Тема в политике, потому что девушки, очевидно, против СВО: на одном из своих видео они советуют ставить VPN. Это вообще интересная тема: если музыкант скажет — "Нет войне" — это статья 280.3 (дискредитация), а если скажет "Не смотрите телевизор, смотрите ютуб" — вроде ничего не смогут предъявить?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>если музыкант скажет — "Нет войне" — это статья 280.3 (дискредитация)
Вот эта клоунада с "Нет войне" уже достала. Война идет, у нее было много причин, решить которые стороны мирным путем за много лет не смогли. Разногласия были настолько неразрешимыми, что все дошло до вооруженного конфликта. От этих пустых лозунгов "Нет войне" проблемы не решатся. Во вторых Россия с первых месяцев после начала конфликта и до недавнего послания Фед. собранию постоянно заявляет "Мы готовы к мирным переговорам". Противная сторона не то что не готова к переговорам, а запретила их на законодательном уровне. Так для кого и для чего этот лозунг?
Соответственно, либо эти люди вообще не следят за ходом событий. И их в информационное пространство пускать нельзя, чтобы бред не несли. Либо умышленно искажают повестку и дискредитируют РФ как агрессора, а за это статья.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Тема в политике, потому что девушки, очевидно, против СВО: на одном из своих видео они советуют ставить VPN.
Чтобы им копеечка с монетизации ютубовской шла?
Везде видишь политику и глубокомысленные выводы без достаточной исходной информации делаешь.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
K>>если музыкант скажет — "Нет войне" — это статья 280.3 (дискредитация) D>Вот эта клоунада с "Нет войне" уже достала. Война идет, у нее было много причин, решить которые стороны мирным путем за много лет не смогли. Разногласия были настолько неразрешимыми, что все дошло до вооруженного конфликта. От этих пустых лозунгов "Нет войне" проблемы не решатся.
Так они и "невойной" не решаются. Третий год пошёл. Сотни тысяч убитых и покалеченных людей, экономика раком. С заявленными целями стало только хуже — оппонент получил оружие, которого раньше не было, и стал достреливать туда, куда раньше не достреливал и даже не пытался.
Лозунг — не пустой. Проблемы решаемы разными способами, и война — не решение никогда, кроме единственного случая — когда сама проблема и есть война.
Неумение решать проблемы без войны — это банальная профнепригодность.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Так они и "невойной" не решаются. Третий год пошёл. Сотни тысяч убитых и покалеченных людей, экономика раком. С заявленными целями стало только хуже — оппонент получил оружие, которого раньше не было, и стал достреливать туда, куда раньше не достреливал и даже не пытался.
XZ>Лозунг — не пустой. Проблемы решаемы разными способами, и война — не решение никогда, кроме единственного случая — когда сама проблема и есть война. XZ>Неумение решать проблемы без войны — это банальная профнепригодность.
Долго пытались решит без войны. Ситуация далеко не Израиль, которые после нападения Хамас, решили зачистить территорию вместе со своими заложниками и всем палестинским населением. С Украиной многоетние переговоры были, и попытки мирных соглашений. Не вышло ничего.
В решении проблем учавствуют 2 стороны (сейчас больше, но пусть будут минимум 2). С учетом того что оппонент третий год отказывается от мирных переговоров, остается только одно — принуждение его к миру. Или прогнуться перед оппонентом, что для РФ равносильно уничтожению государства. Или есть какой то третий вариант?
Я убежден что война РФ и Украины и была изначальной целью. И чтобы РФ в ней увязла. Считаю это блестящим, многолетним планом запада. По РФ с первых месяцев войны видно что воевать в серьез мы не планировали. И война эта нам не нужна. Мы в этой ловушке увязли, сейчас выкручиваемтся по мере обстоятельств. И что тут можно сделать честно говоря хз. То, что Трамп остановит финансирование, и мы постепенно дожмем Украину, не верю. Скорее дальше ставки будут поднимать и будет хуже, причем для всех. Возможно США в итоге снимут сливки если разожгут конфликт дальше на всю европу.
"Нет войне" — на данном этаме имеет нулевой смысл. В Газе десятками тысяч мирных людей выжигают, досихпор. Демонстрации целые с "Нет войне" ходят. Помогли они кому то? Ты же не считаешь хоть на 0,001% вероятным сценарий что все участники конфликта услышав "Нет войне" вдруг сядут и такие "Да, нет войне, чего это мы вобще воюем". Обнимутся и пойдут по домам.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Многие ютуберы так делают, что монетизацию получать.
K>Но по такому случаю вот тебе бодрая песня!
K>https://www.youtube.com/watch?v=2uHSMVpYyls
Там Аким Апачев? Я его немного слушаю. Раньше было тяжело, а сейчас я ожидаю что он станет стрелковцем.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>Но по такому случаю вот тебе бодрая песня!
K>>https://www.youtube.com/watch?v=2uHSMVpYyls
K>Там Аким Апачев? Я его немного слушаю. Раньше было тяжело, а сейчас я ожидаю что он станет стрелковцем.
На какой-то секунде мелькает, да.
Не уверен что ты понимаешь под "стрелковцем", но там на видео, пожалуй, все относятся к Стрелкову с уважением. Шапочно знаком с ними.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Долго пытались решит без войны. Ситуация далеко не Израиль, которые после нападения Хамас, решили зачистить территорию вместе со своими заложниками и всем палестинским населением. С Украиной многоетние переговоры были, и попытки мирных соглашений. Не вышло ничего.
Давай так. В эту "невойну" вброшено (читай — сожжено) столько денег, что не только русскоязычным, а даже каждой украинской семье можно было купить дом в России и денег бы осталось не релокацию и трудоустройство.
То есть, мирное решение в-принципе — было возможно. Это на правом краю шкалы. На левом краю — тотальная война. В реальности было выбрано решение, очень близкое к левому краю.
Эти все рассуждение верны, если верить тому, что реальная цель СВО — "защита русского населения Донбасса".
Но если же цель — завоевание территорий (формулировку "завоевания" произнёс именно Путин), то тогда, конечно, нет.
D>В решении проблем учавствуют 2 стороны (сейчас больше, но пусть будут минимум 2). С учетом того что оппонент третий год отказывается от мирных переговоров, остается только одно — принуждение его к миру. Или прогнуться перед оппонентом, что для РФ равносильно уничтожению государства. Или есть какой то третий вариант?
А о чём договариваться? Отдать территории? Ну это тоже называется "прогнуться перед оппонентом". Тупик-с.
Для РФ вариант простой — признать ошибочность решения, вывести войска, взять всю ответственность на себя и уйти в отставку на пост пожизненного сенатора. Завести несколько уголовных дел и тут же их закрыть по причине неприкосновенности фигуранта, которую СовФед откажется снимать. И дальше разгребать последствия, внутри и снаружи. Никаким уничтожением государства для РФ тут не пахнет. Гораздо быстрее и ближе к уничтожению мы приближаемся с каждым новым днём этого противостояния.
D>Я убежден что война РФ и Украины и была изначальной целью. И чтобы РФ в ней увязла. Считаю это блестящим, многолетним планом запада.
Особенно блестяще западу удалось вложить рекордные (с докрымского 2013го) 40 млрд. долларов прямых инвестиций в 2021-м году.
D>"Нет войне" — на данном этаме имеет нулевой смысл. Ты же не считаешь хоть на 0,001% вероятным сценарий что все участники конфликта услышав "Нет войне" вдруг сядут и такие "Да, нет войне, чего это мы вобще воюем". Обнимутся и пойдут по домам.
Так тогда и твой голос за Путина тоже имеет нулевой смысл. Ты же не думаешь, что если ты не проголосуешь "за", Путина не переизберут?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Давай так. В эту "невойну" вброшено (читай — сожжено) столько денег, что не только русскоязычным, а даже каждой украинской семье можно было купить дом в России и денег бы осталось не релокацию и трудоустройство. XZ>То есть, мирное решение в-принципе — было возможно.
Не понимаю как ты из кучи вложенных денег, пришел к выводу что мирное решение было? Это уже аспекты другой плоскости.
XZ>Эти все рассуждение верны, если верить тому, что реальная цель СВО — "защита русского населения Донбасса". XZ>Но если же цель — завоевание территорий (формулировку "завоевания" произнёс именно Путин), то тогда, конечно, нет.
Глобально для РФ Донбасс конечно же лишь повод. Завоевания тоже не были целью. Это попытка продать населению результаты СВО. Основная цель — отстаивание геополитических интересов России.
XZ>А о чём договариваться? Отдать территории? Ну это тоже называется "прогнуться перед оппонентом". Тупик-с.
Компромисс. Для этого и нужны переговоры. И из недавних документов видится что компромисс был возможен, уже в 2022. При обоюдном желании сторон, его можно было достичь. И Россия со всех трибун тогда кричала о переговорах. Путин, Лавров, Матвиенко. Я четко это помню. И я сакцентирую еще раз, у Украины НЕТ желания достигнуть компромисса, до сих пор. У РФ есть. Два оставшихся варианта — это полная капитуляция одной из сторон. Естественно на нее никто не согласится. И еще раз сакецентирую, мир сейчас зависит ТОЛЬКО от Украины (читай США). И только от начала переговоров. Других вариантов нет.
XZ>Для РФ вариант простой — признать ошибочность решения, вывести войска, взять всю ответственность на себя и уйти в отставку на пост пожизненного сенатора. Завести несколько уголовных дел и тут же их закрыть по причине неприкосновенности фигуранта, которую СовФед откажется снимать. И дальше разгребать последствия, внутри и снаружи. Никаким уничтожением государства для РФ тут не пахнет. Гораздо быстрее и ближе к уничтожению мы приближаемся с каждым новым днём этого противостояния.
Отвод войск это конец РФ
1. Это капитуляция, со всеми вытекающими последствиями
2. Полная потеря РФ как основного игрока на мировой арене, так же со всеми вытекающими. Потеря всех имеющихся сфер влияния
3. Просто уйти оставку и разгребать? Нет. При таких событиях будет почти стихийная потеря власти в стране, точно начнется смута, гражданская война, деление РФ на куски, кланы, сферы влияния.
4. Оппозиция, а по сути иноагенты других стран активизируются и точно также начнут драть страну на куски.
5. Украина запросит не только все регионы — Донбасс, Крым, но и репарации. И это будут уже уничтожительные требования, потому что решает победитель.
6. Если мы берем за основу, что война на Украине — это план запада. То мы сдадимся без боя. Давление продолжится, и конечно же они нас додавят. Страны просто перестанет существовать в текущем виде. Как минимум будет полное ядерное разоружение нас + внешее управление.
7. Потирающие руки страны европы тоже присоединятся к пиру.
Я убежден что это уж точно будет конец. Тут иллюзий не надо питать, что отведем войска, и потом порешаем тут и там. Дальше решать будут за нас.
XZ>Особенно блестяще западу удалось вложить рекордные (с докрымского 2013го) 40 млрд. долларов прямых инвестиций в 2021-м году.
Это инвестиции от частных компаний? Если так, то не вижу связи.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Вот это для меня, всячески "запутинского", неочевидно. Почему уничтожению государства?
Так это будет позорнейшая капитуляция. При текущем мировом давлении, нас просто додавят. Процесс разложения начнется мгновенно и изнутри и снаружи. По факту уничтожение РФ и есть цель всего происходящего. И мы получается просто сдадимся без борьбы.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Лозунг — не пустой. Проблемы решаемы разными способами, и война — не решение никогда, кроме единственного случая — когда сама проблема и есть война. XZ>Неумение решать проблемы без войны — это банальная профнепригодность.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
K>>Но по такому случаю вот тебе бодрая песня! K>>https://www.youtube.com/watch?v=2uHSMVpYyls
VD>Флаг характерный вместо прапора ставят. Явно ребята из ополченцев или даже из вагнеров.
Народная милиция ДНР. Сейчас как-то в состав ВС РФ ввели, не в курсе формальностей.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>Или прогнуться перед оппонентом, что для РФ равносильно уничтожению государства.
D>Вот это для меня, всячески "запутинского", неочевидно. Почему уничтожению государства?
Потому что запад вообще не скрывается, что в случае капитуляции России цель раздробить РФ на части, между которыми еще можно устроить междоусобицу и получить результат хуже, чем вна.
И будут использовать Россию как прокси в войне против Китая.
