Re[4]: Запад не может поставить на Украину самое главное
От: __kot2  
Дата: 26.01.23 23:54
Оценка: +1
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
__>>по моему новости пробегали, что современная украинская сторона состоит уже "чуть более, чем на половину" из поляков.
CRT>и ты в это веришь?
будучи украинским президентом, я бы ровно так и делал — наемников нанять можно, в мире полно рынков, нужно просто выходы на них и деньги. у них очень высокий уровень, нужны только деньги. деньги дают. вперед!

я же писал как-то, что американцы уникальный народ, умеющий заработать на чем угодно и никогда не тратящие доллар без плана, как на этом заработать два. деньги выделяемые Украине через наемников, их вооружение и подготовку, идут обратно. win-win для всех со стороны нато.
Отредактировано 27.01.2023 0:05 __kot2 . Предыдущая версия .
Re: Рекомендую послушать Андрея Безрукова
От: LaptevVV Россия  
Дата: 27.01.23 05:53
Оценка:
https://www.youtube.com/watch?v=LsE9Ef8WVTQ
Он там сказал, что в настоящее время инициатива у нас, и мы ждем...
Чего ждем — как раз в ролике и объясняется.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Запад не может поставить на Украину самое главное
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 27.01.23 23:19
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Основные потери в современной войны от артиллерии, а ее у России в 5 раз больше.


Это пока. Уже обещано 200 стволов, но закулисно говорят о 500.

B>Именно поэтому Россия не наступает, а ведет артобстрелы в основном.


Толку только от этого никакого.

Ну, и Россия очень даже наступает. Только наступление уже завязло, так как эта арта ни фига не может разбить закопанные и бетонированные блиндажи, которые отстраивают быстрее чем ломают старые.

Наступает только Вагнер и старые отряды ЛДНР-овцев.

Говорят туда снова (как в Мариуполе) морпехов перебрасывают. Но пока они не засветились. Остальные наступать не способны, к сожалению. Помирать мало кто хочет за зарплату. А в более высоких целях наша пропаганда как-то людей убедить не смогла.

B>Таким образом потери у нас в несколько раз меньше.


Эту пургу тебе пропаганда в голову закладывает. Вот только веришь в неё тольк ты. А на фронте не верят. По этому и наступать боятся. А стрелять по окопам можно вечно. Вот 11 месяцев уже стреляют. Продвижении околонулевое. Отступление намного больше.

Меж тем ВСУ пошла натовская техника. Так что все что мы выбели за 11 месяцев невсчет.

B> Мобпотенциал же в 5 раз выше.


Потенциал — да. Но на практике мобилизация остановлена. Возможно просто не хватает оружия и БК. А без него этот потенцил ни о чем. К тому же он не в 5 раз выше, а в 3.75, так как у нас 150 миллионов против 40.

B>Поэтому украинцы закончатся существенно быстрее. И экономически/логистически Украина сломается заметно быстрее.


Да, да. Ты продолжай наблюдение за зомбоящикам и нам об этом рассказывай. Голову не включай ни в коем случае. Потому как если включишь, то поймешь, что скудного мобпотенциала Украины хватит еще на несколько лет войны. Экономика Украины никого не интересует. Её будут тупо содеражать лишь бы она воевала. И оружие дадут. И даже людей в виде ихтамнетов/ЧВКшников.

B>Да, новые поставки оружия, особенно вместе с инструкторами, способны затянуть сопротивление и унести еще некоторое кол-во жизней. Но там не такие объемы, чтобы серьезно повлиять на ход сражения.


Да, да. Пересказывай бредни нашей пропаганды. Дух важен. И ни о чём не думай. Мы же победим потому что не можем победить. Логика тут не важна!

Главное чтобы наше руководство спало спокойно и ни о чем не думало. По Москве ведь демонстративно не бьют. К тому же над всеми важными объектами ПВО разместили. ПВО у нас хорошее, не то что у свидомых. В руководство не попадут. Да и не пытаются попасть. Такое руководство ведь беречь нужно! Не дай Бог убьют кого и на их место прейдут те кому не всё равно.

А пока будем уничтожать мобпотенциал.

B>Поэтому стратегия перемалывания вражеской силы пока достаточно эффективна.


Очень! Сколько мы прошли за последние 9 месяцев? -3% территории Украины? Учитывая, что в начальной фазе, когда в наступление таки шли мы освободили где-то процентов 10, значит нам еще только три года отсыпать можно. А там можно начать отступать по своей территории, которой намного больше. Правда с натовской техникой скорость отсупления может увеличиться, но Шохгу же хотел перенести столицу в Сибирь. Значит потенциал большой!

А ты слушай пропаганду. Она врать не будет. Перемалывание очень эффективно! Никакие прорвыв обороны с выходом на оперативный простор, резаньем тылов и окружениями не нужны! Это все пережитки времён ВОВ! Будем перемалывать украинцев 30 лет. В итоге они закончатся и мы освободим их баб от их мужиков!

B>Да, эту силу постепенно увеличивают более современным вооружением, но имхо перемалывают быстрее чем усиливают.


Да, да! Ведь когда ВСУ предадут сначала 500, а затем 1500 стволов дальнобойной артиллерии ничего не изменится и мы продолжим их перемалывать. Не могут же они начать перемалывать нас? Мы вообще не погибаем. Ты главное ни в коем случае пропаганду врага не смотри (вроде Бутусова https://t.me/ButusovPlus), а то можешь разочароваться. В их картине мира все точно так же как в нашей, только помираем мы, а не они и перемалывают нас, а не их.

Не читай ничего по военному делу. А то тебе там мозги запудрят тем, что наступающая сторона всегда несёт большие потери нежели обороняющаяся. Да и мобререзв в нас больше.

B>Главная опасность тут что НАТО постепенно будет добавлять своих спецов, усиливая ВСУ квалифицированными кадрами. Но маловероятно, что их пошлют как мясо под российскую артиллерию. А обычное мясо постепенно закончится, и фронт покатится к Киеву. Одними абрамсами и фалконами много не навоюешь...


Да мы и их перемолем. У нас же мобрезерв. Хотя, да. Мобилизации то нет.

Но ты не отчаивайся. Я тебе гарантирую, что мобилизация еще будет и не одна.

B>P.S. Плюс, надо же нашим поучиться боям с F-16.


Да и их перемелем. Язык то без костей! С-400, Су-35! А пока главное, чтобы солдат был по уставу одет и побрит.

Главное верить и не задумываться!

Ядерная держава не может проиграть (ц) Медведев

Весь мир в труху (ц) ДМБ
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 27.01.23 23:23
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Угу и воевать вооружением снятых с консервации?


Так это если его снять успеют. Но можно подождать и сдаться. Ну или воевать черенками от лопат. Их у нас много!

S> Сначала нужно мобилизовать людей на производство современного вооружения!


Это и есть часть мобилизации. Давно нужно было издать указ о замене мобилизации в армию на трудовую мобилизацию в случае, если специалист нужен для той же расконсервации.

S>Запустить свой старлинк и прочее, что бы можно подключить ИИ для быстрого принятия решений. Запустить больше военных спутников.


Пока что об этом даже не говорят. Да и поздно пить боржоми.

S> Там поле непаханное проблем!


Ну и правильно! Не решать же их? Сдаёмся?

S> Мнение человека который на передовой

S>Вечерний Владлен. 25.01.2023г. Угледар.- "Абрамсы" и "Леопарды" на Украине.- Культурная мобилизация.

Спасибо. Мне позитивчик не нужен. Я и так читаю разные источники и примерно в курсе происхдящего.

Вооружение у нес есть. Срочники, слава Богу, не с черенками пока. С хранения тоже нужно снимать. Но если еще годик подождать, ситацию станет неисправимая. Надеяться на то, что на Украине кончится мужское население я бы не стал.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 27.01.23 23:27
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>вот тебя похоже на западе и читают. танки поставляют с предлогом для повышения обороноспособности Украины перед новым наступлением РФ.


Надеюсь, что в этот раз тормозят на западе. И может быть даже специально. Типа предлог для Минска-3. Так то свидомые не решатся. А после разгрома очень даже.

Ну и наши ведь тоже без предлога не могут. Может эти танки будут предлогом для того, чтобы разломать мосты через Днемпр и пограничные.

Останавливаться, похоже, никто не собирается. Значит эскалация будет идти дальше. У нас весной или летом проведут мобилизацию и снова настанет паритет. Посмотрим как киевские хозяева будут помогать им возвращать сбежавшее пушечное мясо.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Время работает против нас
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 27.01.23 23:38
Оценка: +2
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Приведу мнение Ходоковского.


Не надо. Лучше почитай как этот чудак аэропорт брал и чем это кончилось.

Вообще советую очень скептически читать Подаляку (кторый тебе мнение этого говнюка подсовывает). И Татарского. И Рожина тоже.

У них задача воодушевлять население. Если у тебя плохо с духом, то читай конечно. Но не используй их слова как данные для анализа. Они не для этого.

S>Я знаю тех, кто выдерживал попадание в танк 82-мм мины, но не знаю никого, кто мог бы похвастаться, что после прилёта по танку 152-мм снаряда экипаж продолжил бы воевать.


Ты представляешь себе какова вероятность попадания обычного (не Краснополя какого-нибудь) снаряда выпущенного из гаубицы в движущийся танк? Она стремится к нулю. Если бы у нас, как во времена ВОВ, было бы 200-300 стволов на километр, а немецкие танки шли десятками или даже сотнями в наступление, вероятность может быть и была выше. Но сейчас воюют отдельными танками, которые маневрируют на расстоянии пушечного выстрела от передовой, а арта стоит в тылу. Попасть в танк можно только случайно. Ну или Краснополем и то, при условии, что над ТВД висит Орлан с лазером (а не игрушечные мавики).

На этом разбор этого воодушевляющего опуса можно закончить. Не носи сюда больше это говно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Время работает против нас
От: wraithik Россия  
Дата: 28.01.23 00:53
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>>Можно методику подсчета процентов?

M>>Да и оставшийся по твоей методике 0.1% — зачем переписывать? Таки он был немаленький
XZ>Методика простая — попробуй назвать программы, ради которых был выпущен этот советский клон.

Т.е. без системы команд Z80 на нем не пошли бы игрушки, коих 99% и ради которых его выпустили = был не нужен.
Благо решения принимал не ты.
Re[3]: Время работает против нас
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 28.01.23 09:07
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Ты представляешь себе какова вероятность попадания обычного (не Краснополя какого-нибудь) снаряда выпущенного из гаубицы в движущийся танк? Она стремится к нулю. Если бы у нас, как во времена ВОВ, было бы 200-300 стволов на километр, а немецкие танки шли десятками или даже сотнями в наступление, вероятность может быть и была выше. Но сейчас воюют отдельными танками, которые маневрируют на расстоянии пушечного выстрела от передовой, а арта стоит в тылу. Попасть в танк можно только случайно. Ну или Краснополем и то, при условии, что над ТВД висит Орлан с лазером (а не игрушечные мавики).


Суть в том, что нужны как раз краснополи и орланов в количествах больших чем танков и БТР.

Без них выиграть сложно.

В том числе "Хризантема", "Вихрь", "Корнет". Чем Россия встретит танки НАТО на Украине

Кстати

6 января власти США заявили о выделении нового пакета военной помощи Украине объемом более $3 млрд, в который входят в том числе 500 высокоточных управляемых снарядов M982 Excalibur с GPS-управлением и 1,2 тыс. 155-миллиметровых снарядов дистанционных противотанковых минных систем (RAAMS).


Из позитива Украинские военные: Противник применяет РСЗО «Торнадо» в качестве ответа на применение американских HIMARS
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[12]: Время работает против нас
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 28.01.23 16:08
Оценка: -1
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Т.е. без системы команд Z80 на нем не пошли бы игрушки, коих 99% и ради которых его выпустили = был не нужен.

Да причём тут нужен-ненужен, если речь идёт о том, ворованный он или "разработанный с нуля аналог"?
Но если "в разработанном с нуля аналоге" использовались маски U880 — ГДРовского нелицензионного клона Z80, какой это нахрен аналог?
Если кому не нравится слово "ворованный", пусть будет "нелицензионный клон".
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Запад не может поставить на Украину самое главное
От: astranom  
Дата: 28.01.23 16:30
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну, и Россия очень даже наступает. Только наступление уже завязло

Ну пока новое наступление особо вроде и не начиналось. На юге скорее попытка напрячь и отвлечь. А так ждем попытки номер 2 в первой половине февраля.
Re[2]: Время работает против нас
От: Alexbnd Израиль  
Дата: 29.01.23 12:13
Оценка:
ЯИ>Россия бросила вызов глобальной мафии, которая стояла за организацией большинства войн за последние 2 тысячи лет.


Больше пафоса! Почему всего 2? Даешь 7 тысяч лет. Можно одновременно победить: Римскую Империю, Монгольскую, Священную римскую, Византию, Испанскую, Британскую, Османскую и другие, менее важные
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Запад не может поставить на Украину самое главное
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 30.01.23 10:12
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

B>>Основные потери в современной войны от артиллерии, а ее у России в 5 раз больше.

VD>Это пока. Уже обещано 200 стволов, но закулисно говорят о 500.

Даже такая поставка качественно картину не поменяет.


B>>Именно поэтому Россия не наступает, а ведет артобстрелы в основном.

VD>Толку только от этого никакого.

Твоя оценка потерь ВСУ?


VD>А стрелять по окопам можно вечно. Вот 11 месяцев уже стреляют. Продвижении околонулевое.


Естественно, поскольку ВСУ постоянно подтягивают новые силы в эти окопы. Как только они закончатся, фронт покатится.


VD>Меж тем ВСУ пошла натовская техника. Так что все что мы выбели за 11 месяцев невсчет.


Безлимит техники это конечно большое преимущество, но часть техники гибнет вместе с экипажем.


B>> Мобпотенциал же в 5 раз выше.

VD>Потенциал — да. Но на практике мобилизация остановлена. Возможно просто не хватает оружия и БК. А без него этот потенцил ни о чем. К тому же он не в 5 раз выше, а в 3.75, так как у нас 150 миллионов против 40.

Я предполагаю, когда текущие 150 тысяч, которые еще на полигонах, будут отправлены на фронт (если не уже), то будет мобилизация еще на 150 тысяч.

B>>Поэтому украинцы закончатся существенно быстрее. И экономически/логистически Украина сломается заметно быстрее.

VD>Да, да. Ты продолжай наблюдение за зомбоящикам и нам об этом рассказывай. Голову не включай ни в коем случае. Потому как если включишь, то поймешь, что скудного мобпотенциала Украины хватит еще на несколько лет войны. Экономика Украины никого не интересует. Её будут тупо содеражать лишь бы она воевала. И оружие дадут. И даже людей в виде ихтамнетов/ЧВКшников.

Всё что ты написал верно. Но электричество дать не смогут. И людей в полной мере тоже. Те россияне, которые считают что войск на фронте недостаточно, могут записаться в добровольцы прямо через Госуслуги.


B>>Да, новые поставки оружия, особенно вместе с инструкторами, способны затянуть сопротивление и унести еще некоторое кол-во жизней. Но там не такие объемы, чтобы серьезно повлиять на ход сражения.

VD>Да, да. Пересказывай бредни нашей пропаганды. Дух важен. И ни о чём не думай. Мы же победим потому что не можем победить. Логика тут не важна!

Ты хочешь сказать, что 200 танков и арты будут game changer?


B>>Поэтому стратегия перемалывания вражеской силы пока достаточно эффективна.

VD>Очень! Сколько мы прошли за последние 9 месяцев? -3% территории Украины?

Как изменения в территории связаны с перемалыванием? :hz:


VD>Учитывая, что в начальной фазе, когда в наступление таки шли мы освободили где-то процентов 10, значит нам еще только три года отсыпать можно.


И как видишь, эта стратегия оказалась провальной.


VD>Никакие прорвыв обороны с выходом на оперативный простор, резаньем тылов и окружениями не нужны! Это все пережитки времён ВОВ!


Видимо не только генералы, но и простые граждане готовятся к предыдущей войне


VD>Да, да! Ведь когда ВСУ предадут сначала 500, а затем 1500 стволов дальнобойной артиллерии ничего не изменится и мы продолжим их перемалывать. Не могут же они начать перемалывать нас?


В этом случае да, ситуация выровняется. Но вопрос — почему же НАТО не передает им эти стволы?


VD>Мы вообще не погибаем.


Твоя оценка наших потерь?


VD>Ты главное ни в коем случае пропаганду врага не смотри (вроде Бутусова https://t.me/ButusovPlus), а то можешь разочароваться. В их картине мира все точно так же как в нашей, только помираем мы, а не они и перемалывают нас, а не их.


Я смотрю аналитиков, которые правильно предсказывали предыдущие конфликты. Наша пропаганда мне куда менее интересна, а украинская тем более.


VD>Не читай ничего по военному делу. А то тебе там мозги запудрят тем, что наступающая сторона всегда несёт большие потери нежели обороняющаяся.


Ну собственно поэтому Россия почти не наступает, а ведет арт. дуэли, в которых у нас преимущество.


B>>Главная опасность тут что НАТО постепенно будет добавлять своих спецов, усиливая ВСУ квалифицированными кадрами. Но маловероятно, что их пошлют как мясо под российскую артиллерию. А обычное мясо постепенно закончится, и фронт покатится к Киеву. Одними абрамсами и фалконами много не навоюешь...

VD>Да мы и их перемолем. У нас же мобрезерв. Хотя, да. Мобилизации то нет.
VD>Но ты не отчаивайся. Я тебе гарантирую, что мобилизация еще будет и не одна.

Насчет отчаяния я бы поспорил, у кого тут оно. Что мобилизация будет, я тоже уверен. Тогда, когда закончится обучение текущих мобилизованных.


B>>P.S. Плюс, надо же нашим поучиться боям с F-16.

VD>Да и их перемелем. Язык то без костей! С-400, Су-35!

Несколько F-16 погоды не сделают. Массовое же их применение сейчас маловероятно.


VD>Весь мир в труху (ц) ДМБ


И это может быть. Но все-таки еще менее вероятно.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[3]: Запад не может поставить на Украину самое главное
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 30.01.23 10:19
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>>Главная опасность тут что НАТО постепенно будет добавлять своих спецов, усиливая ВСУ квалифицированными кадрами. Но маловероятно, что их пошлют как мясо под российскую артиллерию.
__>по моему новости пробегали, что современная украинская сторона состоит уже "чуть более, чем на половину" из поляков. то есть украинцы уже закончились, сейчас идут поляки, наверное через год и они закончатся. кто там дальше по плану?

Изначально украинская армия 250к, но они набрали условно 300-500к, то есть довели армию до 550-750к. Исходя из потерь 150к, у них еще есть 400-600к, то есть большая часть армии.

Опять же, большую часть мобилизованных отправляют сразу на передовую, т.к. сидеть под артобстрелами можно и ничего не умея. Костяк армии и наемников стараются использовать во втором эшелоне, либо для прорывов или обороны опасных участков.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[4]: Запад не может поставить на Украину самое главное
От: __kot2  
Дата: 30.01.23 10:24
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Изначально украинская армия 250к, но они набрали условно 300-500к, то есть довели армию до 550-750к. Исходя из потерь 150к, у них еще есть 400-600к, то есть большая часть армии.
а кто-нибудь прояснит что все-таки понимается под "потерями"? я почему-то считал, что это именно убитые. странно считать потерями раненных, потому что часть все-таки возвращается обратно. а вот пленные?
я брал сотню убитыми, факт того, что убитые к раненым обычно идут 1:3 и еще 300 раненных, то бишь 400 выбывших. там есть непонятки с вернувшимися, дезертирами, пленными, но для простоты уберем это. в итоге 250к проф. военных + 300-500К новобранцев минус 400К потерь ~= 50К + ~200K новобранцев

новобранцы конечно же тоже полезны и научатся, но на это просто времени мало было. большинство еще пару месяцев назад сидело нос ковыряло у мамы на даче
Re[12]: Время работает против нас
От: sambl74 Россия  
Дата: 02.02.23 11:04
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

S>>УКНЦ ещё. Машина с двумя одинаковыми процессорами — один чисто рабочий, второй для обслуживания периферии...

_>ДВК-3 так же устроен был.

Погуглил — вроде проц тот же 1801ВМ2, но он вроде один — а на Электроник МС0511 было именно два 1801ВМ2 одинаковых.
Re[5]: Запад не может поставить на Украину самое главное
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 02.02.23 14:40
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>а кто-нибудь прояснит что все-таки понимается под "потерями"? я почему-то считал, что это именно убитые. странно считать потерями раненных, потому что часть все-таки возвращается обратно. а вот пленные?


Вообще говоря, потери бывают безвозвратные (т.е. убитые) и санитарные (т.е. раненые). О каких именно потерях говорят (безвозвратные или суммарные), к сожалению часто приходится понимать из контекста. Пленных обычно считают отдельно. В случае СВО это относительно некритичная величина, 5..6к вроде бы.


__>я брал сотню убитыми, факт того, что убитые к раненым обычно идут 1:3 и еще 300 раненных, то бишь 400 выбывших. там есть непонятки с вернувшимися, дезертирами, пленными, но для простоты уберем это. в итоге 250к проф. военных + 300-500К новобранцев минус 400К потерь ~= 50К + ~200K новобранцев


Большинство раненых через считанные месяцы возвращаются в строй. Т.е. из 400к где-нибудь 300+ вернулось.

__>новобранцы конечно же тоже полезны и научатся, но на это просто времени мало было. большинство еще пару месяцев назад сидело нос ковыряло у мамы на даче


Средний возраст 30+, так что большинство скорее работало...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.