Потолок цен (опрос)
От: Patalog Россия  
Дата: 05.12.22 09:37
Оценка: +1 -5

Страны Запада установили потолок цен на российскую нефть.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/02/12/2022/637dd9519a7947da0e7dd7b5?ysclid=lbalfvtlk7257040243


Как уважаемый Владимир Владимирович в следующем обращении обоснует россиянам, что поставки дорогим партнерам необходимо продожать, несмотря на потолок цен —
1. Это наша добрая воля (тм)
2. Контракты нужно соблюдать
3. Нужно подходить прагматично (ака деньги нужны)
4. Никак, замнем. Кто не согласен, тот нагнетает
5. Другое
5. (вариант прекращения поставок намеренно отсутствует, в виду заведомой фонтастчности)
Почетный кавалер ордена Совка.
Re: Потолок цен (опрос)
От: The Passenger Голландия  
Дата: 05.12.22 09:42
Оценка: +2
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>5. (вариант прекращения поставок намеренно отсутствует, в виду заведомой фонтастчности)


почему?
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: Потолок цен (опрос)
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.12.22 09:42
Оценка: +3 :)))
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>

P>Страны Запада установили потолок цен на российскую нефть.

P>Подробнее на РБК:
P>https://www.rbc.ru/business/02/12/2022/637dd9519a7947da0e7dd7b5?ysclid=lbalfvtlk7257040243


P>Как уважаемый Владимир Владимирович в следующем обращении обоснует россиянам, что поставки дорогим партнерам необходимо продожать, несмотря на потолок цен -


А где вариант из этой реальности, когда ОПЕК+ просто сократил добычу?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Потолок цен (опрос)
От: magnum2005  
Дата: 05.12.22 09:50
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А где вариант из этой реальности, когда ОПЕК+ просто сократил добычу?


Влажные фантазии?
Re: Потолок цен (опрос)
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 05.12.22 09:55
Оценка: :)
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Как уважаемый Владимир Владимирович в следующем обращении обоснует россиянам, что поставки дорогим партнерам необходимо продолжать, несмотря на потолок цен -


Уточни, каким дорогим партнерам, да ещё и морским путём?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re: Потолок цен (опрос)
От: karbofos42 Россия  
Дата: 05.12.22 09:58
Оценка: +2
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>...


Стыдно должно быть на форуме программистов не осилить оформить опрос как опрос.
Лучше бы как профессионалы развивались, а не в политику лезли, может больше пользы было бы.
Re[3]: Потолок цен (опрос)
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.12.22 09:59
Оценка: +2
Здравствуйте, magnum2005, Вы писали:

M>>А где вариант из этой реальности, когда ОПЕК+ просто сократил добычу?


M>Влажные фантазии?


Сухая реальность
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Потолок цен (опрос)
От: CRT  
Дата: 05.12.22 10:03
Оценка: -2
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>2. Контракты нужно соблюдать


Если они будут по уже заключенным договорам продавать по цене ниже чем в договоре, то это будет конкретный прогиб.

Если же они будут заключать по сниженной цене новые договора, то особой проблемы не вижу, если это по прежнему выгодно.

Вот ты пришел к примеру на рынок, там торговец торгует, ну я не знаю, картошкой. У него написана цена, люди по ней берут. Ты ему говоришь: по этой цене не возьму, возьму дешевле. Он прикидывает что это ему по прежнему выгодно и делает скидку. Может конечно и не сделать скидку из принципа или еще из каких соображений и ты идешь дальше. Но бывает и делает и это нормальная ситуация, часто встречающаяся в жизни.
Отредактировано 05.12.2022 10:18 CRT . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.12.2022 10:05 CRT . Предыдущая версия .
Re: Потолок цен (опрос)
От: B0FEE664  
Дата: 05.12.22 10:03
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>

P>Страны Запада установили потолок цен на российскую нефть.

Мой вариант был указан 3 месяца назад
Автор: B0FEE664
Дата: 02.09.22
.
Как забавно сбывается прогноз.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: Потолок цен (опрос)
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 05.12.22 10:15
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Вот ты пришел к примеру на рынок, там торговец торгует, ну я не знаю, картошкой. У него написана цена, люди по ней берут. Ты ему говоришь: по этой цене не возьму, возьму дешевле. Он прикидывает что это ему по прежнему выгодно и делает скидку. Может конечно и не сделать скидку и ты идешь дальше. Но бывает и делает и это нормальная ситуация, часто встречающаяся в жизни.


Было уже: РФ продаёт в Китай по вполне определённой цене. Поскольку нефть в Европе подорожала, завопили, что Россия просто даром отдаёт нефть Китаю, хотя могла бы повысить эту цену солидарно с ними. Значит, стала вассалом Китая, ха-ха-ха.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re: Потолок цен (опрос)
От: astranom  
Дата: 05.12.22 10:18
Оценка: -1 :)))
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Как уважаемый Владимир Владимирович в следующем обращении обоснует россиянам, что поставки дорогим партнерам необходимо продожать, несмотря на потолок цен -


Я не знаю, что ВВП будет делать. Я знаю, что он за 20 лет не удосужился сделать, хотя все время звездел о энергетической сверхдержаве. Наша проблема в нефти — низкое качество. Точнее избыток серы в нефти с некоторых месторождений. Это приводило к тому, что наша нефть в смеси всегда шла с дисконтом к более легкой нефти. При этом принимать нашу нефть могло ограниченное число НПЗ, что и являлось и является уязвимостью. И сейчас найти потребителей в нужном объёме для обхода потолка не так просто.

При этом у нас большая часть добываемой нефти вполне высокого качества. Большая часть нефти Сибири — это легкая нефть. И её можно легко продавать на мировом рынке она вполне годится для замены нефти на обычных НПЗ. Нужно было провести разделение нефтяных потоков — сернистую нефть перерабатывать на наших НПЗ для внутреннего рынка, чистую на экспорт. Это выглядело выгодно даже в 2004 году, при 40 долларах за баррель. Но для реализации требовало воли и навязывание новых правил нефтяной отрасли. А там такое поле договорняков, которое Путин не решился трогать.

Теперь эта нерешительность аукается.
Отредактировано 05.12.2022 14:20 astranom . Предыдущая версия .
Re: Потолок цен (опрос)
От: Igore Россия  
Дата: 05.12.22 10:19
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>5. Другое

Санкции половинчатые, так что ЕС не будет покупать нефть из РФ, РФ не будет поставлять нефть в страны с потолком, просто в ЕС появятся новые нефтяные хабы. А хватит ли на всех этих мощностей, нет не хватит, промышленность ЕС продолжит падение.
Re[2]: Потолок цен (опрос)
От: Igore Россия  
Дата: 05.12.22 10:25
Оценка: +2
Здравствуйте, astranom, Вы писали:

A>Точнее избыток серы в нефти с некоторых месторождений. Это приводило к тому, что наша нефть в смеси всегда шла с дисконтом к более легкой нефти. При этом принимать нашу нефть могло ограниченное число НПЗ, что и являлось и является уязвимостью. И сейчас найти потребителей в нужном объёме для обхода потолка не так просто.

У нас весело, одно министерство требует повышения качества переработки нефти на НПЗ до нового евро Х(что уменьшает количество мазута), а другое министерство требует мазут на северный завоз иначе атата. А то что у разных месторождений внезапно разный химический состав это блин геология/физика, и то что под определенные сорта строят определенные НПЗ это везде так, во всём мире, вообще не понятна твоя претензия
Re: Потолок цен (опрос)
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 05.12.22 10:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>5. (вариант прекращения поставок намеренно отсутствует, в виду заведомой фонтастчности)


и именно поэтому Япония вывела «Сахалин-2» из-под потолка, о чём сообщил сегодня японский МИД.

Подозрительные вещи говорит Венгрия, у которой нет выхода к морю: Венгрия добилась освобождения от применения потолка цен на российскую нефть. Кажется, ты забыл наиболее очевидный вариант: Европа будет покупать по ценам выше потолка, но делать вид, что потолок работает.
Re: Потолок цен (опрос)
От: syrompe  
Дата: 05.12.22 10:47
Оценка:
с одной стороны будут кричать: "мы прогнули"
с другой — "мы не прогнулись"
Re[3]: Потолок цен (опрос)
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.12.22 11:02
Оценка:
Здравствуйте, Igore, Вы писали:

I>У нас весело, одно министерство требует повышения качества переработки нефти на НПЗ до нового евро Х(что уменьшает количество мазута)


А вот это как? По идее, если с одного краника вытекает более чистое топливо, то с другого краника должно вытекать больше грязного топлива, не?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Потолок цен (опрос)
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 05.12.22 11:07
Оценка: :))
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Подозрительные вещи говорит Венгрия, у которой нет выхода к морю: Венгрия добилась освобождения от применения потолка цен на российскую нефть. Кажется, ты забыл наиболее очевидный вариант: Европа будет покупать по ценам выше потолка, но делать вид, что потолок работает.


Она будет применять этот потолок к Китаю и Индии — к себе его применять не будет из-за эмбарго.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Потолок цен (опрос)
От: Igore Россия  
Дата: 05.12.22 11:23
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

I>>У нас весело, одно министерство требует повышения качества переработки нефти на НПЗ до нового евро Х(что уменьшает количество мазута)

M>А вот это как? По идее, если с одного краника вытекает более чистое топливо, то с другого краника должно вытекать больше грязного топлива, не?
Нет, более и больше это разные размерности), если с одного крантика вытекает больше, то с другого меньше, если с одного более чистое, то с другого более грязное, и увеличение глубины переработки дает на выходе больше топлива более высокого качества, ну а с другого меньше более грязного мазута.
Re: Потолок цен (опрос)
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 05.12.22 12:01
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Как уважаемый Владимир Владимирович в следующем обращении обоснует россиянам, что поставки дорогим партнерам необходимо продожать, несмотря на потолок цен -

Трубопроводная нефть осталась. А на морскую транспопортировку санкции.
Там про цену я так понял только для страхования и перевозки.
Нефтяное эмбарго и ценовой потолок: что это значит для России и Европы

В ЕС запретили морские перевозки российской нефти с 5 декабря, а с февраля — и нефтепродуктов. Параллельно в Европе согласовали ценовой потолок на покупку нефти российского происхождения — в 60 долларов за баррель. Аналитики назвали решения крайне опрометчивыми. Европе придется втридорога платить за ресурсы, а Москва, напротив, теперь может увеличить свои доходы.


Три сценария
Аналитики говорят о трех вероятных сценариях дальнейшего развития событий. Первый: импорт нефти по морю упадет до нуля, зато увеличится прокачка по трубопроводу "Дружба".
"В 2021-м по "Дружбе" в страны дальнего зарубежья экспортировали 37,5 миллиона тонн при пропускной способности в 66,5 миллиона. То есть ресурс есть. Значит, просто поменяется способ доставки. Ни нефть, ни продукты ее переработки в ЕС не подорожают", — говорит независимый промышленный эксперт Леонид Хазанов. По второму сценарию, продолжает он, прокачка по "Дружбе" не изменится. Третий вариант: Россия прекратит экспорт в качестве контрсанкций. И тогда энергетический кризис в ЕС разгорится с новой силой, котировки улетят за 100 долларов.

В любом случае Россия может перенаправить выпадающие объемы в страны Азии. А те, в свою очередь, переработают излишки для поставок бензина и дизтоплива в Евросоюз. Само собой, втридорога.



Что со страхованием
Ситуацию осложняет запрет на страхование танкеров западными компаниями. Российские грузоотправители и судовладельцы уже столкнулись с отказами европейских игроков, которые доминируют на рынке.
Но, например, Турция признала российскую страховку. Иначе суда были бы заблокированы в Черном море, так как 90% танкеров в мире обслуживает международная группа страховщиков P&I Clubs со штаб-квартирой в Великобритании. Разумеется, они соблюдают западные санкции.
А вот КНР пока не последовала примеру Турции, сообщил во вторник замминистра транспорта Юрий Пошивай.
Эксперты считают, что в Пекине заняли выжидательную позицию. Хотят оценить возможные последствия для себя: какие грозят вторичные санкции, можно ли выбить льготы.
"На фоне того, что китайские власти все же готовы смягчить политику нулевой терпимости к коронавирусу, потребление нефти вырастет, поэтому они вряд ли откажутся от покупок российской нефти с дисконтом. Вероятно, поставки усложнятся и станут менее выгодными для Москвы, объем может временно снизиться, но не критически. России же придется искать варианты страхования на небольших, менее развитых рынках, что частично ограничит экспорт", — считает партнер Capital Lab Евгений Шатов.

"Видимо, привлекут новый пул страховых компаний, прежде всего из азиатских стран, включая сам Китай", — предполагает Марк Гойхман, главный экономист информационно-аналитического центра TeleTrade.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re: Потолок цен (опрос)
От: __kot2  
Дата: 05.12.22 12:08
Оценка: 1 (1)
Я, например так машины свои продавал — выставляю цену чуть выше средней, каждую неделю снижаю цену на 5%. Когда спрашивают — дашь скидку 10%. Я говорю — без проблем, если за две недели никто не заберёт , отдам минус 10%
Просто та же Европа будет по всем договорам в конце очереди стоять, вот и все
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.