[РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 07.03.23 13:34
Оценка: -1 :))
Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: mtnl  
Дата: 07.03.23 13:48
Оценка: +6
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?

W>Image: Delta_PhD_RU.jpg

Одно время модно было защищаться, и даже выгодно в карьерном смысле — многие компании за звание доплачивали типа 20 т.р./мес, потом это плавно свернули.
Потом стали повышать требования к тому, что требуется для защиты, особенно, докторов.

В общем, и людам в практическом смысле стало не надо, и система усилилась поняв, что производит много порожняка.

Даже любопытно, что будет дальше, у меня в окружении довольно заметно случаев одновременной защиты кандидатской тут и phd в европейском университете, если европа отпадет, то, думаю, и тут ещё меньше будет.

А есть картинка с 60-х годов? Хочется понять, был ли это в нулевых просто хайп.
Отредактировано 07.03.2023 13:53 mtnl . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.03.2023 13:51 mtnl . Предыдущая версия .
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 07.03.23 13:52
Оценка: 1 (1) +5
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?

W>Image: Delta_PhD_RU.jpg
Хотелось бы надеяться, что это связано с активизацией диссернета и антиплагиата.
В начале 2000х много кто покупал себе кандидатские и докторские (хотя статистики у меня нет, так что оценить вклад именно этого фактора в приведённые вами графики я не могу).
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 07.03.23 14:50
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?

Часть научников делает PhD за границей.
Sic luceat lux!
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.03.23 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?

Вот интересно про плагиат. Как проходили проверку в том же 10 году?
Диссертация за полмиллиона. Как появляются поддельные научные работы

Глава РГБ: "Масштаб бедствия — это тысячи, а, может, сотни тысяч диссертантов с плагиатом"

— У нас статистика такая: в 2012 году, когда мы проверяли диссертации, было 50% плохих работ на 50% хороших. В 2013 году стало 30% плохих работ на 70% хороших. В этом году, хотя прошел только один месяц, плохих работ только 1%. Для статистики, конечно, это очень мало времени. Но то, что снижается процент плохих диссертаций, — это очевидно. Нам уже не несут работы, когда сами подозревают, что она плохая. Если мы добьемся, чтобы плохих диссертаций, которые нам несут, было 10 — 15%, тогда мы больше сможем проверять. Хорошую диссертацию намного проще проверить, чем плохую.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 07.03.2023 15:10 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.03.2023 15:06 Serginio1 . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.03.2023 15:03 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[2]: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 07.03.23 16:14
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Хотелось бы надеяться, что это связано с активизацией диссернета и антиплагиата. В начале 2000х много кто покупал себе кандидатские и докторские (хотя статистики у меня нет, так что оценить вклад именно этого фактора в приведённые вами графики я не могу).


Много степеней отозвали? Если нет, то всё равно, что там какой-то «Диссернет» наговаривает на твою купленную научную работу.
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Andrey.V.Lobanov  
Дата: 07.03.23 16:40
Оценка: +5
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?

да есть подозрения, что эти 1245 нынешних куда как лучше чем те 9611. в начале 2000х кто только и как только не попадал в "аспирантуру"
Re[3]: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Abalak США  
Дата: 07.03.23 17:36
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Много степеней отозвали? Если нет, то всё равно, что там какой-то «Диссернет» наговаривает на твою купленную научную работу.


Без малого 1400.
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 07.03.23 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?

W>Image: Delta_PhD_RU.jpg

2018 год:

Число защищаемых в России кандидатских и докторских диссертаций с 2012 года сократилось почти вдвое, сообщил глава Высшей аттестационной комиссии Владимир Филиппов в интервью газете «Известия». Это говорит о повышении качества диссертаций, считает чиновник. «Количество защит кандидатских диссертаций с 21 тыс. в год сократилось до 10 тыс., докторских стали защищать почти вдвое меньше. Это говорит о том, что „пена ушла“, остались более качественные диссертации», — рассказал Владимир Филиппов. Он особо отметил снижение таких цифр в области экономических наук: за пять лет число диссертаций по ним сократилось с 430 до 92.

Причиной снижения количества диссертаций и, соответственно, повышения их качества глава ВАК считает то, что к научным организациям повысились требования. «Мы начали с повышения требований к научным организациям, хотя и не очень жестко, — комментирует он введенные за пять лет новшества. — Нужно, чтобы в них работали не менее 50 кандидатов и докторов наук. Количество публикаций в журналах, индексируемых в мировых базах данных, у организации должно быть хотя бы 5–10 за пять лет, индекс цитирования — от 5 до 20 в зависимости от специальности». Также Филиппов отметил требование готовить за пять лет хотя бы одного доктора и трех кандидатов наук. Поскольку не все организации справились с этим заданием, с 2012 года было закрыто около 1,2 тысяч диссертационных советов. Это составляет примерно треть от всего числа диссоветов.

https://indicator.ru/engineering-science/dissertacii-12-01-2018.htm


2022 год:

Почти на четверть выросло число защищенных диссертаций в 2019-2021 гг., положительная динамика сохраняется в текущем году. Об этом сообщил в четверг министр науки и высшего образования РФ Валерий Фальков на заседании комитета советников Высшей аттестационной комиссии.

«За три года, с 2019-го по 2021-й, и эту динамику мы чувствуем и в 2022-м, число защит диссертаций в России увеличилось на 24 %. Это для нас принципиально важно, был сложный период, связанный с переосмыслением, с непростым отношением к сложившимся нормам, практикам. Этот период пройден, и сегодня для нас принципиально важно, чтобы качество защиты сохранялось, при этом увеличилось количество тех, кто имеет ученую степень и ученое звание», — сказал Фальков.

https://nauka.tass.ru/nauka/15972589

Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: karbofos42 Россия  
Дата: 07.03.23 18:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?


Это называется столбчатая диаграмма
Re[2]: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Dym On Россия  
Дата: 07.03.23 18:19
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Хотелось бы надеяться, что это связано с активизацией диссернета и антиплагиата.

Просто мода прошла. В нулевых было престижно в бизнесе или на госслужбе иметь степень. Потом это прошло. При том был жирный намек: Путин грозит отставками чиновникам, нарушившим его запрет избираться в академики РАН
Счастье — это Glück!
Re: Благодарочка адекватам
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 07.03.23 20:37
Оценка: 1 (1) :)
Отрадно видеть что у подавляющего большинства интерпретация оказалась верной — это действительно график показывающий эффект от борьбы с плагиатом и лжедиссертантами.
Всем спасибо, тест не провален
Re[2]: Благодарочка адекватам
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 08.03.23 07:09
Оценка: -1
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Отрадно видеть что у подавляющего большинства интерпретация оказалась верной — это действительно график показывающий эффект от борьбы с плагиатом и лжедиссертантами.

У тебя нет никаких доказательств этому.
W>Всем спасибо, тест не провален
Твой провален.
Sic luceat lux!
Re[3]: Благодарочка адекватам
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 08.03.23 10:00
Оценка: +2
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>У тебя нет никаких доказательств этому.

Про это много говорилось в свое время. Но тебя подводит твоя короткая, как член у лягушки, память.
https://www.kommersant.ru/doc/2149992

K>Твой провален.

твой провален
github.com/dmitrigrigoriev/
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: LaptevVV Россия  
Дата: 08.03.23 11:36
Оценка: +1
Тут и диссернет, и антиплагиат.
Но еще и сам ВАК тоже всерьез начал борьбу с липовыми советами.
Много советов были закрыты, особенно много экономических и юридических.
Но и технических тоже.
Например, наш совет закрыли. Руководство потом долго корячилось открыть новый — несколько лет.
Однако смогли удовлетворить новым требованиям и сейчас новый совет (с новыми членами) работает.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: rm2  
Дата: 09.03.23 08:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?


От армии откосить прочими способами стало проще? И у меня есть кандидатский минимум, и есть несколько знакомых с кандидатским минимумом — но все в итоге откосили как то намного проще, а для чего-то иного степень оказалась не нужна (верней слишком гемморно ее получить). Ну и о научной, собственно, работе особо никто и не думал, научная деятельность если и подразумевалась как постоянная деятельность жизни — то только как побочный эффект монетизации интеллекта.
Отредактировано 09.03.2023 8:30 rm2 . Предыдущая версия .
Re[3]: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Skorodum Россия  
Дата: 09.03.23 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Просто мода прошла. В нулевых было престижно в бизнесе или на госслужбе иметь степень. Потом это прошло. При том был жирный намек: Путин грозит отставками чиновникам, нарушившим его запрет избираться в академики РАН

Это тот самый Путин который "кандидат экономических наук" или другой?
Re[4]: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: Dym On Россия  
Дата: 09.03.23 11:19
Оценка: :))
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Это тот самый Путин который "кандидат экономических наук" или другой?

Тот самый. Видишь человек растет, развивается, меняет точку зрения. Вот сам попробовал, защитился, понял, что на госслужбе ученая степень не нужна. Никто не может теперь говорить, что мол президент выдумывает. Нет на собственном опыте выстрадал решение.
Счастье — это Glück!
Re: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 09.03.23 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Хотелось бы понять, что это значит, у экспертов по всему уважаемых коллег?

W>Image: Delta_PhD_RU.jpg

Я как немного связанный с ВАК могу пояснить. Примерно в десятых годах в ВАКе начали бороться с коррупцией. Не мудрено, что диссеров стало меньше.

Видел бы ты эти диссеры, расплакался бы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: [РФ][stat] Прирост научных кадров в РФ
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 09.03.23 22:56
Оценка: -1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Хотелось бы надеяться, что это связано с активизацией диссернета и антиплагиата.


Нет. Это связано с чистками в ВАКе. Хотя еще хватает тех кто за денежку диссеры стряпает.

S>В начале 2000х много кто покупал себе кандидатские и докторские (хотя статистики у меня нет, так что оценить вклад именно этого фактора в приведённые вами графики я не могу).


+1

Дисернет — это скорее попытка использовать плачевное положение в нашей науке для борьбы с властью.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.