Все-таки мнение разумных людей, которые не любят Путина, но любят Россию, надо учитывать, поэтому
продолжаю суда постить мысли С. Волкова, благо весьма редко и немного (пишет, что у него работы много).
Так вот, по последним событиям написал очередную заметку (ниже).
Про Китай не знаю, странное у них поведение, что, впрочем, ожидаемо. А вот в случае нехороших
сценариев и уход под штаты -- однозначная замена Путина и "всей президентской рати". Тут будут давить до Навального
и новой перестройки. Тут Волков совсем, кмк, неправ. Все совсем не так просто.
Похоже, Китай интенсифицировал попытки по принуждению РФ к капитуляции. После долгожданного супостатами звонка Зеленскому (звоночек-то этот, похоже, был не столько З., сколько Путину), впервые голосовал за резолюцию с осуждением РФ, и вот реакция на прилет по Кремлю («стороны должны воздерживаться от эскалации») весьма занятная. Всем (в т.ч. и китайцам) понятно, что никакого ответа и не будет, но вот демонстративно предупредить о нежелательности для них такового – сочли полезным – в «воспитательных целях».
Если дальше так будут, возможно, новый «Минск» к концу года и состоится. Интересно, с какими для РФ потерями. Так далеко, чтобы требовать отдать Крым, китайцы, конечно, не пойдут, но вот какую часть остального (позволят ли оставить хотя бы минимальный сухопутный туда коридор) – вопрос. С одной стороны, РФ от Китая в нынешней ситуации зависит полностью, но если последний будет настаивать на слишком уж позорных условиях, П. может «дорогому другу» намекнуть, что в этом случае у него имеется и опция вернуться к своей политике первых лет и полностью лечь под Америку.
Тем более, что тогда – с полным крахом амбиций и навсегда уже потерянной (принятой в НАТО) Украиной объективно ничего другого и не останется: Путин и то, что называют «режимом» («вся президентская рать») все равно никуда не исчезнут, а чувствовать себя наиболее комфортно будут именно при этом варианте (за возможность в условиях грядущего противостояния с Китаем иметь у себя на подхвате РФ им, разумеется, всё простят). Но китайцев такой вариант не устроит, и поэтому им придется сколько-то щадить самолюбие П. Насколько именно – посмотрим.
S>Все-таки мнение разумных людей, которые не любят Путина, но любят Россию, надо учитывать, поэтому S>продолжаю суда постить мысли С. Волкова, благо весьма редко и немного (пишет, что у него работы
Если С. Волков не прожил в китае лет 10, то даже имея стенограмму переговоров, он не может сделать фактически ни одного верного прогноза. И любой другой эксперт, без десятка лет жизни там, тоже не может.
У них другое мышление. Совсем. Они там обещают что будут делать А, про себя думают Б, потом уверенно делают В, но говорят что сделали Д. И всё это совершенно искренне. И если ты вытащишь их собственные слова как доказательство того что они типа собирались А — они даже не поймут с чего ты такой токсик. Ведь Д же сделали! (помним что реально там В).
Пикантности во всё это добавляет то, что они нас точно также не понимают. Поэтому, скорее всего, президенты слышали друг-друга как в детской игре в испорченный телефон. По итогам которого Зеленский уверенно сказал что беседа была содержательной и Си его поддерживает, а в Китае по итогам этой же беседы сейчас сотня МИДовцев анализирует стенограмму, пытаясь из неё составить вменяемый отчёт "О чём же всё-таки говорил Зеленский"
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>У них другое мышление. Совсем. Они там обещают что будут делать А, про себя думают Б, потом уверенно делают В, но говорят что сделали Д. И всё это совершенно искренне. И если ты вытащишь их собственные слова как доказательство того что они типа собирались А — они даже не поймут с чего ты такой токсик. Ведь Д же сделали! (помним что реально там В).
Я это понимаю, это-то и пугает. Это натурально инопланетяне. Как-то на них полагаться или расчитывать верх
критинизма и идиотизма. Однако дед смог обустроить. Хотя в этом случае, все однозначно. Нельзя на что-то
серьезное в мире претендовать и так себя вести. В мир сигналы надо подавать четкие. В описываемой Волковым
ситуации сложно ошибиться.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Все-таки мнение разумных людей, которые не любят Путина, но любят Россию, надо учитывать, поэтому S>продолжаю суда постить мысли С.
Ты главное не части. Кому надо может и сам читать этого великого стратега и мыслителя.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
S>Похоже, Китай интенсифицировал попытки по принуждению РФ к капитуляции. После долгожданного супостатами звонка Зеленскому (звоночек-то этот, похоже, был не столько З., сколько Путину), впервые голосовал за резолюцию с осуждением РФ
Конкретно по абзацу с осуждением РФ Китай традиционно воздержался. А резолюция в целом была вовсе не про осуждение РФ.
Остальное высасывание из пальца уже можно выкидывать. "Аналитика" уровня хомячка.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Похоже, Китай интенсифицировал попытки по принуждению РФ к капитуляции.
Пока что только языком твоего любимого Волкова.
S>После долгожданного супостатами звонка Зеленскому (звоночек-то этот, похоже, был не столько З., сколько Путину), впервые голосовал за резолюцию с осуждением РФ,
Да, это интересный звоночек. Только вот резолюция это ничего не значит. Значат только резолюции СБ. А вот намек ли это или маскировка — вопрос открытый.
S> и вот реакция на прилет по Кремлю («стороны должны воздерживаться от эскалации») весьма занятная. Всем (в т.ч. и китайцам) понятно, что никакого ответа и не будет, но вот демонстративно предупредить о нежелательности для них такового – сочли полезным – в «воспитательных целях».
Обычная реакция людей играющих в миротворцев.
S>Если дальше так будут, возможно, новый «Минск» к концу года и состоится.
Путину и нужен очередной Хасовьютр (какой на фиг Минск?). Он демонстративно не объявляет мобилизации. Стало быть решать вопрос немедленно не хочет или неможет.
S>Интересно, с какими для РФ потерями.
Да ни с какими. Что смогут в конрнаступе отжать, то и будет. Это если его не разгромят и не отобьют еще территорий в ответ.
С Китаем важно не что они говорят, а что они делают. Они наш тыл. Они покупают наши углеводороды и поставляют необходимый нам ширпотреб. Вот если это прервется, то нам действительно придется сливать воду. А пока Китай включает дурака и скупает нашу нефть и продает нам товары мы можем воевать или играть в перемирие сколь угодно долго.
Еще лучше будет если 13 января 2024 года китайцев прокатят и им придется возвращать Тайвань военным путем. Вот это будет вообще в жилу. А США явно намерены прокатить Китай в этом вопросе.
S>Так далеко, чтобы требовать отдать Крым, китайцы, конечно, не пойдут, но вот какую часть остального (позволят ли оставить хотя бы минимальный сухопутный туда коридор) – вопрос.
Бред полный. Это вопрос. Всё будет решаться на поле боя.
S>С одной стороны, РФ от Китая в нынешней ситуации зависит полностью, но если последний будет настаивать на слишком уж позорных условиях, П. может «дорогому другу» намекнуть, что в этом случае у него имеется и опция вернуться к своей политике первых лет и полностью лечь под Америку.
Бред ЦИПсОтни. Китаю совершенно не нужно ложиться под США. Китаю нужно вернуть Тайвань. И для этого он хочет выглядеть миротворцем. Ему действительно хочется усадить нас с хоть кем-то за стол переговоров. И очень хочется стать миротворцем в этом деле. Пусть даже вместо мира будет прекращение огня на небольшой срок. Ему это нужно до 13 января 2024 года. А там будет видно, что будет дальше с Тайванем. Если США будут разумными, позволят прокитайским силам прийти к власти и вернуть Тайвань демократическим путём, это будет для Китая идеальное развитие событий и тогда он действительно может пойти на перемирие с США. Вот только зная сшашцев уверенно могу сказать, что этого не будет! США сделает всё, чтобы не дать Китаю вернуть Тайвань.
В общем, как бы то ни было. А до 13 января 2024 года у Китая руки связаны и он будет играть в миротворца.
Ну а если они захотят нас кинуть, то это будет видно по сворачиванию закупки наших углеводородов.
Пока что все это выгодно Китаю и Китай прекрасно понимает, что главный их враг — США. Точнее их ГГ.
S>Тем более, что тогда – с полным крахом амбиций и навсегда уже потерянной (принятой в НАТО) Украиной объективно ничего другого и не останется: Путин и то, что называют «режимом» («вся президентская рать») все равно никуда не исчезнут, а чувствовать себя наиболее комфортно будут именно при этом варианте (за возможность в условиях грядущего противостояния с Китаем иметь у себя на подхвате РФ им, разумеется, всё простят). Но китайцев такой вариант не устроит, и поэтому им придется сколько-то щадить самолюбие П. Насколько именно – посмотрим.
Жопоголизм он и есть жопоголизм.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте.
S>Все-таки мнение разумных людей, которые не любят Путина, но любят Россию, надо учитывать, поэтому S>продолжаю суда постить мысли С. Волкова, благо весьма редко и немного (пишет, что у него работы много).
Надо, конечно. Вот только относится ли к указанной категории данный персонаж?
S>Так вот, по последним событиям написал очередную заметку (ниже). S>
S>... впервые голосовал за резолюцию с осуждением РФ...
S>>После долгожданного супостатами звонка Зеленскому (звоночек-то этот, похоже, был не столько З., сколько Путину), впервые голосовал за резолюцию с осуждением РФ, VD>Да, это интересный звоночек. Только вот резолюция это ничего не значит. Значат только резолюции СБ. А вот намек ли это или маскировка — вопрос открытый.
Это сигнал, Влад. Это не так, что нажал кнопку программа запусталась. Тут люди обмениваются сигналами.
Китай что-то такое дал понять. Вон уже какие-то изменения на фронте с Вагнером. "это ничего не значит" только
для тебя, а кому надо все поймут.
S>> и вот реакция на прилет по Кремлю («стороны должны воздерживаться от эскалации») весьма занятная. Всем (в т.ч. и китайцам) понятно, что никакого ответа и не будет, но вот демонстративно предупредить о нежелательности для них такового – сочли полезным – в «воспитательных целях». VD>Обычная реакция людей играющих в миротворцев.
Интересный вариант, годится. Разумно.
S>>Если дальше так будут, возможно, новый «Минск» к концу года и состоится. VD>Путину и нужен очередной Хасовьютр (какой на фиг Минск?). Он демонстративно не объявляет мобилизации. Стало быть решать вопрос немедленно не хочет или неможет.
Думаю на большее амбиций нет, все понял и хочет соскачить.
S>>Интересно, с какими для РФ потерями. VD>Да ни с какими. Что смогут в конрнаступе отжать, то и будет. Это если его не разгромят и не отобьют еще территорий в ответ.
Посмотрим.
VD>С Китаем важно не что они говорят, а что они делают. Они наш тыл. Они покупают наши углеводороды и поставляют необходимый нам ширпотреб. Вот если это прервется, то нам действительно придется сливать воду. А пока Китай включает дурака и скупает нашу нефть и продает нам товары мы можем воевать или играть в перемирие сколь угодно долго.
Скупает за дешево, в пол цены. Надо думать что делать потом, когда это прервется.
VD>Еще лучше будет если 13 января 2024 года китайцев прокатят и им придется возвращать Тайвань военным путем. Вот это будет вообще в жилу. А США явно намерены прокатить Китай в этом вопросе.
Посмотрим, я думаю Китай будет делать...ничего. Как обычно, будут ждать. Они умеют.
S>>Так далеко, чтобы требовать отдать Крым, китайцы, конечно, не пойдут, но вот какую часть остального (позволят ли оставить хотя бы минимальный сухопутный туда коридор) – вопрос. VD>Бред полный. Это вопрос. Всё будет решаться на поле боя.
Посмотрим.
S>>С одной стороны, РФ от Китая в нынешней ситуации зависит полностью, но если последний будет настаивать на слишком уж позорных условиях, П. может «дорогому другу» намекнуть, что в этом случае у него имеется и опция вернуться к своей политике первых лет и полностью лечь под Америку. VD>Бред ЦИПсОтни. Китаю совершенно не нужно ложиться под США. Китаю нужно вернуть Тайвань. И для этого он хочет выглядеть миротворцем. Ему действительно хочется усадить нас с хоть кем-то за стол переговоров. И очень хочется стать миротворцем в этом деле. Пусть даже вместо мира будет прекращение огня на небольшой срок. Ему это нужно до 13 января 2024 года. А там будет видно, что будет дальше с Тайванем. Если США будут разумными, позволят прокитайским силам прийти к власти и вернуть Тайвань демократическим путём, это будет для Китая идеальное развитие событий и тогда он действительно может пойти на перемирие с США. Вот только зная сшашцев уверенно могу сказать, что этого не будет! США сделает всё, чтобы не дать Китаю вернуть Тайвань.
Ты даже не понял о чем речь, перечитай внимательно. Речь о том, что Путин ляжет под США против Китая.
А выводы уже сделал.
VD>В общем, как бы то ни было. А до 13 января 2024 года у Китая руки связаны и он будет играть в миротворца.
VD>Ну а если они захотят нас кинуть, то это будет видно по сворачиванию закупки наших углеводородов. VD>Пока что все это выгодно Китаю и Китай прекрасно понимает, что главный их враг — США. Точнее их ГГ.
Плевать на Китай, если честно.
S>>Тем более, что тогда – с полным крахом амбиций и навсегда уже потерянной (принятой в НАТО) Украиной объективно ничего другого и не останется: Путин и то, что называют «режимом» («вся президентская рать») все равно никуда не исчезнут, а чувствовать себя наиболее комфортно будут именно при этом варианте (за возможность в условиях грядущего противостояния с Китаем иметь у себя на подхвате РФ им, разумеется, всё простят). Но китайцев такой вариант не устроит, и поэтому им придется сколько-то щадить самолюбие П. Насколько именно – посмотрим. VD>Жопоголизм он и есть жопоголизм.
Как бы назвал нынешние развитие событий, опиши их кто-нибудь тебе год назад? А оно эвона как...
Здравствуйте, Sharov, Вы писали: >П. может «дорогому другу» намекнуть, что в этом случае у него имеется и опция вернуться к своей политике первых лет и полностью лечь под Америку.
Нет, не может. Путин, конечно, мощный президент и пиарщики имеются. Но на 180 градусов два раза за два года поворачиваться даже у них не получится.
Не при Путине точно, и не сразу, а лет через 20.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Если США будут разумными, позволят прокитайским силам прийти к власти и вернуть Тайвань демократическим путём, это будет для Китая идеальное развитие событий и тогда он действительно может пойти на перемирие с США. Вот только зная сшашцев уверенно могу сказать, что этого не будет! США сделает всё, чтобы не дать Китаю вернуть Тайвань.
Каким образом решение вопроса Тайваня вдруг позволит Китаю установить перемирие с США? Тайвань — это азиатская Украина, дело же не в нем, а фундаментальном противостоянии Америки и Китая, от решения/не решения тайваньского вопроса это не зависит, это просто предлог для обострения, которое рано или поздно должно случится
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>...но если последний будет настаивать на слишком уж позорных условиях, П. может «дорогому другу» намекнуть, что в этом случае у него имеется и опция вернуться к своей политике первых лет и полностью лечь под Америку.
Такой опции у него нет после Фев/22, но она есть у Мишустина.
Это к бреду, что после того как РФ просрет все полимеры на Украине, придется "ложиться" под Запад. "Китай с США" это надолго, и разумно играть на обе стороны, как делает Эрдоган, Моди, да и собственно Путин до того, как у него поехала крышуля.
Мне неловко повторяться, но хотелось бы услышать опровержение тезису-гипотезе о том, что:
демократия по примеру украинской в РФ для Китая -- очень плохо. "Инноагенты" вполне себе раскручивают настроения о том, что Китай -- наш враг и нас захватит. И раскручивали задолго до СВО, даже с Немцовым интервью попадалось.
Так что Китай (Си и "армейцы") постараются перестройки тут не допустить.
В конце концов денег на покупку Юкоса (а может и Гуты) сами знаете кому когда-то заняли из Китая, инфа 100%
Без РФ Китай не может расчитывать на противостояние с США, его просто удушат энергетической блокадой, как дважды удушили Германию.
Поэтому все эти события, скорее всего, просто сигналы Путину, что он что-то делает не так. Что конкретно, мы пока понять не сможем, наверняка что-то связанное с последними русско-китайскими переговорами.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Нет, не может. Путин, конечно, мощный президент и пиарщики имеются. Но на 180 градусов два раза за два года поворачиваться даже у них не получится. __>Не при Путине точно, и не сразу, а лет через 20.
Под или даже с Америкой уже не вариант однозначно.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Я это понимаю, это-то и пугает. Это натурально инопланетяне. Как-то на них полагаться или расчитывать верх S>критинизма и идиотизма. Однако дед смог обустроить. Хотя в этом случае, все однозначно. Нельзя на что-то S>серьезное в мире претендовать и так себя вести. В мир сигналы надо подавать четкие. В описываемой Волковым S>ситуации сложно ошибиться.
У России два союзника — армия и флот. На кого-то другого никто особо не полагается. Украина полагается на США, вот там не инопланетяне, а обыкновенные прагматики, что в разы страшнее для Украины. С инопланетянами были бы какие-то шансы на хорошие прогнозы в будущем, все прокладки США после Ю.Кореи в довольно плачевном состоянии. С инопланетным же Китаем мы граничим сотни лет и как-то живы.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
S>>В мир сигналы надо подавать четкие. Vi2>И кто же это у нас подаёт чёткие сигналы, которые невозможно трактовать как-то иначе?
Без понятия, особо не слежу за новостями. Знаю только о главных событиях через блогеров или этот сайт.
Vi2>PS Vi2>Вообще это идиотизм говорить "сигналы" и "дорожная карта", если вдуматься.
Ну это новояз политологов, возможно заимствованный на Западе.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Это сигнал, Влад. Это не так, что нажал кнопку программа запусталась. Тут люди обмениваются сигналами. S>Китай что-то такое дал понять. Вон уже какие-то изменения на фронте с Вагнером. "это ничего не значит" только
Ты страдаешь жопоголизмом. По этому и слушаешь этого ЦИПсОшника, Волкова, с таким наслаждением.
Попробуй разобраться в вопросе. ABC всё правильно сказал. Вот тоже самое в разжеванном виде. Может так дойдет до тебя.
