Пожилые люди в Японии должны убивать себя, чтобы не обременять государство, считает профессор Йельского университета.
Юсуке Нарита, доцент кафедры экономики, также предложил сделать эвтаназию обязательной.
полный текст
оригинал
Old people should embrace ‘mass suicide’, says Yale professor
Academic says remark that Japanese tradition of self-evisceration is ‘the only solution’ to growing state burden was taken out of context
Old people in Japan should kill themselves to avoid burdening the state, a professor at Yale University has said.
Yusuke Narita, an assistant professor of economics, has also suggested that euthanasia could be made compulsory.
Last year, official statistics in Japan revealed that over-75s accounted for 15 per cent of the country’s population for the first time. Those over 65 account for 29.1 per cent of the total, making the Japanese population the oldest in the world.
“I feel like the only solution is pretty clear,” said Mr Narita, 37. “In the end, isn’t it mass suicide and mass ‘seppuku’ of the elderly?” – referring to the act of disembowelment employed by dishonoured Samurai in the late 19th century.
Prof Narita told The New York Times his comments had been taken out of context, adding that they related to demands for older people in leadership positions to make way for the younger generation. He said his primary concern was how old people dominated positions of influence in Japanese society.
The references to “mass suicide” and “mass seppuku” touched a raw nerve in a country which honoured kamikaze pilots during the Second World War.
Prof Narita insisted his remarks about mass suicide were a metaphor, adding: “I should have been more careful about their potential negative connotations. After some self-reflection, I stopped using the words last year.”
His controversial remarks have generated a large following on social media, as well as triggering an angry backlash.
Masato Fujisaki, a Newsweek Japan columnist, said Prof Narita’s supporters “believed old people should just die already and social welfare should be cut”.
Masaki Kubota, another journalist, described the remarks as irresponsible, adding that people believe: “Oh, my grandparents are the ones who are living longer, and we should just get rid of them.”
Others fear that Prof Narita is rekindling views that have gained some currency in Japan where deference towards older generations is waning. In 2013 Taro Aso, the country’s finance minister, said the elderly should “hurry up and die” to spare the nation the cost of their medical care.
The Telegraph had not received a reply to a request for comment from Prof Narita on Sunday night.
Пожилые люди должны принять «массовое самоубийство», считает профессор Йельского университета
Академик говорит, что замечание о том, что японская традиция самопотрошения является «единственным решением» растущего государственного бремени, было вырвано из контекста
Пожилые люди в Японии должны убивать себя, чтобы не обременять государство, считает профессор Йельского университета.
Юсуке Нарита, доцент кафедры экономики, также предложил сделать эвтаназию обязательной.
В прошлом году официальная статистика в Японии показала, что лица старше 75 лет впервые составляют 15% населения страны. Лица старше 65 лет составляют 29,1% от общего числа, что делает японское население самым старым в мире.
«Я чувствую, что единственное решение довольно ясно, — сказал 37-летний Нарита. — В конце концов, разве это не массовое самоубийство и массовое «сэппуку» пожилых людей?» — имеется в виду акт выпотрошения, совершенный обесчещенным самураем в конце 19 века.
Профессор Нарита сказал The New York Times, что его комментарии были вырваны из контекста, добавив, что они касались требований к пожилым людям на руководящих должностях уступить место молодому поколению. Он сказал, что его больше всего беспокоит то, как пожилые люди занимают влиятельные позиции в японском обществе.
Ссылки на «массовое самоубийство» и «массовое сэппуку» задели за живое в стране, которая чтила летчиков-камикадзе во время Второй мировой войны.
Профессор Нарита настаивал на том, что его замечания о массовом самоубийстве были метафорой, добавляя: «Мне следовало быть более осторожным с их потенциально негативными коннотациями. После некоторого самоанализа я перестал использовать слова в прошлом году».
Его неоднозначные высказывания привлекли большое количество подписчиков в социальных сетях, а также вызвали гневную реакцию.
Масато Фуджисаки, обозреватель Newsweek Japan, сказал, что сторонники профессора Нариты «полагали, что старики должны просто умереть, а социальное обеспечение должно быть урезано».
Масаки Кубота, другой журналист, назвал эти замечания безответственными, добавив, что люди верят: «О, мои бабушка и дедушка живут дольше, и мы должны просто избавиться от них».
Другие опасаются, что профессор Нарита возрождает взгляды, получившие некоторое распространение в Японии, где уважение к старшему поколению ослабевает. В 2013 году Таро Асо, министр финансов страны, заявил, что пожилые люди должны «поторопиться и умереть», чтобы избавить страну от расходов на их медицинское обслуживание.
Телеграф не получил ответа на запрос профессора Нариты о комментариях в воскресенье вечером.
фига се "права человека" (c)
ксате, про Таро Асо
В 2013 году Таро Асо, министр финансов страны, заявил, что пожилые люди должны «поторопиться и умереть», чтобы избавить страну от расходов на их медицинское обслуживание.
Родился: 20 сентября 1940 г.
В других случаях он затрагивал тему эвтаназии. «Возможность сделать это обязательным в будущем, — сказал он в одном из интервью, — будет обсуждаться».
В своих ответах по электронной почте доктор Нарита сказал, что «эвтаназия (добровольная или недобровольная) — это сложный вопрос с нюансами».
«Я не выступаю за его введение», — добавил он. «Я предсказываю, что это будет обсуждаться более широко».
уважаемые, что скажете про этих "душенек", рассуждающих о том чтобы сделать эвтаназию для стариков обязательной ?
ну и думают что это можно рассматривать как всё более тонкий намёк о том что будет если вот такие людоеды установят свой режим в России ..
собственно шутки шутками, а в Украине уже повесточка прорабатывается, так напр., хох*онацики из "Азов" уже призывают пенсии старикам отменить (пока что только "украинским")
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>уважаемые, что скажете про этих "душенек", рассуждающих о том чтобы сделать эвтаназию для стариков обязательной ?
Мы скажем, что при рождаемости 1.3 (в Японии)- количество молодых за 4 поколения уменьшается этак на 50%, а количество стариков — растет неимоверно.
И придется чтото делать с этим всем.
Очевидно, что на основе свободы воли и всеобщего равенства прав — невозможно сбалансировать интересы всех сторон. Принципиально. Каждый будет заботиться о своих шкурных интересах за счет интереса общества в целом (я имею право, мое тело мое дело, я не раб, и т.д.). Дети — будут считать что ничего не должны родителям. Родители будут не рожать, т.к. они не хотят себя обременять.
Ну и жопа в итоге.
Поэтому незнаю что там с эвтаназией, а вот то что придется госрегулировать это дело — это очевидно.
Налоги на бездетность, отмена пенсий, алиментов, перенос акцента с защиты матери и ребенка на защиту семей и демографию — ну и прочее, прочее, прочее.
Иных вариантов нет.
Есть фантазеры, аля "Роботы будут обслуживать стариков, искусственные вагины рожать, воспитывать — профессиональные педагоги в интернатах", но очевидно что скорее государства западной цивилизации скорее развалятся, чем научатся компенсировать последствия излишней свободы своих граждан.
Здравствуйте, playnext, Вы писали:
P>А зачем они (японцы) тогда так интенсиво старпёров прокололи вакцинами от ковида? Вакцины вроде спасают жизни?
Кто о чем, а вшивый про баню.
Re[4]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Вы вкурсе что в сша большинство родителей перестают помогать детям после 18
Детям не оставляют наследства и стариков сдают в дом престарелых или их аналоги
Re: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
xma>Пожилые люди в Японии должны убивать себя, чтобы не обременять государство, считает профессор Йельского университета.
xma>Юсуке Нарита, доцент кафедры экономики, также предложил сделать эвтаназию обязательной.
Так вполне в духе японской культуры. А молодые должны помочь — отнести на гору [Нараяму]
Re: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Ипонцы вообще одни из самых страшных, опасных и не понятных людей и наций. Я бы от них постарался избавиться как можно быстрее. Чтобы на планете вообще их не было.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[2]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Ипонцы вообще одни из самых страшных, опасных и не понятных людей и наций. Я бы от них постарался избавиться как можно быстрее. Чтобы на планете вообще их не было.
Колбасу таки забанили?
Re[4]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
vsb>Чушь какая-то. Человек всю жизнь работал, откладывал деньги, какие проблемы ему за эти деньги обеспечить старость?
Чушь это думать что отложенные деньги что-то решают или вообще существуют.
Рассмотри крайний случай — 1000 пенсионеров с деньгами на необитаемом острове, и всего один молодой который должен за эти самые деньги их обслуживать. Экономическое решение проблемы — молодой закручивает цену на услуги так что обслуживает только 1-3 самых богатых (больше у него времени нет), а остальные "как нибудь сами". Политическое решение проблемы — молодой объявляет революцию, забирает деньги у самых богатых и живёт в своё удовольствие, а остальные "как нибудь сами". Ну и так далее. Можешь перебрать все варианты и убедиться, что не работают накопления если с демографией проблема.
Некоторые страны пытались вырулить через вложения в экономику стран с нормальной демографией, но в нашем неустойчивом мире вложения, особенно большие, имеют свойство обесцениваться и вообще теряться.
Re[5]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
vsb>>Чушь какая-то. Человек всю жизнь работал, откладывал деньги, какие проблемы ему за эти деньги обеспечить старость? _>Чушь это думать что отложенные деньги что-то решают или вообще существуют.
И почему они не существуют? Вот у меня в тумбочке лежит тысяча долларов. Пошёл, поменял на тенге и купил что хочешь в любой момент. Хоть сейчас, хоть через 50 лет.
_>Рассмотри крайний случай — 1000 пенсионеров с деньгами на необитаемом острове, и всего один молодой который должен за эти самые деньги их обслуживать. Экономическое решение проблемы — молодой закручивает цену на услуги так что обслуживает только 1-3 самых богатых (больше у него времени нет), а остальные "как нибудь сами". Политическое решение проблемы — молодой объявляет революцию, забирает деньги у самых богатых и живёт в своё удовольствие, а остальные "как нибудь сами". Ну и так далее. Можешь перебрать все варианты и убедиться, что не работают накопления если с демографией проблема.
Это могло бы быть справедливым, если бы вся планета старела. В данном случае стареет только одна крохотная страна.
_>Некоторые страны пытались вырулить через вложения в экономику стран с нормальной демографией, но в нашем неустойчивом мире вложения, особенно большие, имеют свойство обесцениваться и вообще теряться.
Пускай китайские юани покупают. Они не обесценятся.
Re[6]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
>И почему они не существуют? Вот у меня в тумбочке лежит тысяча долларов. Пошёл, поменял на тенге и купил что хочешь в любой момент. Хоть сейчас, хоть через 50 лет.
если взять конкретно доллар, то в среднем в 20 веке он обесценивался на 4%/год, т.е. за 50 лет он обесценится в 7 раз. Поэтому да, через 50 лет поменяешь 1000usd на тенге и... — сходишь 1 раз в магазин. Причем нынешние экономические модели считают небольшую инфляцию даже благом для экономики (т.е. для правящей элиты), поэтому никто с ней ничего делать и не планирует. А это фактически обнуляет любые возможности сбережения.
Re[2]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Второй анонимус одобряе
Научись отвечать только за себя, путинист.
Ультралеволиберальная идеология, которой я придерживаюсь, предполагает прямо противоположный подход: не человек для государства, а государство для человека.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[6]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>И почему они не существуют? Вот у меня в тумбочке лежит тысяча долларов. Пошёл, поменял на тенге и купил что хочешь в любой момент. Хоть сейчас, хоть через 50 лет.
vsb>Пускай китайские юани покупают. Они не обесценятся.
через 50 лет придётся на юани как раз менять. Ну или — на рубли
Re[3]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Научись отвечать только за себя, путинист.
Не надо оскорблять человека. Путинист — это я.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[7]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>если взять конкретно доллар, то в среднем в 20 веке он обесценивался на 4%/год, т.е. за 50 лет он обесценится в 7 раз. Поэтому да, через 50 лет поменяешь 1000usd на тенге и... — сходишь 1 раз в магазин.
Ну есть средства сбережения с адекватными процентами, может инфляцию в ноль они не уберут, но и не так страшно всё будет. Мир пока ещё не такой, что прям никак деньги не сохранить.
Re[2]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Скажу, что такую душеньку я вижу пока только одну — профессора Ельского университета, а ещё скажу, что Путин тут точно ни при чём.
Ну не одну, точно. Такого профессора кто-то держит на должности, в то время как за слово против повесточки людей мгновенно отменяют.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[8]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ну есть средства сбережения с адекватными процентами, может инфляцию в ноль они не уберут, но и не так страшно всё будет. Мир пока ещё не такой, что прям никак деньги не сохранить.
Это может работать с одним человеком, с группой лиц, с некоторой частью населения, но со всем населением оно работать не будет. Функция денег с точки зрения общества выглядит иначе. Это ограничение потребления согласно вложенному труду.
Ты сам или помощью пенсионной системы начинаешь копить на старость. По сути это значит ты отказываешься от части благ которые мог бы потребить чтобы потребить их в старости. Пока ты один это работает, если это некоторая часть населения тоже может работать. Но это все, что значит ограничить потребление, экономика же производит эти блага, и уменьшить их производство ради того чтобы увеличить его потом более чем странно. Так не бывает, таким образом единственное объяснение сути всеобщей пенсионной системы может состоять только в одном — работающие добровольно или по необходимости пол закону ограничивают свое потребление в пользу сегодняшних пенсионеров чтобы когда придет их черед становиться пенсионерами для них производили блага те, кто будут работать тогда.
Непонимание этого это непонимание сути и предназначения денег. Для отдельного человека это ценность которую он может обменять на блага. Для общества это инструмент регулирования производства и потребления. Когда речь идет о явлениях в масштабах общества (о всеобщей пенсионной системе) нужно это не забывать и отходить от бытового представления о деньгах.
Re[9]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Это всё может быть справедливо для всей планеты или хотя бы для огромной страны вроде Китая или Индии, да и то спорно. Также это может быть справедливо для страны-изгоя, лишённой доступа к международному рынку. Для такой крохотной страны, как Япония, прекрасно интегрированной в остальной мир, это не работает. Пенсионеры Японии это и есть та самая группа лиц.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Я не пойму у нас переизбыток населения или недостаток
На самом деле населения действительно переизбыток. Ибо текушее население с планетой такую дичь творит, что нет слов. Однако в конкретных странах населения зачастую недостаток. Причем важно не просто население, важно трудоспособное население, точнее соотношение трудоспособного населения к нетрудоспособным. Сейчас это соотношение весьма и весьма хреновенькое, если что, и тенденция к ухудшению.
Соответственно многие инициативы, в виде понижения рождаемости, они вполне здравые. Однако реализация весьма идиотская. Рождаемость понижают среди трудоспособного населения. И повышают какого то черта среди нетрудоспособного. Под нетрудоспособными я понимаю всякие криминальные элементы, которые поколениями живут на пособие, а работают если только наркоторговцами, реперами и т.д. В результате имеем одновременно и увеличение населения и нагрузки на планету, плюс имеем неимоверную нагрузку на работающих, которые должны содержать до хрена бездельников, сидящих на социалке. При этом дурдом усугубляется в том, что бездельники, сидящие на социалке, имеют избирательные права и активно ими пользуются. А работающие зачастую настолько задолбаны работой, что у них нет времени участвовать во всей этой политике. И тенденция эта крайне хреновая, рано или поздно этот дурдом выйдет из под контроля и будут очень серьезные последствия.
Re[3]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Ультралеволиберальная идеология, которой я придерживаюсь, предполагает прямо противоположный подход: не человек для государства, а государство для человека.
Что, если ресурсов не хватает на всех человеков?
Re[10]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Это всё может быть справедливо для всей планеты или хотя бы для огромной страны вроде Китая или Индии, да и то спорно. Также это может быть справедливо для страны-изгоя, лишённой доступа к международному рынку. Для такой крохотной страны, как Япония, прекрасно интегрированной в остальной мир, это не работает. Пенсионеры Японии это и есть та самая группа лиц.
Это не работает только для карликовых государств и государств использующих чужую валюту для всех расчетов внутри своей страны. Для Японии это замечательно работает. Просто для наивного обывателя оно может быть запрятано под его бытовым представлением о деньгах, а иногда и под толстым слоем пропаганды. Японцев-пенсионеров кормят работающие сегодня японцы и никак иначе. Случись вдруг коллапс в японской экономике и японские пенсионеры превратятся в нищих вместе со всеми остальными японцами, вне зависимости от того сколько они там "накопили" за время трудовой деятельности.
Re[3]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Вакцина — убивает, ты же не дашь соврать. Всё логично
Я не знаю никого лично, кого бы убила вакцина. Если брать официальную информацию, то вакцины эффективны и безопасны.
Re[11]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Это не работает только для карликовых государств и государств использующих чужую валюту для всех расчетов внутри своей страны. Для Японии это замечательно работает. Просто для наивного обывателя оно может быть запрятано под его бытовым представлением о деньгах, а иногда и под толстым слоем пропаганды. Японцев-пенсионеров кормят работающие сегодня японцы и никак иначе. Случись вдруг коллапс в японской экономике и японские пенсионеры превратятся в нищих вместе со всеми остальными японцами, вне зависимости от того сколько они там "накопили" за время трудовой деятельности.
Не согласен. Никакой коллапс не заберёт деньги у богатого пенсионера. Он пойдёт в магазин и купит себе что захочет.
Re[3]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Ну не одну, точно. Такого профессора кто-то держит на должности, в то время как за слово против повесточки людей мгновенно отменяют.
Практика показывает, что даже у нас можно нести любую дичь, до тех пор пока это не расходится с линией партии. Ну а чтобы например у нас уволили, даже не обязательно ничего говорить — достаточно иметь не то происхождение. Например, у меня жена подписана на тётю педиатра в инстаграмме (блог о детях и педиатрии) — уволили за её украинские корни (ещё в середине прошлого года).
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[12]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Не согласен. Никакой коллапс не заберёт деньги у богатого пенсионера. Он пойдёт в магазин и купит себе что захочет.
Верно. Если у него есть личный счет в банке, в обсуждаемом случае желательно в иностранной валюте и желательно в иностранном банке. То разговор свелся к отдельным людям, а вовсе не к всеобщей пенсионной системе.
Re[13]: профессор Йельского университета предложил сделать э
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
vsb>>Не согласен. Никакой коллапс не заберёт деньги у богатого пенсионера. Он пойдёт в магазин и купит себе что захочет. _>Верно. Если у него есть личный счет в банке, в обсуждаемом случае желательно в иностранной валюте и желательно в иностранном банке. То разговор свелся к отдельным людям, а вовсе не к всеобщей пенсионной системе.
Не вижу никакой причины, по которой это не применимо ко всей популяции пенсионеров. Кроме желания политиков пограбить их, конечно. Но если предположить, что страной управляют честные люди.
Ещё внегосударственные системы вроде биткоина могут помочь, если станут широко используемыми.
По сути основная задача это вывести деньги подальше от жадных загребущих ручонок чиновников, которые хотят за счёт этих денег решать свои сюминутные проблемы.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
vsb>>Чушь какая-то. Человек всю жизнь работал, откладывал деньги, какие проблемы ему за эти деньги обеспечить старость?
TB>Проблема в том, что едят не деньги, а еду. Которую выращивают молодые. Которых очень мало.
Неправильное предположение. Во-первых еду выращивают не молодые, а роботы. Во-вторых еду можно купить там, где она дешёвая, например для Японии это будет США, где проблемы с едой нет.
Re[3]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
xma>Old people should embrace ‘mass suicide’, says Yale professor П>>Второй анонимус одобряе A>государство для человека.
Где противоречие?
пффф абсолютно прав, а Вы так отвечаете, как будто противоречие есть.
Моё мнение.
Когда человек — для государства, то государство заботится о каждом, так как каждый важен и приносит определённый профит в общую копилку: труд, опыт, знания, милосердие, воинское искусство, творчество, детей — и жить в таком государстве комфортно, безопасно, в радость.
А вот когда государство — для человека, получается не пойми что. Человек не желает приносить профит государству, и "государство", чтобы выжить (чтобы народ не снёс элиту "государства"), начинает по всему миру войны, чтобы собственному народу принести дешёвые ресурсы, а ведь другие-то не хотят отдавать задёшемо, поэтому, чтобы "хотели", "государству" "приходится" уничтожать миллионы нежелающих, одновременно запугивая и других.
Re[6]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
vsb>Это могло бы быть справедливым, если бы вся планета старела. В данном случае стареет только одна крохотная страна.
А другие страны тебе не друзья, а конкуренты и враги. У них свои старики есть, и своя молодёжь, которая твою страну в грош не ставит.
Как только стареет вся страна — она автоматически раздербанивается молодыми и шустрыми конкурентами. Что такое страна из стариков? Никакой возможности защитить свои вложения в любые зарубежные компании. Никакой возможности надавить на тех кто тебя кидает военно — ведь военных слишком мало и тыл никакой. Никакой возможности надавить финансово — ведь своя экономика мелкая и слабая. Ещё немного старения — и уже даже никакой возможности просто защитить свою территорию. Наука и промышленность начинают безнадёжно отставать. И так далее по всем направлениям. Старение это ловушка из которой нет выхода.
vsb>Пускай китайские юани покупают. Они не обесценятся.
Да кинет Китай тебя с твоими вложениями и глазом не моргнёт. Что-то съест инфляция. А если окажется что инфляция съела мало, то просто скажет что активы твои заморожены, или запретит их вывод из великой китайской экономики, или обложит 90% комиссией, или банк который тебе типа как должен откажется выдавать и суды затянутся на годы. Или будет выдавать в год по чайной ложке и только при условии что китайские компании у тебя скупят и землю и недвижимость и производства. В международной политике с немощными странами разговор короткий.
Посмотри насколько беспомощны старики, даже если государство пенсию платит, но нет поддержки от детей. Кто-то все накопления мошенникам отдаёт, кто-то единственное жильё на проходимцев переписывает, кто-то в своей квартире умирает от голода потому что упал и не смог доползти до телефона. Вот со странами абсолютно такая же фигня.
Re[10]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
vsb>Для такой крохотной страны, как Япония, прекрасно интегрированной в остальной мир, это не работает. Пенсионеры Японии это и есть та самая группа лиц.
Это всё работает пока Япония имеет большущую экономику. Как только она станет лишь крупнейшим в мире рынком сбыта памперсов для взрослых, так сразу её интеграция в мировую экономику и закончится.
Если вдруг японские пенсионеры начнут потреблять много, а пользы приносить мало — политики стран, которые Японии чего-то там должны, раскрутят лозунги "хватить кормить япошек, самим нехватает". И будут полностью поддержаны своим молодым населением. Политика лишь продолжение экономики, а экономика не любит иждевенцев и работу в минус. Так что политики естественное желание "сбросить японский балласт" оформят в легитимную форму. Вот и всё, вот и всё (с) Наташа
Re[5]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
vsb>Неправильное предположение. Во-первых еду выращивают не молодые, а роботы.
О каких пенсионерах разговор? В этой чудесной стране наверняка и вакцины от старости придумали.
vsb>Во-вторых еду можно купить там, где она дешёвая, например для Японии это будет США, где проблемы с едой нет.
Цена останавливается на точке, в которой прибыль максимальна. В случае еды эта точка там где еды существенно нехватает. Тогда самые голодающие будут отдавать последнее, лишь бы кушать хотя-бы раз в день. И деньги этих голодающих будут определять уровень цен для всех остальных. Именно поэтому все государства регулируют внутренний рынок еды. Внешний рынок не регулируется — и там цены устанавливаются буквально аукционом. Так что если ты собрался покупать еду в США — постарайся обеспечить сильное неравенство пенсий. А не то, если у всех будут пенсии примерно равны — и голодать все будут примерно одинаково
Re[4]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Чушь какая-то. Человек всю жизнь работал, откладывал деньги, какие проблемы ему за эти деньги обеспечить старость?
Вот медицина сейчас бурно развивается, вроде есть мем что уже родился человек, который проживёт ещё тысячу лет. Но поскольку наука хуже понимает, как работает мозг, то и болезни мозга медицина будет решать хуже, чем болезни тела, и соответственно большинство людей будут умирать от старческого слабоумия. Может лучше уж эвтаназия?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[5]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
vsb>>Чушь какая-то. Человек всю жизнь работал, откладывал деньги, какие проблемы ему за эти деньги обеспечить старость?
K>Вот медицина сейчас бурно развивается, вроде есть мем что уже родился человек, который проживёт ещё тысячу лет. Но поскольку наука хуже понимает, как работает мозг, то и болезни мозга медицина будет решать хуже, чем болезни тела, и соответственно большинство людей будут умирать от старческого слабоумия. Может лучше уж эвтаназия?
От слабоумия не умирают. Это вообще не болезнь.
Насильственная эвтаназия это убийство. Это противоречит всему развитию человечества. Конечно это ни в коем случае не лучше.
Re: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
vsb>>Насильственная эвтаназия это убийство.
CRT>Любая эвтаназия это убийство. Если ты попросишь кого-то убить тебя и он тебя убьет, то это всё равно убийство.
Если кто-то мне даст таблетку, которую я сам выпью и мирно умру во сне, то это будет самоубийство.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>несколько непонятно. у них же медицина платная. какое нафиг бремя для государства?
Да вроде страховая.
Но разговор наверно не о медицине. Ну и бремя скорее всего не только для государства, но и для экономики/общества.
Re[3]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>С чего бы в мире, из каждого утюга декларирующем цивилизованность и гуманизм, не уйти этой теме в историю?
А Япония из этого мира?
Но с гуманизмом дело такое, гуманным можно объявить что угодно. И такое ощущение, что и в западным элиткам тема эвтаназии тоже по душе, столь откровенно продаигать её не осмеливаются пока.
Re[4]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>А Япония из этого мира?
Я бы у анонимыши2 уточнил. Но вообще, Японию почему-то, вопреки логике, причисляют к странам запада.
_>Но с гуманизмом дело такое, гуманным можно объявить что угодно. И такое ощущение, что и в западным элиткам тема эвтаназии тоже по душе, столь откровенно продаигать её не осмеливаются пока.
В смысле не осмеливаются? Уже есть случаи, не дословно, но по сути, из Канады: "вы больны и вам тяжело ходить? На пандус для вас у нас денег пока нет, но если вы очень страдаете, то можем предложить бесплатную эвтаназию"
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Что, если ресурсов не хватает на всех человеков?
Ресурсов вполне хватает.
Если ты знаешь что такое демографический переход, то ты должен знать, что в обществах, совершивших этот переход, рождаемость падает сама по себе. Решение проблемы "нехватки рабочих рук" очевидно — максимальная автоматизация и роботизация производства и обслуживания, внедрение и развитие искусственного интеллекта.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[4]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Когда человек — для государства, то государство заботится о каждом, так как каждый важен и приносит определённый профит в общую копилку: труд, опыт, знания, милосердие, воинское искусство, творчество, детей — и жить в таком государстве комфортно, безопасно, в радость. ry>А вот когда государство — для человека, получается не пойми что. Человек не желает приносить профит государству, и "государство", чтобы выжить (чтобы народ не снёс элиту "государства"), начинает по всему миру войны, чтобы собственному народу принести дешёвые ресурсы, а ведь другие-то не хотят отдавать задёшемо, поэтому, чтобы "хотели", "государству" "приходится" уничтожать миллионы нежелающих, одновременно запугивая и других.
Когда человек для государства, он крепостной раб. Он всюду должен, с самого рождения.
Когда государство для человека — это значит что государство это сервис. Как управляющая компания в многоквартирном доме. Люди платят налоги, а государство их обслуживает.
Развязывание войн происходит совсем по другой причине. Если бы перед каждой войной проводили бы референдум — развязывать или нет, то в современном мире войн бы практически не было.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[5]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>>Что, если ресурсов не хватает на всех человеков? A>Ресурсов вполне хватает.
Нет. Чтобы поддерживать западный образ жизни во всём мире, нужно более одной Земли.
A>Если ты знаешь что такое демографический переход, то ты должен знать, что в обществах, совершивших этот переход, рождаемость падает сама по себе. Решение проблемы "нехватки рабочих рук" очевидно — максимальная автоматизация и роботизация производства и обслуживания, внедрение и развитие искусственного интеллекта.
Я тебя не про прекрасную Землю будущего спрашиваю, а про проблему, которая есть сейчас.
Re[2]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Ипонцы вообще одни из самых страшных, опасных и не понятных людей и наций. Я бы от них постарался избавиться как можно быстрее. Чтобы на планете вообще их не было.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Например, у меня жена подписана на тётю педиатра в инстаграмме (блог о детях и педиатрии) — уволили за её украинские корни (ещё в середине прошлого года).
Странно, что не расстреляли
Re[5]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>В смысле не осмеливаются? Уже есть случаи, не дословно, но по сути, из Канады: "вы больны и вам тяжело ходить? На пандус для вас у нас денег пока нет, но если вы очень страдаете, то можем предложить бесплатную эвтаназию"
в Голландии какое-то время назад хотели будки устанавливать, чтобы кончать стариков
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.
Re[6]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Я тебя не про прекрасную Землю будущего спрашиваю, а про проблему, которая есть сейчас.
А в чем проблема-то? Я не вижу никакой проблемы кроме того что какой-то профессор решил хайпануть. Небось книгу написал и теперь хочет поднять продажи.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[6]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>В смысле не осмеливаются? Уже есть случаи, не дословно, но по сути, из Канады: "вы больны и вам тяжело ходить? На пандус для вас у нас денег пока нет, но если вы очень страдаете, то можем предложить бесплатную эвтаназию"
кинь ссыль почитать
Re[6]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
В показаниях перед тем же комитетом на прошлой неделе министр по делам ветеранов Лоуренс Маколей сообщил, что по крайней мере четырем другим ветеранам канадской армии был предложен вариант MAID агентом по обслуживанию ветеранов, который в настоящее время отстранен от должности. Дело передано в Королевскую канадскую конную полицию.
ну пока что больше хайпу
Re[12]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Не согласен. Никакой коллапс не заберёт деньги у богатого пенсионера. Он пойдёт в магазин и купит себе что захочет.
Ну да здрасти. НА улице стреляют, а он прям пойдет и купит.
Как бы это пкоа что он пойдет и купит. А при сохранении тенденции — через какоето время начнутся жёсткие политичекие и экономические кризисы, и там так просто уже не вырулишь.
Re[8]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Ипонцы вообще одни из самых страшных, опасных и не понятных людей и наций. Я бы от них постарался избавиться как можно быстрее. Чтобы на планете вообще их не было.
После таких заявлений неудивительно, что ты поддерживаешь путинский режим.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[9]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
A>Если ты знаешь что такое демографический переход, то ты должен знать, что в обществах, совершивших этот переход, рождаемость падает сама по себе.
Это ложь. Рождаемость падает при помощи пропаганды контрацептивов, обманчивой простоты абортов, НЛП-шным противопоставлениям "семья vs карьера" и "семья vs пожить для себя", и искусственному выравниванию зарплат у мужчин и женщин. Если устранить эти факторы — рождаемость вернётся к биологической норме 3+.
Re[6]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
A>>Если ты знаешь что такое демографический переход, то ты должен знать, что в обществах, совершивших этот переход, рождаемость падает сама по себе. _>Это ложь. Рождаемость падает при помощи пропаганды контрацептивов, обманчивой простоты абортов, НЛП-шным противопоставлениям "семья vs карьера" и "семья vs пожить для себя", и искусственному выравниванию зарплат у мужчин и женщин. Если устранить эти факторы — рождаемость вернётся к биологической норме 3+.
Эти факторы не единственные.
Еще крайне важный фактор — экономическая целесообразность, равенство, концепция "родители для ребенка" а не "ребенок для родителей". В мире равенства равные, а не подчиненные дети, да еще и которых невозможно эксплуатировать — людям не нужны. Рожают из любопытства одного, иногда двух, и все на этом заканчивается.
Плюс защита государством матери и ребенка — делает отцовство не выгодным для мужчины, т.к. реализуется за счет традиционных мужских прав и выгод.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
A>>Если ты знаешь что такое демографический переход, то ты должен знать, что в обществах, совершивших этот переход, рождаемость падает сама по себе. _>Это ложь. Рождаемость падает при помощи пропаганды контрацептивов, обманчивой простоты абортов, НЛП-шным противопоставлениям "семья vs карьера" и "семья vs пожить для себя", и искусственному выравниванию зарплат у мужчин и женщин. Если устранить эти факторы — рождаемость вернётся к биологической норме 3+.
Ну даже если предположить что это так, это же замечательно.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[7]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Ну даже если предположить что это так, это же замечательно.
Было бы, если бы этот стиль жизни умел бы самоподдерживаться на стабильном уровне. А при рождаемости стабильной 1.5-1.3 — очевидно что это угасание. Причем угасание самой развитой части человечества. Так что ничего замечательного, это начало конца.
Re[10]: профессор Йельского университета предложил сделать эв
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Это всё может быть справедливо для всей планеты или хотя бы для огромной страны вроде Китая или Индии, да и то спорно. Также это может быть справедливо для страны-изгоя, лишённой доступа к международному рынку. Для такой крохотной страны, как Япония, прекрасно интегрированной в остальной мир, это не работает. Пенсионеры Японии это и есть та самая группа лиц.
Если Япония — "крохотная" страна, то где там всякие Германии, Франции, Англии, да чего уж там, и наша Россия?
Re[11]: профессор Йельского университета предложил сделать э
Например, Алан Николс, 61-летний житель Британской Колумбии, страдающий депрессией и другими проблемами со здоровьем, хотя ни одна из них не угрожала жизни, был госпитализирован в 2019 году из-за опасений, что он может быть склонен к суициду.
Хотя он попросил своего брата Гэри «вытащить его» как можно скорее, через месяц после того, как он попал в больницу, он подал прошение об эвтаназии. В качестве причины он указал только одно состояние здоровья — потерю слуха, но этого было достаточно, чтобы удовлетворить его смотрителей, и он был убит. «Алана фактически приговорили к смерти, — сказал его брат Гэри.
Эрин Смит сказала, что ее 71-летний отец Род Макнил попал в больницу Онтарио после падения. Через месяц его усыпили. Она говорит, что ответственные врачи даже не получили его медицинские записи от его собственного врача.
Впоследствии он был подвергнут эвтаназии из-за состояния — терминальной стадии хронической обструктивной болезни легких, которой, как показало вскрытие, у него не было, сказала она.
Шейла Элсон, мать 25-летней женщины с церебральным параличом, сказала, что врач больницы в Ньюфаундленде на самом деле сказал ей, что она будет «эгоистичной», если не подумает об эвтаназии.
"вы нам слишком дорого обходитесь, поэтому пожалуйте на плаху" (c), "всего наилучшего" (c)
(ну или по классике, "счастья вам, здоровья и хорошего настроения" (c))
Re[5]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Если бы перед каждой войной проводили бы референдум — развязывать или нет, то в современном мире войн бы практически не было.
А какие войны не пользовались поддержкой населения на момент их начала?
В крайнем случае, всегда можно огранизовать 11-е сентября. После этого войну против назначенного зла поддержат 146% населения.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>И в тоже время на западе активно поддерживают ЛГБТ повестку и феминизм которые убивают традиционную семью
S>Я не пойму у нас переизбыток населения или недостаток
По аналогии: у нас недостаток программистов, вот только на работу хрен устроишься.
Re[4]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтан
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Ну не одну, точно. Такого профессора кто-то держит на должности, в то время как за слово против повесточки людей мгновенно отменяют.
Почему меня или кучу моих знакомых никто не отменяет?
Re[5]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
Ф>>Например, у меня жена подписана на тётю педиатра в инстаграмме (блог о детях и педиатрии) — уволили за её украинские корни (ещё в середине прошлого года).
П>Странно, что не расстреляли
Толи еще будет.
Re[4]: профессор Йельского университета предложил сделать эвтаназию обязательной
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>С программистами все просто S>Все требуют обходить дерево из гномиков, а потом дают людям гонять байты и GUI
Ну да, чтобы пациент либо завалил интервью, либо испытательный срок.
S>Все хотят пахарей по 12 часов а после 50 уже реально тяжело, у меня после 10 часов уже крыша подтекает
Пахание по 12 часов -- верный признак того, что работника выживают. Но если поднять голову над клавиатурой, то можно заметить, что коллектив что только ни делает, лишь бы ничего не делать.
