Здравствуйте, kkts, Вы писали:

K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>По поводу либерализма: http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=924

K>забавная статейка, особенно понравилось вот это:
K>Либерализм — это отвратительное, человеконенавистническое, подлое учение. Он омерзителен в теории и на практике.
K>Либерализм — политическая платформа уродов и пройдох, стремящихся правовым образом сохранить награбленное, уворованное, стащенное. Русскому человеку такая гадость чужда. Мы гордый славянский народ, сильный и смелый...

K>а что это за секта?

А там не написано?

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>А еще там есть это: "...лишилась пособия, отказавшись работать в борделе". Это уже материальная зависимость, статья 133 УКРФ.
да ладно заставляют, ей предложили вариант, она отказалось, вместо борделя ей могли бы предложить например, или ничего или какую нибудь еще, не очень почетную работу.
суть в том что у нее был выбор,
единственный прокол в этой ситуации, что ей предлагали работу заведомо не подхоядящую.

Здравствуйте, kkts, Вы писали:

K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>А еще там есть это: "...лишилась пособия, отказавшись работать в борделе". Это уже материальная зависимость, статья 133 УКРФ.
K>да ладно заставляют, ей предложили вариант, она отказалось, вместо борделя ей могли бы предложить например, или ничего или какую нибудь еще, не очень почетную работу.

Ага. Она отказалась, и ей пожизненный эцик с гвоздями. Явное принуждение.

K>суть в том что у нее был выбор,

Не было выбора — или в бордель, или голодная смерть.

K>единственный прокол в этой ситуации, что ей предлагали работу заведомо не подхоядящую.

А это и есть либерализм в действии.

Здравствуйте, kkts, Вы писали:

K>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>У нас помниться тоже маськовские хотели проституцию узаконить... Общечеловеки блин. Кто бы их загнул разок в целях ознакомления со спецификой отрасли...

K>а чем не нравится легализация, интересно?

В первую очередь тем как ее будут претворять. Т.е. представлять надо чиновников не с нимфом над головой а такие какие они есть.

Вот у немцев чиновники отличаются особым формализмом — орнунг — арбайтен — нихт ферштейн — в итоге имеем ситуацию описанную в статье.

У нас чиновники характеризуются бандитизмом, пофигизмом и коммерческой жилкой. К чему это приведет? Да делайте что хотите, только платите, а если хорошо заплатите то мы вам любой инцидент легализуем и обелим.

Как пример то как у нас реализовались поправки к самообороне. В принципе очень хорошие поправки, но в итоге сейчас менты напрямую ставят вопрос перед убийцам — 'заплатишь будет самооборона, не заплатишь будет преднамеренное', делов то.

И с легализацией работать в бизнесе будут все такие же сутенеры, которые будут вербовать и эксплуатировать сотрудниц опять же полубандитскими методами. Единственно что изменится — бизнес значительно расширится, обнаглеет, станет ярким, красочным, с кучей более откровенной рекламы, он будет привлекать европейских туристов. Также расшириться ряд кормящихся на этом чиновников — санэпидем надзор, пожарники, мерия.... Ну а дальше они прикормятся, им понравится, пройдет пара десятилетий все привыкнут, бизнес пойдет дальше и с учетом хорошей торговой марки русских бл.дей реально без базара может превратить страну во второй Тайланд, даже что там второй, у России есть хорошиий потенциал стать публичным домом номер один. Нравится такая перспектива?

Здравствуйте, kkts, Вы писали:

K>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>Реальное отношение к этому определяется очень просто.
B>>Если ты согласен с тем, чтобы твоя дочка была бы потомственной проституткой
B>>в 3-м поколении и ты бы гордился бы этим, то нет проблем.
B>>Если таких толерантных людей достаточно много, а другим просто пофиг,
B>>тогда да, общество "доросло" до легализации проституции
B>>и ее надо легализировать.

K>то есть ты боишся что с легализацией проституции, твои родственники, женского пола, резко сменят свой род занятий на проституцию?
K>вообще то мне кажется, легализация наоборот уменьшит колво проституток, или как минимум не увеличит.

Нет, я хочу только сказать, что я могу сколько угодно рассуждать
о том, что надо все легализовать и это вообще классно.
Более того, я могу этим даже время от времени пользоваться.
Но это все лицимерие, если я ни под каким
соусом не желаю видеть в этой роли своих родных и близких.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Ага. Она отказалась, и ей пожизненный эцик с гвоздями. Явное принуждение.
S>Не было выбора — или в бордель, или голодная смерть.

по опыту моих друзей проживающих в германии, могу сказать что худший вариант ее ожидающий был бы какой нибудь мак дональдс, но никак не голодная смерть, от машины даже вряди лы бы отказалась.

K>>единственный прокол в этой ситуации, что ей предлагали работу заведомо не подхоядящую.
S>А это и есть либерализм в действии.

Здравствуйте, kkts, Вы писали:

K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>Ага. Она отказалась, и ей пожизненный эцик с гвоздями. Явное принуждение.
S>>Не было выбора — или в бордель, или голодная смерть.
K>
K>по опыту моих друзей проживающих в германии, могу сказать что худший вариант ее ожидающий был бы какой нибудь мак дональдс, но никак не голодная смерть, от машины даже вряди лы бы отказалась.

Знаешь, тут прямое нарушение закона, а для тебя это нормально.

Здравствуйте, kkts, Вы писали:

K>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>А потому что у нас не вьетнам и не лаос, и занятие проституцией позорно с моральной точки зрения. Если думаешь, что для тебя это пустой звук можешь представить в роли проститутки себя (не в окружении красивых девиц, а среди толстых потных волосатых мужиков и старых целюлитных теток), и оценить собственное моральное отношение к участию в данном процессе.

K>Очень интересный аргумент, вообще то во вьетнаме и лаосе проституция, так же как и у нас — запрещена, и точно так же легко доступна.

Поищи материалы по секс туризму... тайланд, вьетнам, лаос... и т.д.

K>И еще мне непонятно — в этом мире существует единственно верная моральная точка зрения? (чисто случайно совпадающая с твоей)

Конечно нет. Но есть русская где проституция осуждается (ее придерживаются большинство русских) и например вьетнамская где проституция вообще не осуждается.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

J>>>У нас помниться тоже маськовские хотели проституцию узаконить... Общечеловеки блин. Кто бы их загнул разок в целях ознакомления со спецификой отрасли...

K>>а чем не нравится легализация, интересно?

B>Реальное отношение к этому определяется очень просто.
B>Если ты согласен с тем, чтобы твоя дочка была бы потомственной проституткой
B>в 3-м поколении и ты бы гордился бы этим, то нет проблем.
B>Если таких толерантных людей достаточно много, а другим просто пофиг,
B>тогда да, общество "доросло" до легализации проституции
B>и ее надо легализировать.

Как связано то, "чтобы твоя дочка была бы потомственной проституткой в 3-м поколении и ты бы гордился бы этим" с легализацией проституции? Поподробнее, пожалуйста, если можно: я так понимаю, "твою дочку" от проституции удерживает только незаконность этого вида деятельности, так?

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

TL>>И в чем, собственно, проблема? В Германии проституция — легальный вид деятельности...

J> Да как бы тебе обьяснить... . Вот теряешь ты работу, а новую тебе могут предложить через 1 мес. а может через 2, а может через 6... Все это время ты должен на что-то жить. В цивилизованных странах можно жить себе скромно на пособие, и спокойно искать подходящую работу.
J>А тут заявляется дядя и говорит — о!...вот этот парнишка мне подходит, работа не совсем профильная, но он справиться. Будешь ты задницу подставлять 5-6 раз за ночь. Ну ты не перживай, деньги хорошие, быстро привыкнешь... потом может даже понравиться... и вообще пед^@#$ия, нынче в моде. Все легально! Если откажешься — потеряешь пособие.

И что? "... вот этот парнишка мне подходит, работа не совсем профильная, но он справиться" — в соответствии с законом так заявить можно не то чтобы не всегда, а практически никогда — это раз. Никто ведь не заставляет и отказаться тоже можно — это два. Если вам (тебе) предложат работу мусоросборщика за 100 евро, вместо программера за 3000, мотивируя это "... вот этот парнишка мне подходит, работа не совсем профильная, но он справиться..." — как вы (ты) отнесетесь к этому? А если за те же 3000? Будете собирать мусор? Теряя при этом профильную квалификацию? Ну-ну...

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>А еще там есть это: "...лишилась пособия, отказавшись работать в борделе". Это уже материальная зависимость, статья 133 УКРФ.
K>>да ладно заставляют, ей предложили вариант, она отказалось, вместо борделя ей могли бы предложить например, или ничего или какую нибудь еще, не очень почетную работу.

S>Ага. Она отказалась, и ей пожизненный эцик с гвоздями. Явное принуждение.

S>Не было выбора — или в бордель, или голодная смерть.

Чтобы и дальше, прошу прощения, не смешить людей, приведите, пожалуйста, выдержки из нового немецкого социального кодекса для подтвержления Вашей точки зрения. Спасибо!

Я уже отвечал.
Вопрос не о законности или не законности.
Если у нас это легализуют, то и ради бога...
Протестовать на улицы не пойду и спасать "заблудшие души" не буду
Но и считать это "уважаемой профессией" тоже не буду.

Здравствуйте, Apostate, Вы писали:

A>... Единственно что изменится — бизнес значительно расширится, обнаглеет, станет ярким, красочным, с кучей более откровенной рекламы, он будет привлекать европейских туристов.

Да куда уж красочнее! По моему скромному мнению, самые красочные сайты рунета — это как раз сайты с предложениями девочек — и наиболее грамотно построенные, кстати! Вот ведь как: бизнес нелегальный, а легальным айтишникам на хлебушек с маслицем заработать дает...

... хотя, конечно, они там тоже, наверное, в кабале и принудиловке сидят...

A>... Ну а дальше они прикормятся, им понравится, пройдет пара десятилетий все привыкнут, бизнес пойдет дальше и с учетом хорошей торговой марки русских бл.дей реально без базара может превратить страну во второй Тайланд, даже что там второй, у России есть хорошиий потенциал стать публичным домом номер один. Нравится такая перспектива?

Во второй Таиланд не получится — культура секса не та и пары десятилетий на ее изменение и воспитание никак не хватит — это раз. А два: генофонд-то вовсе не тот! Замечание на тему: азиатки — довольно большая редкость в этой отрасли русского бизнеса и пользуются довольно немалым спросом — очень даже заслуженно, скажу я вам! Экзотика, понимаешь, да и действительно культура отношений совершенно не та...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

K>>И еще мне непонятно — в этом мире существует единственно верная моральная точка зрения? (чисто случайно совпадающая с твоей)

J>Конечно нет. Но есть русская где проституция осуждается (ее придерживаются большинство русских) и например вьетнамская где проституция вообще не осуждается.

Угму... И что это самое "большинство русских" делает для того, чтобы так или иначе ограничить возможность распространения этой самой, столь яростно осуждаемой проституции? Может как раз тайцы в этм вопросе и есть гораздо меньшими лицемерами, да?

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

как я понял — никто никого не принуждает...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Поищи материалы по секс туризму... тайланд, вьетнам, лаос... и т.д.
еще раз для тех кто не понял, проституция там запрещена также как и у нас.

K>>И еще мне непонятно — в этом мире существует единственно верная моральная точка зрения? (чисто случайно совпадающая с твоей)
J>Конечно нет. Но есть русская где проституция осуждается (ее придерживаются большинство русских) и например вьетнамская где проституция вообще не осуждается.
мда смешно, зачоот

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>>А еще там есть это: "...лишилась пособия, отказавшись работать в борделе". Это уже материальная зависимость, статья 133 УКРФ.
K>>>да ладно заставляют, ей предложили вариант, она отказалось, вместо борделя ей могли бы предложить например, или ничего или какую нибудь еще, не очень почетную работу.

S>>Ага. Она отказалась, и ей пожизненный эцик с гвоздями. Явное принуждение.

S>>Не было выбора — или в бордель, или голодная смерть.

TL> Чтобы и дальше, прошу прощения, не смешить людей, приведите, пожалуйста, выдержки из нового немецкого социального кодекса для подтвержления Вашей точки зрения. Спасибо!

Немецкого не знаю... Только одно то, что в Германии целовеческая личность уже не является неприкосновенной, наводит на мысли.

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

K>>>И еще мне непонятно — в этом мире существует единственно верная моральная точка зрения? (чисто случайно совпадающая с твоей)

J>>Конечно нет. Но есть русская где проституция осуждается (ее придерживаются большинство русских) и например вьетнамская где проституция вообще не осуждается.

TL>Угму... И что это самое "большинство русских" делает для того, чтобы так или иначе ограничить возможность распространения этой самой, столь яростно осуждаемой проституции? Может как раз тайцы в этм вопросе и есть гораздо меньшими лицемерами, да?

Как говорится, "Лицемерие — последнее пристанище добродетели". В принципе, пускай легализуют что хотят. Мне только не нравится сама постановка вопроса: или работаешь проституткой, или лишим пособия.

Здравствуйте, Whistler., Вы писали:

W>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

W>как я понял — никто никого не принуждает...

Есть давление на женщину через пособие по безработице. Это и есть принуждение.

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Угму... И что это самое "большинство русских" делает для того, чтобы так или иначе ограничить возможность распространения этой самой, столь яростно осуждаемой проституции? Может как раз тайцы в этм вопросе и есть гораздо меньшими лицемерами, да?

Когда это в рассиянии что-то яростно осуждали? Да и каким образом большинство русских могут повлиять на ситуацию с проституцией? Услугами не пользоваться? Подозреваю большинство и не пользуется. Или вы желаете чтобы проституток в порыве народного гнева побивали камнями?

Интересный прием мерять моральные принципы у представителей разных цивилизаций... у тайцев-то они совершенно другие. Если так рассуждать, то можно еще и канибаллов новой гвинеи привести как пример борцов с лицемерием, чего человечинкой брезговать когда кушать хочется.