал-то ими Хрущев
S>> А глобальная ракета может нанести удар на любом S>> витке — здесь же и одного полного витка нет.
A> Это уже пофигу. Характерные особенности системы управления и БЧ примерно A> одинаковые.
Вот только не надо про систему управления... И там, и там куча гироскопов,
приводы и не шибко навороченный компьютер.
A>>> Разница не в массе, а в аппаратуре управления. S>> Ну расскажи, как аппаратура управления позволяет набирать первую S>> космическую скорость ракете, которая на это не способна.
A> Я кажется уже говорил что это не единственное условие.
Да все отличие систем управления — в программе для БЦВМ. Сколько надо
времени на то, чтоб ее поменять? А дальше — хватило бы тяговооруженности.
A>>> Ну как же так — только что ты рассказывал про полет РС-20 через южный A>>> полюс. S>> Потому что Р-36орб запретили по ОСВ-2.
A> А я о чем тут столько времени говорю?
А договор ОСВ-2 так и не был ратифицирован От Р-36орб отказались в 72
году, а от ратификации договора американы отказались в 79. В целом его
положения соблюдались, однако были и нарушения. С обоих сторон.
Ну а насчет СНВ-2 есть вот это:
К исключительным обстоятельствам, дающим Российской Федерации в соответствии
со статьей VI Договора СНВ-2 право в порядке осуществления своего
государственного суверенитета выйти из этого Договора, наряду с иными,
относятся:
1) ...
2) выход Соединенных Штатов Америки из Договора между Союзом Советских
Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки об ограничении
систем противоракетной обороны, подписанного в городе Москве 26 мая 1972
года, далее именуемого Договором по ПРО, либо нарушение Договора по ПРО и
связанных с ним соглашений;
Это из ФЗ от 4 мая 2000 N 56-ФЗ "О РАТИФИКАЦИИ ДОГОВОРА МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИЕЙ И СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ АМЕРИКИ О ДАЛЬНЕЙШЕМ СОКРАЩЕНИИ И
ОГРАНИЧЕНИИ СТРАТЕГИЧЕСКИХ НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ВООРУЖЕНИЙ"
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Hello, AndrewVK!
You wrote on Tue, 15 Feb 2005 16:22:29 GMT:
A> Подозоение в поддержке террористов и проверка почты страны вроде России A> это дипломатический скандал, причем очень суровый.
Негласное подозрение и негласная проверка.
A>>> Дип.почта на таможне не проверяется. S>> Гамма-активность легко мерять на расстоянии.
A> На каком? 1-2 метра?
Сотня-другая метров, например. Там говорят спектр очень уж характерный.
Впрочем, точно не знаю.
A> А кто их на такое расстояние подпустит?
Контейнер повезут по дороге. Натыкать регистрирующей аппаратуры под асфальт
или в близлежащие дома не так уж и сложно.
A> Да и потом вряд ли они это A> реально делают.
Реально все посольства, особенно наше в Америке и американское у нас,
опекаются настолько плотно, насколько это возможно в рамках правил игры.
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Pazak, Вы писали:
P>Здравствуйте, Whistler., Вы писали:
P>>>А вы уже поймали наконец наш спецназ в Киеве или вас в сотый раз попросить чаще смотреться в зеркало? W>>какой спецназ?
P>Тот, про который еще недавно пели оранжевые. Например здесь
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
A>> Пока с 50-х ничего нового в этом плане не придумали.
S>brilliant pebbles придумали.
Этой идее сто лет в обед. Ее собственно при Рейгане придумали. ИМХО так же малореализуемо как и вся остальная программа СОИ.
A>> Да ладно. Уж если 50мегатонным зарядом на дистанции 300 км (дальность A>> пуска современных авиационных ракет) не собъешь, то маломощным зарядом A>> антиракеты уж точно особенно не навредишь.
S>Позиционный район плотно прикрыт ПВО. А С-400 бьют на 400 км.
При массированном авианалете ПВО можно подавить.
A>> Это все здорово, но это теория. А на практике удар даже по паре городов A>> вроде Нью-Йорка и Чикаго является для штатов неприемлемым, по крайней A>> мере сейчас.
S>Считают-то как раз по теории.
Зато реальные события происходят по практике.
S>С 10 головами — неспособна. А с одной?
Тоже не способна.
S>Носитель тот же.
Тот, да не тот. Я уже говорил — нужна иная система управления, масса испытаний, спец. БЧ. Вобщем это будет уже другая ракета.
S>Пока он стоит на S>вооружении, остается возможность быстро переделать Р-36М в подобие Р-36орб.
Не остается. КБ Южное не в России. И стоит он на вооружении или нет неважно. Все равно нужны новые ракеты.
A>> Я уже говорил — дело не в массе, а в системе управления ракетой и БЧ. S>Да ерунду ты говорил просто. Энергетика в этом вопросе на первом месте.
У нас достаточно ракет, способных к подобному, не только одна Р-36, которая к тому же теперича украинская. К примеру можно сделать на базе УР-500, которая начинала разрабатываться как боевая и которую делают в России. Вот только в текущей ситуации это нереально. Скорее нам нужен аналог РС-22, а не псевдовундерваффе.
A>> Это идея Королева вобще то. Погугли на тему ГР-1.
S>Ну ладно, пусть идея будет Королева, но пугал-то ими Хрущев
Хрущев чем только не пугал
A>> Это уже пофигу. Характерные особенности системы управления и БЧ примерно A>> одинаковые.
S>Вот только не надо про систему управления... И там, и там куча гироскопов, S>приводы и не шибко навороченный компьютер.
Тока это все нужно отлаживать и проводить испытания.
A>> Я кажется уже говорил что это не единственное условие.
S>Да все отличие систем управления — в программе для БЦВМ.
Не только. Как минимум нужны средства ориентации на орбите (здесь гироскопы уже не прокатывают, нужно что то вроде датчиков ИКВ), больше запас топлива для ориентации и наведения БЧ.
S> Сколько надо S>времени на то, чтоб ее поменять?
Года три минимум. Причем испытания обязательно заметят американцы.
S>>> Потому что Р-36орб запретили по ОСВ-2.
A>> А я о чем тут столько времени говорю?
S>А договор ОСВ-2 так и не был ратифицирован
Зато был ратифицирован СНВ-1, где были зафиксированы существующие типы МБР.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
A>> На каком? 1-2 метра?
S>Сотня-другая метров, например.
Это уж вряд ли. Небольшой экран там таки будет, а излучение быстро убывает с расстоянием. Кроме того Pu239 имеет период полураспада 24 тыс. лет, т.е. радиоизлучение от него небольшое (в 200 раз меньше радия). Так что не все так просто.
A>> А кто их на такое расстояние подпустит?
S>Контейнер повезут по дороге. Натыкать регистрирующей аппаратуры под асфальт S>или в близлежащие дома не так уж и сложно.
Ровно как и установить щит в автомобиле, который будет перевозить.
A>> Да и потом вряд ли они это A>> реально делают. S>Реально все посольства, особенно наше в Америке и американское у нас, S>опекаются настолько плотно, насколько это возможно в рамках правил игры.
Тем не менее провезти заряд не так уж и сложно при желании. Только уж слишком опасно.
P.S. Мне тут подсказывают что у американцев ядерные чемоданчики на вооружении были официально, но в 70-х с вооружения они были сняты.
Можно, конечно, и дальше махать дубинкой, а можно и подумать о защите от. Каково оно, состояние ПВО в странах наших, учитывая такую его актуальность, как бомбардировки с воздуха Ирака, Югославии,...
Наткнулся вот на статью, пиарную, похоже, но всё же.
Особенно понравился рисунок:
Защищаем, как всегда, густонаселённый центр Империи. На "особо опасных" американьских направлениях аж резервирование.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
A>>> Да ладно. Уж если 50мегатонным зарядом на дистанции 300 км (дальность A>>> пуска современных авиационных ракет) не собъешь, то маломощным зарядом A>>> антиракеты уж точно особенно не навредишь.
S>>Позиционный район плотно прикрыт ПВО. А С-400 бьют на 400 км. AVK>При массированном авианалете ПВО можно подавить.
А что подлодки уже не актуальны. Или они и при старте с подлодки смогут ракеты сбивать?
Вроде унас еще не все подлодки в металолом сдали : http://submarine.id.ru/cp/z51.shtml
Здравствуйте, Whistler., Вы писали:
W>а я тут причем?
"Вы" здесь собирательное. Типа прежде чем над россиянами потешаться — не грех бы на своих соколов посмотреть, какие они перлы выдают.
ЗЫ Я вообще предпочитаю на форумах "тыкать", меньше двусмысленностей создает. На "вы" общаюсь только а) в порядке издевки или б) с теми кто общаетя на "вы" со мной.
Здравствуйте, _alm_, Вы писали:
__>Заводская гарантия на изделие 15А18М, известное за бугром, как SS-18 — 11,5 лет
Это гарантия на ракету на боевом дежурстве. То есть она заправлена, заряжена боеголовкой, подключена к пульту управления. Если она просто законсервирована на складе — это уже другой разговор. Нет необходимости держать на дежурстве абсолютно все ракеты. Можно процентов 50 оставить на складе и заменять с течением времени. А потом — ремонтировать и обратно в строй. Ну, это мое ИМХО. Я так понимаю, что если механизм не работает, он сделан в основном из металла и хранится в инертном газе — значит, он не ломается.
...А отсюда наливаем, когда рецепт написан совсем неразборчиво...
Здравствуйте, Whistler., Вы писали:
W>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Боже мой, какой кошмар! Неужели это всем украинцам так вдолбили об агрессивности русских, что они пытаются в найти ее практически в любом тексте, или только Whistler'у?
Q>>Не мог бы ты еще раз внимательно перечитать мое письмо, понять его, и выделить для меня те места, которые свидетельствуют о моей агрессивности?
W>та никому тут ничего не вдалбливали. А кошмар действительно. Куча народа страдает манией преследования. Целые топики по поводу того, что США хочет захватить Россию. Да вы ей и даром не вдались. А сообщения на этом форуме — это просто дикость какая-то. Просто пронизаны агрессией и ненавистью русских к кому-либо. Тут выделять ничего не надо. Тут нужно читать подряд.
Мне так это нравится.. )) то , что штаты бомбили Югославию — это не агрессивно .., а то что люди после этого беспокоятся о том, что могут оказаться на месте Югославии ,.. это агрессивно — Вы глупы безмерно .., все с ного на голову перевернули ..,
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>На самом же деле, агрессия — это безадресное качество. Некий "тёмный огонь", который можно направлять во вред другим или на себя, а чаще всего неуправляемый.
).
И война с ираком — это просто мегакрайняя меря. Вон — саудавская аравия, кувейт и т.п. — их то америкосы не завоевывают. Потому что все договорено.
