Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>И в подьезде десант НАТО кучу навалил.
Не, куча тебе от местных, за твою пропозицию.

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает. Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее...
но ведь были и шпионы, и нацпредатели

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает. Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее...
Агенты влияния, шпионы и активисты были. Некоторые из них, которые желали ликвидации СССР, если не активно участвовали, сейчас с умным видом рассуждают о том, какие россияне дураки, что поверили американцам.
Некоторые были ничуть не более вменяемые по сравнению с упомянутым Жириновским.

G>Жириновский — представляете такой клоун был в политике и занимался государственными делами. Ему место в психушке.
Ну здесь не детсадовцы собрались, Жириновского все помнят, и представлять особено не нужно. На счет психушки, ну он был эксцентричный истерик, но играл определенную роль, оттягивал на себя некотурую часть электората, которые были и против возврата назад в СССР, и против гайдаро-елициноидов.

G>Коммунисты — люди которые хотят построить экспериментальную социально экномическую систему. Которой нигде в мире больше нет. И за это они готовы на все. Секта.
Меньшинство голосовало за них исходя из теоретических догматов, в основном из-за прошлой стабильности, которую уничтожили гайдаро-ельциноиды, с подачи Горбачева.

G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.

"Это вот все" нужно было неокрепнувшему российскому капиталу, чтобы расти и укореняться, пока население играется в парламентарские бирюльки.
Ведь очевидно же было, что после слома плановой однопартийной системы прыжок назад на 100 лет будет болезненным и нерабочим как минимум первые десятилетия.
А США указывали как врага, потому что это был и остается крупнейший экономический кластер на планете, центр капитала.
Вроде все логично.

Здравствуйте, wl., Вы писали:

G>>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
wl.>Ну, вообще, американские советники сидели у нас в правительстве
Кто конкретно из американцев сидел в правительстве СССР в 1991-м году, когда утверждали первые реформы шоковой терапии?

Напоминаю, Россия отпустила цены 2-го января 1992-го года. Менее чем через месяц после официального распада СССР.

Если смотреть дальше, то чековая приватизация тоже была разработана вполне себе советскими деятелями. Причём идейными. Тот же Егор Гайдар не стал даже богатым, не то что олигархом.

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
Виноваты были однозначно лидеры СССР, которые оказались трусливыми приспособленцами. Они не смогли пойти на реформы, пока других вариантов просто не осталось.

Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Да что вы говорите? У меня в холодильнике сосиски пропали. Подтвердите, что это тоже они. И в подьезде десант НАТО кучу навалил.

Но Путина ты в этом то точно обвинишь

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Просто посмотрите на него. Таких политиков в Европе я не видел.

Конечно не видел, ктож в европе правде думает ... а Жирик палил все как есть ... для меня лично он — большая потеря

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.
И какая доля предприятий Польши была процентов на 80 занята военной продукцией? А в России?

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G> Нужно разбомбить соседнию страну и присоеденить побольше территорий. Чтобы страна была больше, еще больше, самая большая, самая огромная без конца и края.

Вот такие как ты и были причиной 90х.

Жириновский, не смотря на все его минусы был умнейшим человеком и многое делал для страны.

А территории, да, надо возвращать, так как на них живёт русский народ. Не возвратим, из них сделаю лютейших наших врагов.

Таких как ты надо закрывать, так как вы и есть внутренний враг льющий воду на мельницу наших врагов.

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

НС>>Разделить РФ на кучу мелких государств
A>Она и так состоит из мелких "государств". Это ж федерация.

Реальных государств, срущихся между собой.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

C>>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.
P>И какая доля предприятий Польши была процентов на 80 занята военной продукцией? А в России?
А причём тут это? Оборонные предприятия в России далеко не сразу приватизировались.

Можно ещё Чехию (Чехословакию) вспомнить — там реформы проводил Вацлав Клаус, который получил образование в США и Италии. Он ещё более активно всё приватизировал, включая промышленных гигантов (таких как "Шкода").

При этом, в отличие от Польши, где даже во время СССР было 30% ВВП в частном хозяйства, в Чехии до "бархатной революции" доля частного ВВП была 1.5% Более того, чехи даже ваучерную приватизацию крупных предприятий провели, с теми же чековыми инвестиционными фондами. Но по советам МВФ (не знаю, был ли там Сорос) они сделали чеки именными, и тщательно регулировали фонды. А вот в России решили так не делать.

Мало этих примеров? У меня ещё есть. Можно посмотреть на Украину, на ту самую, которая совершила подвиг и единственная в мире к 2014-му году пришла с негативным экономическим ростом по сравнению с 1991-м. Причины просты — приватизация в 90-е была провалена в том смысле, что многие компании так и не были приватизированы. Например, комбинат имени Ильича в Мариуполе, на фоне которого позировал Соловьёв, был приватизирован только в середине 2000-х. Туда же добавляется мораторий на продажу земли, который отменили только в прошлом году.

Так что имеем достаточно цельную картину по странам Варшавского Договора. Там где реформы осуществили быстро и решительно — всё получилось не так плохо. Там где сидели трусы из СССР — получилось плохо.

G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.

Ясен пень американцы не причем, это Путин виноват

Cyberax:

C>Так что имеем достаточно цельную картину по странам Варшавского Договора. Там где реформы осуществили быстро и решительно — всё получилось не так плохо. Там где сидели трусы из СССР — получилось плохо.

Защита "приватицазии" — еще один пример запрыгивания в горящий поезд (предыдущий пример — евроинтеграция Украины).

Когда белый господин недвусмысленно заявил — "права собственности больше нет, мы берем то, что считаем нужным", находятся какие-то защитники частной собственности.

Пирамида капитализма заканчивается, вместе со всем отжившим хламом.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.

и до 2004 (вступления в ЕС и потока бабла) Польша сидела в жопе
местные именно так говорят
в 90-е челноки возили в Польшу трусы и гвозди, например (знаком с некоторыми лично)

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>и до 2004 (вступления в ЕС и потока бабла) Польша сидела в жопе

Она и сейчас не блещет, по GDP per capita за 2021г. не дотягивает даже до Греции.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>А причём тут это? Оборонные предприятия в России далеко не сразу приватизировались.
Вот как раз приватизация тут не при чём. Проблема в том насколько вынуждено изменялась структура производства, да и экономики в целом. Именно этим определялась глубина падения.
Приватизация конечно важный и неизбежный элемент реформ, но похоже ты относишься к ней, как к фетишу.

90-е — это следствие решений, принятых в 80-е...
Так что — кадры 80-х

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>90-е — это следствие решений, принятых в 80-е...
LVV>Так что — кадры 80-х
В 90-х? А не в 70-х,50-х,50-х,30-х,20-х?

LVV>>90-е — это следствие решений, принятых в 80-е...
LVV>>Так что — кадры 80-х
P>В 90-х? А не в 70-х,50-х,50-х,30-х,20-х?
Ну, давай тогда от рождества Христова...

G>>Вот Путин уйдет вы думаете хорошо будет. Нет... Еще хлеще может быть.
BB>Неожиданная мысль для навальниста.

Уверен, куратор его уже пожурил.