Почему в 90-х было так плохо?
От: Mihal9  
Дата: 30.04.23 05:26
Оценка:
Почему всё пошло по наихудшему сценарию? (ужасающий кризис во всём, стремительное падение морали)

Это результат бездарного правления Ельцина (хотя надо признать, он тоже принял в наследство кризисную ситуацию) или это было неизбежно?
Но всё же, почему было ТАК плохо? Почему всё слишком быстро ухудшилось?
Отредактировано 30.04.2023 6:19 Mihal9 . Предыдущая версия .
Re: Почему в 90-х было так плохо?
От: nikkit  
Дата: 30.04.23 05:29
Оценка: 3 (1) +3 -3 :))
M>Почему всё пошло по наихудшему сценарию? (ужасающий кризис во всём, стремительное падение морали)

M>Это результат бездарного правления Ельцина (хотя надо признать, он тоже принял в наследство кризисную ситуацию) или это было неизбежно?

M>Но всё же, почему было ТАК плохо?

последствие пути на сближение с Западом. сколько раз наступали на одни и те же грабли и вот снова. ну не друзья они нам, и никогда ими не станут.
Re: Почему в 90-х было так плохо?
От: Нomunculus Россия  
Дата: 30.04.23 05:53
Оценка: +3 -3
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

Врачи скорой говорят, что наибольшее количество приступов язв и панкреатитов бывает после Великого Поста, на пасхальной неделе. Людей какое-то время сдерживают какие-то рамки и когда рамки отменяются и все становится можно — люди по глупости кидаются в противоположные крайности и не включая голову запихивают в себя все, что запихивать не надо. Как бы вот…
Надеюсь, пришло понимание, что есть добро, а что -зло, без необходимости железных занавесов от этого самого зла.
Re[2]: Почему в 90-х было так плохо?
От: nikkit  
Дата: 30.04.23 06:20
Оценка:
Н>Врачи скорой говорят, что наибольшее количество приступов язв и панкреатитов бывает после Великого Поста, на пасхальной неделе. Людей какое-то время сдерживают какие-то рамки и когда рамки отменяются и все становится можно — люди по глупости кидаются в противоположные крайности и не включая голову запихивают в себя все, что запихивать не надо. Как бы вот…
Н>Надеюсь, пришло понимание, что есть добро, а что -зло, без необходимости железных занавесов от этого самого зла.

не верю, что люди, подверженные язвам и панкреатитам будут строго блюсти пост. рейды на холодильник будут обязательно. а те, кто таки блюдут, они и без поста чревоугодием не занимаются. т.к. пост или нет — это все равно грех как бы.
Re[3]: Почему в 90-х было так плохо?
От: Нomunculus Россия  
Дата: 30.04.23 06:24
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>не верю, что люди, подверженные язвам и панкреатитам будут строго блюсти пост.


А строго и не обязательно. И человек может не знать, что он «подвержен», пока на копченую колбасу сдури не накинулся после 7 недель каш
Re[4]: Почему в 90-х было так плохо?
От: nikkit  
Дата: 30.04.23 06:57
Оценка:
Н>А строго и не обязательно. И человек может не знать, что он «подвержен», пока на копченую колбасу сдури не накинулся после 7 недель каш

чтоб сделать себе панкреатит или язву — нужно долго вести такой образ жизни. если после поста резко подорвется жрать колбасу, максимум расстройство желудка получит, изжогу и прочие прелести. а над язвой надо долго вдумчиво работать, чтоб возникла.
Re: Почему в 90-х было так плохо?
От: 0x7be СССР  
Дата: 30.04.23 07:10
Оценка: +8
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему всё пошло по наихудшему сценарию? (ужасающий кризис во всём, стремительное падение морали)


M>Это результат бездарного правления Ельцина (хотя надо признать, он тоже принял в наследство кризисную ситуацию) или это было неизбежно?

M>Но всё же, почему было ТАК плохо? Почему всё слишком быстро ухудшилось?
Это результат постепенно деградации советской системы, которая была ускорениа перестройкой. Ельцин не сам создал весь этот треш и угар, но сильно поспособствовал его ухудшению.
Re: Почему в 90-х было так плохо?
От: elmal  
Дата: 30.04.23 07:20
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему всё пошло по наихудшему сценарию? (ужасающий кризис во всём, стремительное падение морали)

Во первых, именно с моралью было не сильно хорошо как минимум в 80-е. Зависть, привычка давать взятки, готовность чуть ли не убить человека за джинсы и все заграничное, криминальная культура и все такое.

Во, вторых, произошла резкая смена экономики. Есть объективные причины — на предприятии что то выпускали, производилось все не силами предприятия, а часть сырья, материалов, причем значительная, приходила с других предприятий. И эти другие предприятия оказались в других странах, часть обанкротилась и т.д. Во вторых, директора предприятий в основной массе были тупо исполнители линии партии. Именно коммерческая жилка была у единиц процентов директоров. Выживать в свободном плавании эти директора не умели совсем, им обязательно требовалось указание свыше что делать. Внезапно эти указания свыше перестали приходить, выживайте как сможете. Естественно что большинство тупо не смогли и крайне быстро обанкротились. Дополнительные проблемы — это гиперинфляция, это жутчайшие налоги, это сверхдорогие кредиты, в таких условиях хрен выживет даже компетентный управленец.

В третьих. Что будет если резко дернуть руль гоночного карта? Он уйдет в занос, на какое то время у него крайне ухушится управляемость. А теперь тоже самое на большом тяжелом перегруженном автобусе с пассажирами, который несется по гололеду на более 100 километров в час? Хорошо если не перевернется, будет неимоверная удача. Общее наверно универсальное правило — чем больше масса, тем плавнее нужно управлять, не допуская резких движений. Под массой я понимаю не массу в физике, а просто способность быстро к чему то приспособиться, поменять направление. Масса одного человека небольшая, он может достаточно быстро приспособиться к новым условиям. Масса мелкого кооператива тоже небольшая, и тоже можно быстро приспособиться. Масса крупного завода уже такая, что быстро что то поменять практически невозможно, но за пару лет. В рамках страны масса уже огромная. И тут резко крутанули руль. И какая то управляемость после заноса появилась только чел через 10.

Именно страной нужно управлять плавно, но в нужном направлении. От резких изменений ни черта хорошего не будет никому, кроме власть имущих. Для них негативных последствий не будет, в отличие от населения. При условии что их не свергнут другие власть имущие, пусть и несколько более мелкого ранга.

И кстати, даже в 90-х именно резких движений в общественном сознании не было. В школах были теже самые учителя, которые по инерции продолжали всякие лениниады и т.д. Было тоже самое руководство и власть имущие, что и раньше. Потому кардинально люди не поменялись, какие то изменения идут в новом поколении в основном. А вот именно в экономике было резкое выворачивание руля до упора. Как результат — хоть и повернуть удалось очень быстро, но не всем удалось это пережить и этот поворот оказался болезненным.
Re[5]: Почему в 90-х было так плохо?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 30.04.23 07:23
Оценка: +2
N>чтоб сделать себе панкреатит или язву — нужно долго вести такой образ жизни.
Нет. Достаточно камешков в желчном пузыре. О чем чел до момента просто не подозревает.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Почему в 90-х было так плохо?
От: nikkit  
Дата: 30.04.23 07:31
Оценка:
N>>чтоб сделать себе панкреатит или язву — нужно долго вести такой образ жизни.
LVV>Нет. Достаточно камешков в желчном пузыре. О чем чел до момента просто не подозревает.

ну от острого и жирного могут и пойти. только язва тут не причем.
Re[2]: Почему в 90-х было так плохо?
От: BSOD  
Дата: 30.04.23 10:40
Оценка: -1
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>И кстати, даже в 90-х именно резких движений в общественном сознании не было. В школах были теже самые учителя, которые по инерции продолжали всякие лениниады и т.д.


"Лениниады" можно объяснить тем, что Сорос новые, "демократические" учебники еще не напечатал.
Учился в святых 90-х в институте. Помню, английский вели три "англичанки", одна была "прогрессивной" и за новые развлекательные проамериканские учебники. Остальные учили по старым, там было немного и про Ленина и про комсомол. Не то чтобы они всё это поддерживали, а просто сила инерции.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[2]: Почему в 90-х было так плохо?
От: BSOD  
Дата: 30.04.23 10:55
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Надеюсь, пришло понимание, что есть добро, а что -зло, без необходимости железных занавесов от этого самого зла.

Почему не должно быть железных занавесов? Разве это всегда плохо?

Сегодняшняя государственная пропаганда в России — это разве не железный занавес от того что на Западе творится?
Ну и с их стороны тоже занавес. Всё как в старые добрые времена
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[3]: Почему в 90-х было так плохо?
От: __kot2  
Дата: 30.04.23 11:03
Оценка: :)
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>Сегодняшняя государственная пропаганда в России — это разве не железный занавес от того что на Западе творится?
BSO>Ну и с их стороны тоже занавес. Всё как в старые добрые времена
Я российские новости тоже обычно делю на 10, так согласно им там, китайский лидер уже нассал прямо на стол Еврокомиссии и прочая дичь. Понятно, что сейчас все страны просто преследуют свои цели. В принципе, имея интерес к стране (к примеру, в прошлый раз Германия довыпендривалась и оттуда стырили заводы) можно уже начать примеряться. Польша в свое время ровно так и дозиговалась.
Re[4]: Почему в 90-х было так плохо?
От: BSOD  
Дата: 30.04.23 11:11
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

BSO>>Сегодняшняя государственная пропаганда в России — это разве не железный занавес от того что на Западе творится?

__>Я российские новости тоже обычно делю на 10,
А я не "тоже". "Государственная пропаганда" для меня не несет отрицательного смысла (ну кроме свой/чужой). Это необходимый инструмент.

__>так согласно им там, китайский лидер уже нассал прямо на стол Еврокомиссии и прочая дичь.

Ты несколько преувеличиваешь
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[5]: Почему в 90-х было так плохо?
От: __kot2  
Дата: 30.04.23 11:30
Оценка: 1 (1) -2 :))
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:
BSO>>>Сегодняшняя государственная пропаганда в России — это разве не железный занавес от того что на Западе творится?
__>>Я российские новости тоже обычно делю на 10,
BSO>А я не "тоже". "Государственная пропаганда" для меня не несет отрицательного смысла (ну кроме свой/чужой). Это необходимый инструмент.
Тут главное не переборщитькак в СССР

__>>так согласно им там, китайский лидер уже нассал прямо на стол Еврокомиссии и прочая дичь.

BSO>Ты несколько преувеличиваешь
Ну вот открываю новости ria
— европейцы требуют отмены зерновой сделки
— зеленский готов сдаться, признал что Россию не победить
— Литва против вступления Украины в нато
—в Британии украинцы торгуют своим очком за жилье
— крупнейший бизнесмен Азии отказывается от доллара
Читаешь такой и думаешь — блин, все, 3 мая новый День Победы объявят и в мире легализуют избиение русскими европейцев за все грехи
Re[2]: Почему в 90-х было так плохо?
От: Khimik  
Дата: 30.04.23 11:49
Оценка:
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

M>>Почему всё пошло по наихудшему сценарию? (ужасающий кризис во всём, стремительное падение морали)


M>>Это результат бездарного правления Ельцина (хотя надо признать, он тоже принял в наследство кризисную ситуацию) или это было неизбежно?

M>>Но всё же, почему было ТАК плохо? Почему всё слишком быстро ухудшилось?
0>Это результат постепенно деградации советской системы, которая была ускорениа перестройкой. Ельцин не сам создал весь этот треш и угар, но сильно поспособствовал его ухудшению.

Я ожидал что кто-нибудь напишет про типа успешный опыт Китая, заранее отвечу на это — в Китае только одно поколение прожило про социализме, а в СССР три поколения.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[3]: Почему в 90-х было так плохо?
От: 0x7be СССР  
Дата: 30.04.23 11:56
Оценка: +2
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:


K>Я ожидал что кто-нибудь напишет про типа успешный опыт Китая, заранее отвечу на это — в Китае только одно поколение прожило про социализме, а в СССР три поколения.

Китайцы свой опыт произвели не без оглядки на то, что происходило в СССР.
Re: Почему в 90-х было так плохо?
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 30.04.23 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Почему всё пошло по наихудшему сценарию? (ужасающий кризис во всём, стремительное падение морали)


  ты задаёшь сложные вопросы, на которые ждёшь простых коротких ответов
https://www.youtube.com/watch?v=e3abqjuACT8
https://www.youtube.com/watch?v=vwNftA-2-40
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Отредактировано 30.04.2023 11:59 Философ . Предыдущая версия .
Re[3]: Почему в 90-х было так плохо?
От: __kot2  
Дата: 30.04.23 12:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я ожидал что кто-нибудь напишет про типа успешный опыт Китая, заранее отвечу на это — в Китае только одно поколение прожило про социализме, а в СССР три поколения.
Я Както сидел бухал с китайцами и выяснил одну интересную вещь — Китай повторяет историю ссср столетней давности. Если принимать нечеловечески странную логику происходящего то по моему Китай у России интересуется как не допустить такого же развития событий и сразу перепрыгнуть кудато без вот этих вот войн и непонятных демократий
Re[3]: Почему в 90-х было так плохо?
От: Нomunculus Россия  
Дата: 30.04.23 12:08
Оценка: +1
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:

Частично — можете быть. Но по большей части он должен быть в головах. Люди должны ПОНИМАТЬ, что добро, а что зло. А то очередной занавес чреват очередными 90-ми. Запретный плод сладок
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.