Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А уголовное дело за не бюджетное расходование средств не надо случаем завести? Все эти деньги (как минимум на зарплаты) шли ведь черным налом.
А это откуда известно? Военный бюджет закрытый, что там куда идет не публикуется. Да и помимо военных, есть закрытые статьи бюджета. Как ты часто пишешь, ссылки на источник информации обязательны.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
A>>Да и еще всем, кто не представляет, насколько же вся эта история про деньги.
Ф>Image: bE807eMY9Ho.jpg
Глупости. Вот как раз тут запад ни при чем, в отличие от других их операций, в этом случае они показали свою неготовность: не было дружного-слаженного хора неполживых СМИ, обычно дающих оценки через несколько минут после событий, если не раньше, да и госдеп не просто молчал, но и разослал всем своим указание не комментировать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Нет ничего дороже глупости.
Ага. Кто ж его теперь наймет после наездов на заказчика? Думаешь, самый захудалый африканский президент захочет рейдов по своей территории и убийства своих военных?
VD>Потому что Батька умный и ответственный мужик.
Да уж, действительно, не самый дурак
"Вагнеровцы" не будут охранять российское ядерное оружие в Белоруссии, рассказал Лукашенко, отметив, что значительная часть зарядов уже завезена в страну.
Отдельно президент Белоруссии отметил, что Минск поможет "вагнеровцам" перекантоваться какое-то время, но за их счет.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Потому что ею управляет Уткин, а не Шойгу. По этому Шойгу из под Киева, Харькова и Херсона драпал, а Уткин почти дошел до Москвы.
Кхм... Интересно, как Шойгу при этом оказался под Киевом, Харьковом и Херсоном?
И что случилось с Уткиным, когда он "почти дошёл до Москвы"?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Почему нужно ему верить?
Потому что это подтверждается фактами. Сначала перекрытие кислорода с получением пополнения из зон. Затем начало создания пародий на ЧВК Газпромами и прочими привластными конторами. Указ Шойгу (что само по себе смешно) о том, что все добровольцы (к которым причисляли ЧВК) должны были подписать контракт, а значит Вагнер ликвидировался.
А теперь ответь на вопрос: Почему ему не нужно верить?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Не только. Туда многие люди принципиально идут, чтобы не иметь дела с армией РФ, ее уставами и порядками.
Проблема не в уставах, а в руководстве. Руководстве которое на практике показало, что не умеет руководить и организовывать боевые действия. Которое поддерживало и защищало разных Мурадовых. Которое привело к непростым решениям, перегруппировкам на более лучшие позиции с высот в низины. Которое не обеспечило превосходство нашей армии в живой силе и технике. Которое занималось очковтирательством рассказывая о том, что 70% вооружений у нас новейших образцов и демонстрируя прекрасные беспилотники, которых в реальности не оказалось на фронте или которые оказались в гомеопатических количествах.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
давайте я вам открою правду
основная причина якобы мятежа(на самом деле он был запланирован но на попозже)
сыграть на опережение, потому что были отданы указание, не только на ликвидацию Вагнера но и Пригожина
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты взял пиковую численность случайно или целенаправленно нас обманываешь?
Пиковая была 70К. И воевали они больше года.
A>Эту цифру назвали отдельно, подобные выплаты не входят в 86 млрд.
Но она не очень бьется. И как ты понимаешь, зарплаты — это далеко не основные расходы на войну.
Вообще зря Путин эту тему поднял. У нас в стране всеобщее среднее образование. Многие могут посчитать во сколько обходится регулярная армия. В ней ведь не намного меньше бойцы получают. 195 тыр против 240 у вагнеров. И могут еще задуматься почему люди шли в смертники к вагнерам, а не на контракт.
A>Это всё бесплатно, за счёт МО.
Это за наш счет. Зря он эту тему поднял. Те у кого мозги есть и так все прекрасно понимали. А те кто соловьиный помёт употреблял жили в счастливом неведении. А теперь ведь могут задуматься.
VD>>А главное, что русская армия лишилась своего самого боеспособного подразделения.
A>Процитирую одного классика: «Короче вам лапшу на уши вешают, а вы введётесь.» Как создавался этот миф о самом боеспособном подразделении, описано, например, тут: https://dzen.ru/a/ZJnKa9aaKBbLzYe8
Ты этого классика цитируй себе после просмотра соловьиного помёта, перед сном.
А я сужу по результатам. Донбасс в 2014 и 2015. Сирия между 2015 и 2022. Солодар, Артемовск и т.п. на Украине. И это в то время когда регулярные части управляемые нашим прекрасным МО перегруппировывались и принимали непростые решения, а на наступление были неспособны от слова совсем.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>запад ни при чем, в отличие от других их операций, в этом случае они показали свою неготовность
Ровно наоборот. Они продемонстрировали готовность, молча. По мелким поводам можно вести себя, как бабка на привозе (кто будет потом предъявлять за мелочи?), по крупным лучше помолчать и сойти за умного. Ждали, как все осмотрительные люди, чем закончится.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>И таких людей полно. Тем кто воевал за Россию, в частности за Москву, в награду выдали могилы.
Судьба всех солдат, к сожалению.
V>А вот боевики, которые "одумались" вдруг стали уважаемыми людьми и главной ударной силой Путина.
Они не одумались. Они предали своих взамен на правление в Чечне. Фактически это был договор о том, что их тейпу дается возможность властвовать при условии нахождения в составе РФ и соблюдения некоторых норма (очень ослабленных по сравнению с полноценными регионами).
Вопрос какой выбор был иначе? А выбор был не очень Пришлось бы воевать до полного уничтожения всех тэйпов, так как ни один из них не был настроен на нормальную жизнь в России. И сложилась так ситуация отнюдь не при Путине. В ВОВ подавляющее большинство чеченцев воевало на стороне Гитлера. А потом была их ссылка и репрессии. От этого они не стали добрее и лояльнее, а просто затаились. И вот когда Россия стала достаточно ослаблена они востали.
Вполне приемлемый договор, на мой взгляд. Куда лучше кровопролития.
V>И я вот сколько читаю комментарии, у многих людей очень гибкая психика. То у них ЧВК Вагнер герои, то вдруг сразу предатели. А чеченские боевики по версии федеральных телевизионных каналов были злом, но теперь герои и более того, власть.
Ну особо они себя в СВО не проявили. Были храбро сражающиеся подразделения чеченцев. Но это точно не пиарящиеся на каждом углу Кадыровы. Да и все же им не доверяли тяжёлое оружие (по понятным причинам). А без него особо не повоюешь.
К сожалению, Кадыров и тем более другие чеченцы точно так же способны на бунт, не смотря на все слова, что они сейчас льют и на все дела.
На Москву они может и не пойдут. А вот у себя бучу устроить могут, в случае если обстановка в России снова станет нестабильной.
И что что они сейчас воюют за нас (вместе с нами) — это огромное достижение политики Путина. Не надо превращать победу в зраду.
V>Просто раньше Путин и олигархи вывозили всё ценное из России, да ещё и обкладывали народ налогами. А на полученные средства за границей покупали замки, виллы, яхты, суперкары, отправляли учить своих детей в престижные иностранные университеты.
А есть какие-то другие богатеи?
Кстати, если подумать, то тех же Вагнеров в Донбассе и Сирии спонсировали именно за счет вот этих вывезенных денег. Так что не все они на замки ушли.
V>Но война в Украине вскрыла неприятную особенность, без России им всем конец, а на западе их мягко говоря не приветствуют.
Да, это было дичайшей глупостью со стороны сшашских. Так ударить по потенциальной пятой колонне Путин не смог бы!
V>А поскольку Россией управляют не как нормальной страной, а с помощью вооружённых группировок, то вот так и получается.
Всем миром так управляют. США создал НАТО отнюдь не для самозащиты. Это и есть инструмент управления и влияния.
V>Но запад тоже не знаю на что рассчитывает. Кто пойдёт свергать Путина, чтобы получить очередные 90-е. Ну вот Украинцы пошли свергать Януковича и получили 90-е России.
Они рассчитывали на то, что станут вассалами и их будут за это кормить.
V>Страны СНГ некогда скинули всю ответственность на регионы России, все долги СССР, радостные пошли в свободное плавание, сказали мы сами по себе. Всё развалили, ну вот и результат.
Развалили все в России. Без Горбачева и Ельцина никаких стран СНГ не было бы. Просто в Кремле тоже захотели стать вассалами Запада. Но не учли одного нюанса. Россия слишком большая и сильная, чтобы быть вассалом. Для этого её нужно раздробить на части. И Украина стал одной из таких частей. По плану и РФ должна распасться на мелкие запчасти. Наши Глебки и анонимусы2 спят и видят как это произойдет и они насладиться благами вассалитета.
Вот только они не понимают, что как только мы ляжем под США, то сразу же станем проксями против Китая.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Проблема не в уставах, а в руководстве.
в уставе тоже. Это чрезмерный формализм. который и в мирное то время не факт что нужен, а уж в военное там нужно половину тома выкидывать.
>>Руководстве которое на практике показало, что не умеет руководить и организовывать боевые действия. Которое поддерживало и защищало разных Мурадовых. Которое привело к непростым решениям, перегруппировкам на более лучшие позиции с высот в низины. Которое не обеспечило превосходство нашей армии в живой силе и технике. Которое занималось очковтирательством рассказывая о том, что 70% вооружений у нас новейших образцов и демонстрируя прекрасные беспилотники, которых в реальности не оказалось на фронте или которые оказались в гомеопатических количествах.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>А это откуда известно? Военный бюджет закрытый, что там куда идет не публикуется. Да и помимо военных, есть закрытые статьи бюджета. Как ты часто пишешь, ссылки на источник информации обязательны.
Из сообщения наших неполживых СМИ, которые в пылу лизнуть жопу начали орать про газель с баблом и из сообщения пригожина, что эта газель и есть черный нал, что все существование вагнеров оплачивались по чёрным схемам.
Найди как хотя бы одно упоминание об бюджетном финансировании вагнеров.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Ага. Кто ж его теперь наймет после наездов на заказчика? Думаешь, самый захудалый африканский президент захочет рейдов по своей территории и убийства своих военных?
А ты думаешь они в Африке по собственной инициативе рулили?
A>"Вагнеровцы" не будут охранять российское ядерное оружие в Белоруссии, рассказал Лукашенко, отметив, что значительная часть зарядов уже завезена в страну.
Ну, да. Против томагавков вагнера не очень.
A>Отдельно президент Белоруссии отметил, что Минск поможет "вагнеровцам" перекантоваться какое-то время, но за их счет.
До следующих перегруппировок. В прочем, возможно Батьке они понадобятся чуть раньше.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Те кто знает, что в Вагнер пошли десятки тысяч. И те кто видит, что они значительно эффективнее чем кадровые подразделения.
Это тут при чем? Он совсем другое утверждает.
VD>А вот почему кто-то должен верить тебе или Шойгу?
Верить в вопросы? Окстись, на них достаточно отвечать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
УП>>Многими ЧВК владел? Или нанимал несколько? Откуда это "обычно"?
VD>А ты какими фронтами командовал? Ну вот и завязывай с демагогией, пока я тебе не помог.
Красавец. Я только попросил пруфов на утверждения, как ты сам всегда делаешь, а ты уже баном грозишь.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Из сообщения наших неполживых СМИ, которые в пылу лизнуть жопу начали орать про газель с баблом и из сообщения пригожина, что эта газель и есть черный нал, что все существование вагнеров оплачивались по чёрным схемам.
VD>Найди как хотя бы одно упоминание об бюджетном финансировании вагнеров.
Так вообще-то топик как раз об этом. Или, ты полагаешь, Путин из своих ему платил, а не из бюджета?
А упоминаний не было, потому что за разглашение секретной информации, ты сам знаешь, что бывает. Оборонный бюджет секретный, даже не ДСП.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Такие. По 5 лямов рублей (где-то слышал даже 8, но сейчас не нашел). Описано в договоре и не раз озвучивалось. VD>И догадайся за чей счет эти выплаты производились?
И за чей? Что ж ты так намёками выражаешься? За тобой это вроде не водилось.
Сбербанк тоже страховку втюхивал, что мол это будет 13% скидки, только получать её нужно было в налоговой в виде вычетов. Спасибо.
Что ж ты так намёками выражаешься? За тобой это вроде не водилось.
