Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Просто нужно посмотреть как живёт весь остальной мир и сделать так же. А не изобретать велосипед.

Остальной мир — это страны Европы и США? Сторонник карго-культа, нет?

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> На самом деле до того, как не пошли не туда были 2 попытки это НЭП и косыгинские реформы.

НЭП был вполне себе эффективен. Но было две проблемы для большевиков:
1. НЭП — это по сути был капитализм, от которого и хотели отказаться большевики начитавшись Крала Маркса.
2. На горизонте уже маячила ВМВ, а капиталистическими методами было невозможно преодолеть то технологическое отставание, которое было заложено еще царями, и успешно увеличено большевиками в период военного коммунизма.

Сталин не просто сумел развить страну отказавшись от капитализма. Он еще и создал очень эффективную систему управления государством, которая не просто догнала большую часть капиталистических государств, но и сделал СССР супер-державой. Единственной, способной конкурировать в военных (и многих других) вопросах с США.

S>Те которые пошли не туда за основу взяли именно косыгинские реформы, но еще прикрутили кучу невероятных идей в плоть до отмены монополию СССР на внешнюю торговлю.

Пошли не туда еще 1958-м году. Почему не в 1953-м (когда помер Сталин)? Потому что сталинская система еще какое-то время работала по инерции. И тогда после зачистки среднего управленческого звена она была сломана. Косыгинская реформа была скорее не причиной поворота не туда, а её следствием.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

S>> На самом деле до того, как не пошли не туда были 2 попытки это НЭП и косыгинские реформы.

VD>НЭП был вполне себе эффективен. Но было две проблемы для большевиков:
VD>1. НЭП — это по сути был капитализм, от которого и хотели отказаться большевики начитавшись Крала Маркса.
VD>2. На горизонте уже маячила ВМВ, а капиталистическими методами было невозможно преодолеть то технологическое отставание, которое было заложено еще царями, и успешно увеличено большевиками в период военного коммунизма.

VD>Сталин не просто сумел развить страну отказавшись от капитализма. Он еще и создал очень эффективную систему управления государством, которая не просто догнала большую часть капиталистических государств, но и сделал СССР супер-державой. Единственной, способной конкурировать в военных (и многих других) вопросах с США.

S>>Те которые пошли не туда за основу взяли именно косыгинские реформы, но еще прикрутили кучу невероятных идей в плоть до отмены монополию СССР на внешнюю торговлю.

VD>Пошли не туда еще 1958-м году. Почему не в 1953-м (когда помер Сталин)? Потому что сталинская система еще какое-то время работала по инерции. И тогда после зачистки среднего управленческого звена она была сломана. Косыгинская реформа была скорее не причиной поворота не туда, а её следствием.

Не читатель. Коммунисты прежде всего построили индустриальное общество из аграрной страны. Развивая образование, науку, министерства это было большим подспорьем для
планирования и распределения ресурсов и роста производительности труда. При этом учитывая разруху после революции, мировых и гражданской войны.

Писал здесь https://rsdn.org/forum/flame.politics/8870317.1

Автор: Serginio1
Дата: 19.12 18:11

В том числе и про Ден Сяопиновские реформы.

Но эволюция это прежде всего конкуренция. И человек ищет там где лучше.
Хрущевский период плюс в
https://moluch.ru/archive/53/7264/

Заняв пост главы государства, Хрущев предложил резко сократить размер сельскохозяйственного налога на приусадебные участки колхозников, отменить натуральные налоги с разных видов собственности (с деревьев, с коровы и т. д.) и заменить их денежными налогами со всего индивидуального хозяйства в зависимости от числа членов семьи и покупкой у крестьян возможных излишков по достаточно высоким ценам. Этот проект был быстро принят в форме закона на Сессии Верховного Совета СССР летом 1953 года, и это сразу внесло облегчение в экономическое положение деревни и улучшение в настроения крестьян, впервые за 25 лет почувствовавших, что все сильнее и сильнее давивший на них государственный пресс не только остановлен, но и немного поднят.

Но и куча минусов всем известные.

Косыгинские реформы как раз и решали прежде всего увеличение производительности труда и увеличении конкуренции и заинтересованности людей в не просто в выполнении плана,
а увеличении производительности труда, в том числе и выпуске необходимой продукции.

Расширялась хозяйственная самостоятельность предприятий. Предприятия обязаны были самостоятельно определять детальную номенклатуру и ассортимент продукции, за счёт собственных средств осуществлять инвестиции в производство, устанавливать долговременные договорные связи с поставщиками и потребителями, определять численность персонала, размеры его материального поощрения. За невыполнение договорных обязательств предприятия подвергались финансовым санкциям, усиливалось значение хозяйственного арбитража.

Ключевое значение придавалось интегральным показателям экономической эффективности производства — прибыли и рентабельности. За счёт прибыли предприятия получали возможность формировать ряд фондов — фонды развития производства, материального поощрения, социально-культурного назначения, жилищного строительства, др. Использовать фонды предприятия могли по своему усмотрению (разумеется, в рамках существующего законодательства).

Ценовая политика: оптовая цена реализации должна была обеспечивать предприятию заданную рентабельность производства. Вводились нормативы длительного действия — не подлежащие пересмотру в течение определённого периода нормы плановой себестоимости продукции.

В сельском хозяйстве закупочные цены на продукцию повышались в 1,5-2 раза, вводилась льготная оплата сверхпланового урожая, снижались цены на запчасти и технику, уменьшились ставки подоходного налога на крестьян.

Щёкинский эксперимент
Основная статья: Щёкинский эксперимент
В августе 1967 года на Щёкинском химическом комбинате был начат экономический эксперимент по проверке основных положений реформы, получивший известность как Щёкинский эксперимент.

Суть эксперимента заключалась во внедрении на предприятии элементов хозрасчёта с целью повышения производительности труда. В частности, предприятию был определён стабильный фонд зарплаты на 1967—1970 годы, а вся экономия этого фонда при повышении производительности труда и при сокращении числа работников оставалась в распоряжении коллектива предприятия[28]. За два года такой работы число рабочих на комбинате сократилось на 870 человек, за 10 лет объём выпускаемой продукции вырос в 2,7 раза, производительность труда в 3,4 раза, почти в 4 раза повысилась рентабельность, расходы заработной платы на рубль товарной продукции снизились с 13,9 до 5 копеек[28]. Через некоторое время эксперимент фактически прекратился — в 1976 году комбинат добился 143 % использования проектной мощности, но с планом не справился, что привело к лишению тринадцатой зарплаты и потере выплачиваемой надбавки[28]. Этот опыт получил одобрение ЦК и в 1967—1969 годах щёкинский эксперимент был внедрён на многих предприятиях[28].

Реформы Косыгина еще в прошлом веке могли сделать отечественную экономику рыночной

Главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, Китай, возможно, снова бы учился у СССР".

Как Китай модернизировал экономику при Дэн Сяопине

Государство отказалось от жесткого планового подхода и перешло к стимулированию рыночной самостоятельности у предприятий, а также открыло национальную экономику для иностранных инвестиций и начало активно их привлекать. Компаниям и регионам страны разрешили свободно заниматься внешнеэкономической деятельностью. В 1983 году госпредприятия были лишены субсидий от правительства, зато получили доступ к банковским кредитам.

При этом предприниматели и руководители госпредприятий вовсе не получили полную свободу — органы власти активно поддерживали и опекали их, последовательно отстраивая отрасль за отраслью. Для этих задач финансовая сфера осталась под полным контролем правительства. Финансовые инструменты стимулировали экспортную дисциплину китайских предприятий.

Сельские коммуны были реформированы в более децентрализованные формы коллективного хозяйства. При этом правительство не только вернуло крестьянам землю, но и стало активно инвестировать в развитие современных сельскохозяйственных практик и поддержку фермерства.

Реформы Дэна оказались успешными. 30 лет после 1978 года ВВП Китая рос в среднем на 9,9% в год. Уже в начале 1980-х объемы сельхозпроизводства выросли на треть только за счет того, что крестьянам разрешили заниматься огородничеством. В нулевых китайское сельское хозяйство помогло стране перестать зависеть от импорта во всех основных категориях. Сегодня Китай — один из лидеров по производительности сельского хозяйства. Страна экспортирует огромное количество продуктов: от риса до мясных консервов.

Китайская промышленность в 1980-х росла плавно и без перегибов. Правительство не стало проводить масштабную приватизацию и «шоковую терапию», сохранив в госсобственности большинство предприятий. И даже сегодня в китайской промышленности доминируют госкорпорации, такие как China National Petroleum Corporation, химический гигант Sinovel, автопроизводитель Chery и один из крупнейших кораблестроителей в мире China Shipbuilding Industry Corporation. В это же время в стране появились первые частные компании, которым суждено было стать крупнейшими в Китае и мире. Так, с 1981 по 1990 были основаны такие лидирующие китайские фирмы как Huawei, Lenovo, TCL, ZTE, Haier.

Так, Huawei была создана в 1987 году и изначально производила магистральные сооружения для телекоммуникаций в труднодоступных сельских районах КНР — так компании было проще всего расти, не сталкиваясь с более крупными конкурентами в лице иностранных Alcatel, Lucent и Nortel Networks. Разработки фирмы основывалсь на копировании достижений западных компаний, таких как Qualcomm, для изучения которых корпорация уже на раннем этапе сформировала мощный R&D-отдел. В 1993 Huawei выпустила самый мощный в Китае коммутатор, а в 1994 получила контракт на строительство коммуникационной сети для НОАК. Корпорация получила поддержку руководства страны как главный «суверенный» производитель телекоммуникационного оборудования, и начала выдавливать с национального рынка иностранные предприятия, а уже во второй половине 1990-х и сама перешла к экспорту оборудования.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>НЭП был вполне себе эффективен. Но было две проблемы для большевиков:
VD>1. НЭП — это по сути был капитализм, от которого и хотели отказаться большевики начитавшись Крала Маркса.

У тебя какие-то стрёмные знания о большевиках. Не учил "Историю КПСС"? Социализм, конечно, не является капитализмом, но в данный момент истории СССР не хватало средств для развития промышленности, поэтому и привлекли средства капиталистов, посулив им концессии, а внутренним — аренду, кооперацию и хозрасчёт. Конечно, всё временно.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Коммунисты делали то, что должна была делать ЦР! И достаточно давно!

Неужели она должна была создать ГУЛАГ? Отправлять большевиков не в ссылки в Шушенское и Туруханск с выплатой им довольствия, а отправлять на стройки капитализма?

Промышленность в России и так развивалась, по темпам роста она была на первом месте в Европе. План по электрификации был разработан и начал выполняться задолго до большевиков, большевики его просто украли и назвали "ГОЭЛРО". Закон об обязательном начальном образовании был принят ещё первой государственной думой. Так что всё в России было в порядке и если бы не большевики, то ведущей страной 20 века была бы Россия, а не США.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

7>>Просто нужно посмотреть как живёт весь остальной мир и сделать так же. А не изобретать велосипед.

Vi2>Остальной мир — это страны Европы и США? Сторонник карго-культа, нет?

Ты вообще понимаешь что такое карго-культ? Я предлагаю посмотреть на причины, благодаря которым Европа и США стали развитыми, и создать их в России. Собственно, это в своё время сделали Япония, Южная Корея, Китай — и у них всё получилось. И только у России почему-то особый путь!

P.S. А, собственно, чем тебе не нравятся страны Европы и США?

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

S>> Коммунисты делали то, что должна была делать ЦР! И достаточно давно!

7>Неужели она должна была создать ГУЛАГ? Отправлять большевиков не в ссылки в Шушенское и Туруханск с выплатой им довольствия, а отправлять на стройки капитализма?

7>Промышленность в России и так развивалась, по темпам роста она была на первом месте в Европе. План по электрификации был разработан и начал выполняться задолго до большевиков, большевики его просто украли и назвали "ГОЭЛРО". Закон об обязательном начальном образовании был принят ещё первой государственной думой. Так что всё в России было в порядке и если бы не большевики, то ведущей страной 20 века была бы Россия, а не США.

Ну да было все прекрасно, только вдруг пришла кучка коммунистов и снесла все.
Большевики подняли власть, которая оказалась никому не нужна.

Кроме коммунистов были и левые эсеры, эсеры-максималисты, часть меньшевиков (меньшевики-интернационалисты), анархисты (различных групп и направлений).
То есть это была целая «коалиция радикально левых сил».

Как эсеры, меньшевики и анархисты помогли сделать Октябрьскую революцию

Временное правительство разрушило страну окончательно. Если кто и виноват, так это как раз они.

Развивалась от низкой базы при 85% сельского населения. Почему провалились столыпинские реформы итд. Людям нужна идея объединяющая их.
Ради которых можно терпеть лишения.

Опять же рост ВВП шел прежде всего за счет с/з Стабильное процветание или неминуемый крах? Экономика Российской Империи до революций 1917 года.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Ну да было все прекрасно, только вдруг пришла кучка коммунистов и снесла все.

На Украине тоже всё было сравнительно неплохо, но им внушили что они -великие Укры, достойны "золотого миллиарда", а жалкие финно-угры ставят им палки в колёса, не пускают. И вот результат. То же было и тогда — пропагандисты рассказывали что проклятые капиталисты с жиру бесятся, а если отнять у них заводы, то рабочие станут жить так же.

S>Большевики подняли власть, которая оказалась никому не нужна.

Хватит уже пороть чушь! Сколько партий было в России в 1917-м? И всем им власть была нужна. Правда, они пытались взять её законно, на честных выборах. А большевики, увидев, что на выборах им ничего не светит, устроили государственный переворот.

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

S>>Ну да было все прекрасно, только вдруг пришла кучка коммунистов и снесла все.

7>На Украине тоже всё было сравнительно неплохо, но им внушили что они -великие Укры, достойны "золотого миллиарда", а жалкие финно-угры ставят им палки в колёса, не пускают. И вот результат. То же было и тогда — пропагандисты рассказывали что проклятые капиталисты с жиру бесятся, а если отнять у них заводы, то рабочие станут жить так же.

Ну так на Украине капитализм! И пропагандируют текущие власти с поддержкой запада.
Как то с аналогией не то?

Так же могли делать и Царское и временное правительство. Но почему не получилось?

S>>Большевики подняли власть, которая оказалась никому не нужна.

7>Хватит уже пороть чушь! Сколько партий было в России в 1917-м? И всем им власть была нужна. Правда, они пытались взять её законно, на честных выборах. А большевики, увидев, что на выборах им ничего не светит, устроили государственный переворот.

Да да. Коммунисты были не одни. Я уже давал тебе ссылки.

Ну вот подняли её только коммунисты! Почему другие не взяли власть?
Кроме переворота была мировая война, гражданская война интервенция и в итоге победили коммунисты!
Еще раз на пустом месте революции не происходят. Люди делали выбор рискуя своей жизнью.

Миф о всеобщем образовании в Российской империи, как было на самом деле

В 1914 году на 1000 жителей Российской империи, приходилось 59 человек учащихся. Во многих странах этот показатель был гораздо выше: Великобритания — 152, Австрия -143, Германия -175, Франция -148, Япония -146 учащихся на 1000 жителей.

Революция 1917 года в России

Как отмечает современный исследователь[кто?], «одним из перспективных направлений сегодняшней отечественной историографии стала тенденция рассмотрения Февральской революции, Октябрьской революции и Гражданской войны как неразрывно связанных между собой частей Великой российской революции 1917—1922 годов, которая наряду с Великой французской революцией конца XVIII века стала одной из крупнейших вех мировой истории»[4].

Русская революция 1917 года несомненно относится к великим революциям, вызывающим мощный резонанс в мире, способствующим появлению новых линий исторического развития, социальных изменений на длительный период. Под влиянием социалистических идей Русской революции и практики СССР в демократических обществах стали активно развиваться социальная политика и формы социального обеспечения, в итоге эти страны достигли уровня общества социального благоденствия. Таким образом, великие революции могут увести в сторону и даже отбросить назад породившее их общество, но в них реализуется запрос исторического развития на определённые изменения, трансформации и потребности. При этом выиграть от такого развития могут соседние общества, которые под влиянием революционных событий проводят соответствующие изменения. Революция 1917 г. существенно изменила систему мирового порядка в XX в.[5]

На самом деле роль России была отведена как поставщик ресурсов. Заметь за 33 года капитализма Россия в основном живет за счет ресурсов.
Так же в ЦР преобладал иностранный капитал, который вывозил ресурсы на запад.

Кому принадлежала Российская империя?

В южных губерниях железную дорогу контролировали инвесторы из Бельгии. Доставка товаров к портам Черного моря гарантировала хорошую прибыль. К 1880 году бельгийские кампании контролировали общественный транспорт почти во всех крупных городах империи. Трамваи в Москве, Петербурге, Киеве, Одессе контролировал холдинг с штаб квартирой в Бельгии. Изначально трамвай был гужевым транспортом, позже перешли на электродвигатели. Стремление бельгийцев монополизировать перевозки приводило к частым конфликтам. Бельгийцы старались захватить всю отрасль, к примеру, в Киеве был построен фуникулер.

Британские инвесторы концентрировали свое внимание на текстильной промышленности, контролируя отрасль в центральных областях империи. В Сибири интересы британцев были сосредоточены в золотодобывающей промышленности.

Французы занимали лидирующие позиции в горной металлургии, производстве цемента, добыче и выплавке меди, в предприятиях водоснабжения и канализации. Заметное влияние французы оказывали в банковском деле.

Немцы влияли на развитие химической промышленности, черную металлургию и производство металлоизделий. Бельгийцы инвестировали в добычу угля в Донбассе.

Банковское дело практически полностью контролировалось иностранцами.

К 1914 году активную роль иностранные инвесторы играли в деятельности 1 232 совместных предприятий. Доля иностранного капитала составляла 42,6 % совокупного основного капитала 18 главных акционерных банков России.

Первая мировая война заставила пересмотреть отношение к инвестициям стран соперников. В 1915 году решено ликвидировать предприятия, принадлежащие германским, австрийским, венгерским и турецким подданным. Однако, когда посчитали количество предприятия, процесс затормозился. Из 611 акционерных обществ лишь 96 прекратили деятельность.

Таким образом, перед началом Первой Мировой войны половина экономики Российской империи контролировали иностранцы, которые получали прибыль и выводили ее из страны.

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Ты вообще понимаешь что такое карго-культ? Я предлагаю посмотреть на причины, благодаря которым Европа и США стали развитыми, и создать их в России. Собственно, это в своё время сделали Япония, Южная Корея, Китай — и у них всё получилось. И только у России почему-то особый путь!

Я понимаю, а вот ты — адепт карго-культа. Чтобы сделать как в Европе и США, нужно пройти ИХ путь. И, да, у России свой путь.

7>P.S. А, собственно, чем тебе не нравятся страны Европы и США?

Ничем, но они — не Россия.

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>План по электрификации был разработан и начал выполняться задолго до большевиков, большевики его просто украли и назвали "ГОЭЛРО".

И что делалось по царскому плану ГОЭЛРО и вообще его положения есть? Или ты считаешь, что просто деятельность по электричеству в России и есть некий план ГОЭЛРО?

В стране существовала достаточно развитая электротехническая научная школа, за период 1899—1913 годов состоялись семь Всероссийских электротехнических съездов, на которых обсуждались актуальные проблемы электротехники и электроэнергетики. В том числе, разрабатывались методы оптимального распространения электричества на территории страны и предлагались проекты электрификации, например профессора К. Клингенборга 1913 года, который был создан по инициативе «Общества электрического освещения 1886 года». Однако осуществление планов серьёзно тормозили отсутствие единой системы управления (около половины энергообъектов находилось в руках иностранного капитала), несовершенство нормативной базы и частная собственность на землю. В 1910 году немецкая компания Siemens & Halske в партнерстве с американской Westinghouse заложила Волховскую ГЭС. В 1912 году обсуждалось строительство трех плотин на месте нынешней Днепрогэс. МПС планировало в 1917 году потратить на гидрообъекты до 600 млн золотых рублей, получив 860 МВт мощности. Динамичное развитие электроэнергетики в Российской империи было прервано последовательностью социально-политических потрясений, которая привела к полной деградации электроэнергетической отрасли, длившейся до конца 1921 года[5].

ГОЭЛРО был планом развития не одной энергетики, а всей экономики. В нём предусматривалось строительство предприятий, обеспечивающих эти стройки всем необходимым, а также опережающее развитие электроэнергетики. И всё это привязывалось к планам развития территорий. Среди них — заложенный в 1927 году Сталинградский тракторный завод. В рамках плана также началось освоение Кузнецкого угольного бассейна, вокруг которого возник новый промышленный район. Советское правительство поощряло инициативу участников в выполнении ГОЭЛРО. Те, кто занимался электрификацией, могли рассчитывать на налоговые льготы и кредиты от государства.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Ну так на Украине капитализм! И пропагандируют текущие власти с поддержкой запада.
S>Как то с аналогией не то?

При чём тут капитализм? Аналогия заключается в том, что пропаганда способна свернуть горы.

S> Так же могли делать и Царское и временное правительство. Но почему не получилось?

Наверное потому что нормальные люди не придают значения пропаганде, думают что пропагандируемые будут анализировать пропаганду, сравнивать с реальностью и делать выводы. А оказывается, пропаганда проникает в голову напрямую, минуя разум. В результате рабочие после революции стали жить хуже, чем жили до неё, а об украинцах лучше и не говорить.

7>>Хватит уже пороть чушь! Сколько партий было в России в 1917-м? И всем им власть была нужна. Правда, они пытались взять её законно, на честных выборах. А большевики, увидев, что на выборах им ничего не светит, устроили государственный переворот.

S> Да да. Коммунисты были не одни. Я уже давал тебе ссылки.
S> Ну вот подняли её только коммунисты! Почему другие не взяли власть?

Да потому что другие были порядочными людьми! И надеялись на порядочность остальных, что они признают волю народа на выборах. Но оказалось, что большевикам на народ насрать. В советское время пропаганда делала дьявола из эсерки Каплан, которая стреляла в Ленина. Но эсеры на выборах в УС набрали больше половины голосов, а большевики меньше четверти — это при том, что выборы проводились уже после того, как большевики взяли власть и имели "административный ресурс". И вот они взяли и отняли власть у эсеров — разогнали Учредительное собрание. Не знаю как ты, а я вполне понимаю их чувства.

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>> Ну так на Украине капитализм! И пропагандируют текущие власти с поддержкой запада.
S>>Как то с аналогией не то?

7>При чём тут капитализм? Аналогия заключается в том, что пропаганда способна свернуть горы.

Способна. Только она должна ложиться на благодатную почву.

S>> Так же могли делать и Царское и временное правительство. Но почему не получилось?

7>Наверное потому что нормальные люди не придают значения пропаганде, думают что пропагандируемые будут анализировать пропаганду, сравнивать с реальностью и делать выводы. А оказывается, пропаганда проникает в голову напрямую, минуя разум. В результате рабочие после революции стали жить хуже, чем жили до неё, а об украинцах лучше и не говорить.
Кто то стал лучше жить, кто то хуже. Но была единая цель. При чем тут украинцы непонятно. Единая страна.

Нормальные люди это кто? Так почему же пропаганда царского и временного правительства не достигла цели?

7>>>Хватит уже пороть чушь! Сколько партий было в России в 1917-м? И всем им власть была нужна. Правда, они пытались взять её законно, на честных выборах. А большевики, увидев, что на выборах им ничего не светит, устроили государственный переворот.

S>> Да да. Коммунисты были не одни. Я уже давал тебе ссылки.
S>> Ну вот подняли её только коммунисты! Почему другие не взяли власть?

7>Да потому что другие были порядочными людьми! И надеялись на порядочность остальных, что они признают волю народа на выборах. Но оказалось, что большевикам на народ насрать. В советское время пропаганда делала дьявола из эсерки Каплан, которая стреляла в Ленина. Но эсеры на выборах в УС набрали больше половины голосов, а большевики меньше четверти — это при том, что выборы проводились уже после того, как большевики взяли власть и имели "административный ресурс". И вот они взяли и отняли власть у эсеров — разогнали Учредительное собрание. Не знаю как ты, а я вполне понимаю их чувства.

Ты серьезно про порядочность? Я с тебя хренею. Кто победил тот и прав! Где ты видел порядочных политиков?
Тем более там была подковерная борьба.
День в истории. Выборы в Учредительное Собрание

3. Результаты большевиков
Большевики, или РСДРП(б), получили 24% голосов. Однако в крупных городах и, главное, в столицах они одержали победу. В Москве набрали 48% голосов, в Питере — 45%.
Занятно, что номер их списка в бюллетене — пятёрка — ещё долгие годы ассоциировался с большевистской партией. Даже в игральных картах пятёрку иногда шутливо называли "большевичкой".

3. Пиррова победа эсеров
Победу на выборах формально одержала партия эсеров, получившая 40,5% голосов и большинство мест в "Учредилке". Загвоздка, однако, заключалась в том, что партия эсеров, как и РСДРП, фактически раскололась на две партии — левых эсеров, поддержавших Октябрь и Советы, и правых — противников Октября. Как и меньшевики, правые эсеры давно "сдулись" и потеряли в народе свой авторитет, но в списке для голосования именно они преобладали... Видимо, левые эсеры упустили нужный момент для раскола с соглашателями, и теперь за это поплатились. Ну, а Ленин и РСДРП(б) правильного момента для раскола с соглашателями не упустили — и поэтому, вполне логично, набрали примерно в 5 раз больше голосов, чем "просто" РСДРП, т. е. меньшевики.
Плакаты эсеров (список №3):

Краткие выводы.
1. На выборах население отвергло партию либералов, т. е. кадетов. Она получила менее 5% голосов. Характерно, что в ходе гражданской войны именно эти 5% попытались навязать свою волю всему населению, поскольку именно кадеты были главной партией, стоявшей за белогвардейцами и поддерживавшей их.

2. Более 80% голосов было отдано за социалистические партии, то есть народ однозначно высказался за социализм.
Кто же виноват, что реально осуществлять эту программу в тот момент готовы были только две, а позднее и вовсе одна из имевшихся в России партий? И кто виноват, что все остальные социалисты предпочли стать соглашателями и кинуться на шею к тем самым 5%, которых народ решительно отверг?

Учредительное собрание – говорильня ни о чем. Потому его и разогнали